Dicembre 2022 analisi modelli (x esperti)

[picchio70]

Spaghi EC del nord ovest e centro adriatico
che mostrano l'ufficiale fuori spread



Può essere indicativo di una visione estrema , così come di una strada
non ancora valutata dai perturbatori.
Una cosa è certa , che se avesse mostrato il fuori spread al contrario
si sarebbe fatto notare subito, etichettandolo come farlocco.

[Gio79]

E' certa la pertubazione di domani, per la prossima settimana c'è ancora parecchia discrepanza tra i modelli, sicuramente nessuna neve in pianura.
Dopo il 10 è fantascenza.

Sinceramente non capisco su quali basi dovremmo ipotizzare neve in pianura dopo il 10, con le prospettive termiche attualmente previsto direi proprio di no..e’ già tanto se farà neve a 1500 mt..ovviamente prendendo a riferimento quello che possiamo vedere oggi.

Ciao Gio' leggo volentieri i tuoi post girovagando qua e la' in alcuni siti mettono qui neve 12-13 dic con un calo pazzesco delle temp secondo te su cosa elaborano i dati?(a cui per ora non credo)

Grazie, non so quali dinamiche governino quei siti, però in genere cambiano previsioni praticamente ogni 4 ore..quindi in un modo o nell’altro credo che mettano in ventaglio tutti gli scenari possibili e poi man mano che ci si avvicina si focalizzano su quello più probabile.. però mettere oggi neve in pianura ad una certa data e’ un po’ come giocarsi un terno al lotto

[picchio70]

EC ha pochi dubbi sul mantenimento di questo WR


Regime da NAO -


Per ora il recupero delle prese vorticita' canadesi non sono
valutate manco a 10/15 GG.
Quantunque fosse, bisognerebbe sempre sperare che non sia eccessivo,
perché passare da una situazione disabilitante per l'onda atlantica
ad una sua presenza troppo addossata , sarebbe comunque un aspetto negativo
e si passerebbe da un clima mediamente mite ma dinamico, ad un altro
mite ma stabile. Inutile dire o sottolineare quale sarebbe l'optimum.

[picchio70]

Mentre analizzando le dinamiche T S e/o T
notiamo l'aspetto che stavo sottolineando nel confronto con Gabriele.
Struttura polare che dopo la bilobazione troposferica ritrova centralità


Disturbi poco determinanti ed a carico della sola 1 onda


Le velocità zonali non mostrano sussulti rilevanti


Flussi e trasporto di momento tra fasi attive e rapide chiusure


Ampiezze d'onda non rilevanti scambiandosi i ruoli.


Quindi come dicevo, meglio concentrarsi sulla troposfera.

[picchio70]

Invece ciò che è nelle corde troposferiche
è una speranza di rodano


Necessitano piccole o modeste correzioni d'asse della struttura polare,
ma non sono impossibili o da escludere al 100%
Gfs ad esempio valuta questa possibilità.

[magiadellaneve]

spaghi totali gfs migliori rispetto a stamattina e molto simili al 18z di stanotte

[vignaiolo]

Invece ciò che è nelle corde troposferiche
è una speranza di rodano


Necessitano piccole o modeste correzioni d'asse della struttura polare,
ma non sono impossibili o da escludere al 100%
Gfs ad esempio valuta questa possibilità.

Grande carta questa... pare aprirsi un periodo diverso dal solito invernicchio degli ultimi anni passati sotto al cupolone aspettando chissà che...

[Gabriele_2021]

Ciao Gabriele quindi in prospettiva ancora un mese invernale che sembrerebbe autunnale con occasioni per pochissimo freddo ma tanta pioggia soprattutto al nord e al centro?

Ciao Gelo etna
Io non giudicherei prematuramente il mese di dicembre in
questo modo, non si può escludere nulla nella seconda
metà non essendo ancora chiare le dinamiche del vpt dei prossimi giorni.
Ec mostra un proseguo mediamente piovoso e 'caldo',
facente parte della variabilità di circolazioni invernali che
possono interessare il mediterraneo, pur con delle possibili
finestre più fredde.
I conti li faremo a fine mese.
La presenza del blocco groenlandese non sembra avere vita
a breve, mantenendo aperta la possibilità di discese fredde
verso le basse latitudini anche nella seconda decade; le
traiettorie di esse non possiamo saperle ora, dipenderà da
che posizione assumeranno i vari pezzi di pazzle a livello emisferico.


Per la prima decade appare confermata la maggiore
povosità sulla Penisola, ricadendo spesso in correnti
meridionali, nel ramo ascendente della rossby, con zero
termico piuttosto altino soprattutto al centro sud, e le Alpi
che fanno da confine tra le due masse d'aria.

[trapano75]

Ciao Picchio e grazie anche oggi x la tue perfette analisi.. una domanda per il prossimo peggioramento intorno all'immacolata prevedi un entrata dal rodano o no?

[trapano75]

Ciao Gabriele volevo fare i complimenti anche a te oltre che a Picchio x le ottime analisi sto imparando molto da te e da lui.. continuate così bravi

[picchio70]

Grande carta questa... pare aprirsi un periodo diverso dal solito invernicchio degli ultimi anni passati sotto al cupolone aspettando chissà che...

Vedi vignaiolo, ragionare per estremi non è mai conveniente.
Tu hai delle "pretese meteorologiche" magari in virtù delle necessità legate al lavoro
o magari anche per gusti, comunque sia non è importante, ognuno ha il diritto
di sperare in ciò che crede, entro magari limiti di tolleranza , ma questo è.
Poi ci sono forumisti che aspettano 10 mesi per poter sperare che la neve abbia possibilità
di scendere nel proprio giardino, li vogliamo fucilare? Che poi
un gran numero appartiene anche a residenti del sud che per forza di cosa, alternative
non ce ne sono, necessitano di sinottiche singolari a scapito di 2/3 d'Italia.
È una colpa? Non credo, così come non lo è tua se per bagnare i tuoi territori
altri 2/3 vedono caldo e secco.
Ma questo comunque non rappresenterebbe un problema od un anomalia
da rimarcare, però se tutti ricordano con nostalgia gli inverni di 30/50 anni fa'
qualcosa stona con alcune stravaganti filosofie.
Le nevicate in pianura padana erano molto frequenti, e non mi risulta
che in quegli anni a Pescara o Lecce tirasse il grecale e si fosse in perfetta media,
così come non era raro che li nevicasse ed in molte zone del nord ci fosse favonio.
Quindi non mi è chiaro questa ricerca della normalità ma che per alcuni
dovrebbe essere improntata solo unicamente verso certe caratteristiche, altre sono anomalie, mah.
Vero anche che molto giovanotti hanno una distorsione climatica, dettata dalle
anomalie pressorie che in questi ultimi 10 anni ,almeno, hanno prevalso,
e magari alcuni fenomeni , da sempre rari, hanno avuto modo di manifestarsi
con più regolarità , distorcendo un po' la realtà.

[picchio70]

Ciao Picchio e grazie anche oggi x la tue perfette analisi.. una domanda per il prossimo peggioramento intorno all'immacolata prevedi un entrata dal rodano o no?

Quando un GM propone uno scenario, esso non è mai impossibile,
se lo mostra è perché rientra nelle equazioni fisico matematiche
che regolano e governano l'atmosfera.
Ovvio che se alla base c'è un errore di interpretazione, il resto sono
conseguenze.
Ma questo vale sempre, tranne magari quando l'eccessiva stabilità atmosferica
rende più facile il lavoro .
Lo si intuisce pure valutando il grafico delle correlazioni


Ci sono segmenti temporali dove hanno prestazioni più elevate, ed altri dove calano
anche vistosamente, perché un conto è valutare uno split e la direzione di una rossby,
altro è valutare un persistente flusso zonale.

[trapano75]

Grazie Picchio

[Rodigino04]

Altra domandina facile : quale dei due scenari secondo te in seguito sarebbero più propensi a disporsi per un evento invernale da noi? O comunque da uno dei due si partirebbe avantaggiati o non è dato saperlo?

Poi domani con calma e avendo un po' di tempo ne parleremo.
Ma bisognerebbe definire "evento invernale"
perché quello delle prossime ore per alcune zone già lo è,
oppure nel long altre località italiane vedrebbero altre possibili nevicate.
Ci sono forumisti che quantificano l'inverno con le isoterme , altri a cui
non interessa la -6/-12 perché secca e sterile e basterebbe la -2/-3 perché sufficiente
a produrre nevicate, insomma il territorio non permette di aggettivare
inequivocabilmente la stagione, per gusti, latitudine e longitudine.
Oppure la stagione è da definire invernale solo con determinate caratteristiche
come se altre non facessero parte della climatologia italiana.
Lo scirocco con conseguente sopramedia dovrebbe rappresentare
un anomalia da strapparsi i capelli per il centro sud? Da quando?
Abbiamo archivi pieni ed in tutti gli anni che volete prendere come riferimento
di fasi calde al centro , sempre accaduto in inverno, sempre, così come il favonio
al nord. Capisco che settimane e settimane di configurazioni bloccate
possano creare malumori, ma dopo 12 ore d'inverno se si piange perché ci saranno
4/5 gradi di sopramedia per sinottiche che dalla notte dei tempi si sono sempre verificate,
allora c'è distorsione della climatologia, già di per sé compromessa.

Buongiorno Picchio, certo hai ragione, è tutto relativo ciò che uno intende con "evento" invernale. Poi come hai detto prima tu bisogna anche capire dove lo si vuole, dunque sarebbero necessarie condizioni che, come giustamente hai detto, scontenterebbero ⅔ del paese. Ma al di là di questo intendevo capire che cosa potrebbe esserne nel dopo, anche se è difficile dirlo ancora. Personalmente, poi ognuno ha le sue preferenze ovvio, mi riferivo al fatto se si può sperare condizioni atte a portare un evento con la neve in pianura diffusamente al Nord Italia in un futuro non molto lontano o è un desiderio utopico. Magari mi dirai che prima conviene discutere delle dinamiche più vicine temporalmente a noi e hai ragione ma nel caso facci sapere anche in seguito se è possibile .

[magiadellaneve]

icon sembra andare dietro a gfs 6 i meglio tenta di far rotolare su se stessa la saccatura artica sul centro Europa mentre assorbe quel lp profondo in rientro verso est dalla Spagna liberando spazio a hp di provare a salire