Novembre 2022 modelli live

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Gio79
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Messaggio da Gio79 »

picchio70 ha scritto:
Gio79 ha scritto:La redazione alle 16 pubblica un articolo prospettando situazioni di maltempo almeno fino al 29 novembre con parecchia neve sulle Alpi, mentre qui viene prospettato un nord a secco e lo spettro di pericolosi promontori di HO già tra una settimana.
Proprio vero che la meteo non e’ affatto una scienza esatta.
Ciao Gio, ho dato un occhiata all'articolo e vorrei evidenziare alcuni aspetti.
1) nel titolo c'è un punto interrogativo, quindi la redazione si chiede se andrà così
quindi trattasi di una probabilità del ventaglio previsionale del mazzo.

2) l'articolo è stato fatto sul run 06, probabilmente domani si scriverà altro

3) la mappa postata evidenziava e commentava buchi precipitativi, anche al nord.

Poi si può discutere sulla valenza e necessità di fare articoli sui singoli run
senza tenere presente altri aspetti, ma noto che spesso gli articoli vengono travisati
o mal interpretati.
Ciao Picchio, diciamo che se la redazione pubblica un articolo, per quanto trattosi di tendenza, mi aspetterei che più o meno la linea sia quella e non che venga già messa in discussione dai modelli qualche ora dopo..
E’ vero che si evidenziavano buchi precipitativi ma pressoché limitatamente al “solito” Piemonte.
Comunque il mio commento non ha fini polemici verso la redazione ma semplicemente mi viene di constatare ancora una volta come le prospettive possono cambiare molto rapidamente tra un run e l’altro e quanto ormai sia diventato difficile il mestiere del meteorologo. Credo che anche questo sia un segnale del cambiamento climatico, cioè la repentinità con cui cambiamo gli scenari e la difficoltà di tracciare linee previsionali.
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Messaggio da Gio79 »

picchio70 ha scritto:
Gio79 ha scritto:La redazione alle 16 pubblica un articolo prospettando situazioni di maltempo almeno fino al 29 novembre con parecchia neve sulle Alpi, mentre qui viene prospettato un nord a secco e lo spettro di pericolosi promontori di HO già tra una settimana.
Proprio vero che la meteo non e’ affatto una scienza esatta.
Ciao Gio, ho dato un occhiata all'articolo e vorrei evidenziare alcuni aspetti.
1) nel titolo c'è un punto interrogativo, quindi la redazione si chiede se andrà così
quindi trattasi di una probabilità del ventaglio previsionale del mazzo.

2) l'articolo è stato fatto sul run 06, probabilmente domani si scriverà altro

3) la mappa postata evidenziava e commentava buchi precipitativi, anche al nord.

Poi si può discutere sulla valenza e necessità di fare articoli sui singoli run
senza tenere presente altri aspetti, ma noto che spesso gli articoli vengono travisati
o mal interpretati.
Ciao Picchio, diciamo che se la redazione pubblica un articolo, per quanto trattosi di tendenza, mi aspetterei che più o meno la linea sia quella e non che venga già messa in discussione dai modelli qualche ora dopo..
E’ vero che si evidenziavano buchi precipitativi ma pressoché limitatamente al “solito” Piemonte.
Comunque il mio commento non ha fini polemici verso la redazione ma semplicemente mi viene di constatare ancora una volta come le prospettive possono cambiare molto rapidamente tra un run e l’altro e quanto ormai sia diventato difficile il mestiere del meteorologo. Credo che anche questo sia un segnale del cambiamento climatico, cioè la repentinità con cui cambiamo gli scenari e la difficoltà di tracciare linee previsionali.
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Messaggio da Gio79 »

picchio70 ha scritto:
Gio79 ha scritto:La redazione alle 16 pubblica un articolo prospettando situazioni di maltempo almeno fino al 29 novembre con parecchia neve sulle Alpi, mentre qui viene prospettato un nord a secco e lo spettro di pericolosi promontori di HO già tra una settimana.
Proprio vero che la meteo non e’ affatto una scienza esatta.
Ciao Gio, ho dato un occhiata all'articolo e vorrei evidenziare alcuni aspetti.
1) nel titolo c'è un punto interrogativo, quindi la redazione si chiede se andrà così
quindi trattasi di una probabilità del ventaglio previsionale del mazzo.

2) l'articolo è stato fatto sul run 06, probabilmente domani si scriverà altro

3) la mappa postata evidenziava e commentava buchi precipitativi, anche al nord.

Poi si può discutere sulla valenza e necessità di fare articoli sui singoli run
senza tenere presente altri aspetti, ma noto che spesso gli articoli vengono travisati
o mal interpretati.
Ciao Picchio, diciamo che se la redazione pubblica un articolo, per quanto trattosi di tendenza, mi aspetterei che più o meno la linea sia quella e non che venga già messa in discussione dai modelli qualche ora dopo..
E’ vero che si evidenziavano buchi precipitativi ma pressoché limitatamente al “solito” Piemonte.
Comunque il mio commento non ha fini polemici verso la redazione ma semplicemente mi viene di constatare ancora una volta come le prospettive possono cambiare molto rapidamente tra un run e l’altro e quanto ormai sia diventato difficile il mestiere del meteorologo. Credo che anche questo sia un segnale del cambiamento climatico, cioè la repentinità con cui cambiamo gli scenari e la difficoltà di tracciare linee previsionali.
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Gio79 ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Gio79 ha scritto:La redazione alle 16 pubblica un articolo prospettando situazioni di maltempo almeno fino al 29 novembre con parecchia neve sulle Alpi, mentre qui viene prospettato un nord a secco e lo spettro di pericolosi promontori di HO già tra una settimana.
Proprio vero che la meteo non e’ affatto una scienza esatta.
Ciao Gio, ho dato un occhiata all'articolo e vorrei evidenziare alcuni aspetti.
1) nel titolo c'è un punto interrogativo, quindi la redazione si chiede se andrà così
quindi trattasi di una probabilità del ventaglio previsionale del mazzo.

2) l'articolo è stato fatto sul run 06, probabilmente domani si scriverà altro

3) la mappa postata evidenziava e commentava buchi precipitativi, anche al nord.

Poi si può discutere sulla valenza e necessità di fare articoli sui singoli run
senza tenere presente altri aspetti, ma noto che spesso gli articoli vengono travisati
o mal interpretati.
Ciao Picchio, diciamo che se la redazione pubblica un articolo, per quanto trattosi di tendenza, mi aspetterei che più o meno la linea sia quella e non che venga già messa in discussione dai modelli qualche ora dopo..
E’ vero che si evidenziavano buchi precipitativi ma pressoché limitatamente al “solito” Piemonte.
Comunque il mio commento non ha fini polemici verso la redazione ma semplicemente mi viene di constatare ancora una volta come le prospettive possono cambiare molto rapidamente tra un run e l’altro e quanto ormai sia diventato difficile il mestiere del meteorologo. Credo che anche questo sia un segnale del cambiamento climatico, cioè la repentinità con cui cambiamo gli scenari e la difficoltà di tracciare linee previsionali.
Certo Gio, non era mia intenzione alludere a qualcos'altro, solo che spesso
vedo che si fa confusione.
Sono scelte redazionali e come te le ritengo almeno discutibili.
Non ha senso fare previsioni entrando nel dettaglio territoriale e per di più
basandosi su singoli run, poi a tot giorni è un terno a lotto, e infatti spesso l'articolo successivo smentisce il precedente.
Sull'ultima affermazione non sono d'accordo, l'affidabilità previsionale era e resta la medesima. Le previsioni dettagliate intese come focus settoriale , hanno valenza massima
nelle 24/36 ore precedenti. Anche nel '47 fallivano le previsioni ( nel loro vero significato)
a distanze non congrue, e poi sono e rimarranno interpretazioni altrimenti non si chiamerebbero tali. Il tempo certo è quello che vedi alzando gli occhi, il resto
sono tentativi di interpretarlo.
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Darkangel
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Messaggio da Darkangel »

picchio70 ha scritto:
Gio79 ha scritto:
picchio70 ha scritto: Ciao Gio, ho dato un occhiata all'articolo e vorrei evidenziare alcuni aspetti.
1) nel titolo c'è un punto interrogativo, quindi la redazione si chiede se andrà così
quindi trattasi di una probabilità del ventaglio previsionale del mazzo.

2) l'articolo è stato fatto sul run 06, probabilmente domani si scriverà altro

3) la mappa postata evidenziava e commentava buchi precipitativi, anche al nord.

Poi si può discutere sulla valenza e necessità di fare articoli sui singoli run
senza tenere presente altri aspetti, ma noto che spesso gli articoli vengono travisati
o mal interpretati.
Ciao Picchio, diciamo che se la redazione pubblica un articolo, per quanto trattosi di tendenza, mi aspetterei che più o meno la linea sia quella e non che venga già messa in discussione dai modelli qualche ora dopo..
E’ vero che si evidenziavano buchi precipitativi ma pressoché limitatamente al “solito” Piemonte.
Comunque il mio commento non ha fini polemici verso la redazione ma semplicemente mi viene di constatare ancora una volta come le prospettive possono cambiare molto rapidamente tra un run e l’altro e quanto ormai sia diventato difficile il mestiere del meteorologo. Credo che anche questo sia un segnale del cambiamento climatico, cioè la repentinità con cui cambiamo gli scenari e la difficoltà di tracciare linee previsionali.
Certo Gio, non era mia intenzione alludere a qualcos'altro, solo che spesso
vedo che si fa confusione.
Sono scelte redazionali e come te le ritengo almeno discutibili.
Non ha senso fare previsioni entrando nel dettaglio territoriale e per di più
basandosi su singoli run, poi a tot giorni è un terno a lotto, e infatti spesso l'articolo successivo smentisce il precedente.
Sull'ultima affermazione non sono d'accordo, l'affidabilità previsionale era e resta la medesima. Le previsioni dettagliate intese come focus settoriale , hanno valenza massima
nelle 24/36 ore precedenti. Anche nel '47 fallivano le previsioni ( nel loro vero significato)
a distanze non congrue, e poi sono e rimarranno interpretazioni altrimenti non si chiamerebbero tali. Il tempo certo è quello che vedi alzando gli occhi, il resto
sono tentativi di interpretarlo.
Metodo molto utile x non sbagliare le previsioni. Si potrà sempre fare riferimento all articolo più conveniente. Con il classico "come già previsto".....
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Messaggio da InvernoPerfetto »

gemi65 ha scritto:Ondulazione nel posto sbagliato - il solito- e si ritorna al vecchio schema
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le carte di 10 giorni fa lo avevano anticipato e con manu73 le avevamo anche commentate quasi per scongiurarle.
Davvero un'Italia divisa in due per questo trenino atlantico, e le prospettive a dieci giorni temo tornino a ricalcare i vecchi e oramai classici schemi. Anche da queste carte si comincia a intravedere la piega - e piaga - del probabile inizio inverno.

Nei trenini atlantici che io ricordavo, nel cuore dell'autunno pioveva soprattutto al nord e al centro, mentre per quanto riguarda il sud il grosso arrivava in inverno, mentre il nord in inverno viveva le sue pause anticicloniche, che però erano pause no mesate infinite.

Lo ribadisco, e mi si perdoni la ripetizione: se la gran parte del Nord, salvo parte del Nordest ed estreme zone confinali, dovesse bucare quasi totalmente tutte le perturbazioni ( incrociamo le dita per il 22, forse unica data buona), il rischio che il prossimo trenino ripassi a distanza temporale lontanissima ( ricordiamoci lo scempio del 2022) non è poi cosi remoto, lasciando le terre padane e alpine occidentali ancora inquietantemente a secco e le montagne brullissime, anche perchè non sembra profilarsi alcun freddo a medio termine
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Messaggio da picchio70 »

Modifiche che si stanno concretizzando e continueranno a farlo
si aspetti mostrati dai GM dopo le 168 ore.
Vi invito a trovarmi una mappa che riporti le medesime caratteristiche
da over 168 ore a 0 ore, potete anche visionare carte di 50 anni fa'.
Modifiche che possono sembrare enormi perché cambiano le carte in tavola
nel Mediterraneo visto che gli occhi sono puntati li, ma in considerazione del fatto
che sono mappe elaborate in proiezione evolutiva ed interpretativa, non sono poi
così distanti dalla realtà.
Immagine

2 giorni fa si vedeva un blocco europeo espandersi verso ovest,
la semipermanente al suo posto, ed un conseguente getto ondulato
entrare nel Mediterraneo
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Correzioni che hanno portato un blocco meno invadente,
le semipermanente abbassarsi di latitudine, ed il getto stirarsi
riducendo l'ondulazione .
Allora mi chiedo se il problema è rappresentato dagli errori di calcolo dei GM
a + 168 ore, oppure il nostro approccio che tende a prendere per buona
una carta con una valenza di correlazione pari a 0.6, nella migliore delle ipotesi.
Valore di poco superiore a testa o croce.
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Messaggio da picchio70 »

Il run 12 di EC
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Per il resto non commettiamo il solito errore di dare per scontate certe dinamiche
nel long, sono sempre suscettibili di cambi anche importanti.
Poniamoci sempre almeno l'interrogativo evolutivo :wink:
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Messaggio da picchio70 »

Qualche cambio c'è, voi che dite? :D
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Messaggio da trottolino »

Avete visto il controllo di Gfs? Carte spettacolari da retrogressione ad inizio Dicembre!! Preferisco commentare queste carte che la solita alta pressione che non tornera' piu', ma che alcuni forumisti amano a dismisura, evidentemente...
Oppure e' solo pessimismo? Bah!!!
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Messaggio da trottolino »

Scusate, volevo dire il controllo di Gem!!! Fu il primo a fiutare la retrogressione di Febbraio 2018!! Se non ricordo male!!
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Messaggio da picchio70 »

trottolino ha scritto:Avete visto il controllo di Gfs? Carte spettacolari da retrogressione ad inizio Dicembre!! Preferisco commentare queste carte che la solita alta pressione che non tornera' piu', ma che alcuni forumisti amano a dismisura, evidentemente...
Oppure e' solo pessimismo? Bah!!!
Ma se commenti così ti poni allo stesso pari.
Dire che l HP non tornerà più , tra l'altro senza nessuna analisi a supporto,
equivale a prevederla a 200 ore. Con la differenza che l'ipotesi di ritorno
parta già in sicuro vantaggio del 100%
Neanche al polo nord, sede permanente di bassa pressione nel semestre invernale,
non si può escludere l HP, figuriamoci nel Mediterraneo, dai su.
Ho il visto il controllo, ma non la retrogressione , puoi postarmi dove l'hai vista?
Ma solo per curiosità.
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Messaggio da picchio70 »

Ho trovato la carta
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Due cose, dovremmo commentare il controllo di gem a 300 ore?
Tra l'altro tutto è tranne un moto antizonale continentale
trottolino
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Messaggio da trottolino »

Buonasera Picchio, la mia era una provocazione, naturalmente!!! Ho visto benissimo che non era una retrogressione, bensi' un affondo artico! Ma l'ho buttata li', per il gusto di dirlo!! Tutto qua!!
Le carte non le posto, poiche' tu lo fai gia' con ampia descrizione, dunque ti seguo con attenzione ed ammirazione!!
:D :D :D
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Messaggio da picchio70 »

Pensa che CMC a 240 ore ha un attendibilità pari a 0.3
immagino che a 300 ne abbia circa 0.1
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Poi per carità , qui hanno mostrato a suffragio di ipotesi carte di cfs a 700 e più ore,
quindi tutto fa brodo come si dice.
La domanda è cosa c'entra con la materia, se di questo discutiamo.
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