Gennaio 2022 - Analisi modelli (per esperti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Snow76
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Messaggio da Snow76 »

Non che i modelli visti positivi nella prima quindicina di dicembre abbiano portato sfracelli, si fa prima a dire che questa è la nostra normalità e con un colpo di c. Possiamo comunque avere qualche ottimo episodio.
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Buongiorno,
Leggo tanto sconforto e poche analisi lucide
tranne gli interventi di Luca e Gallagher che hanno
inquadrato il delicato equilibrio che si andrà a creare.
Fasi da AO e NAO - non hanno portato l'inverno in Italia,
ciò che su carta era sinonimo di dinamicità si è rilevato nefasto
per un vpt troppo weak e di contro un vps che ha sempre
mostrato i muscoli, a volte cedendo dissassandosi, ma mai
allentatosi definitivamente per flussi deboli dato il pattern
multi onde in basso.
Quindi, ma è una mia personale considerazione, occorreva
un reset in grado di ripristinare l'assetto e fornire energia canalizzata
in due onde in grado di intrudere e portare nuovi flussi verso l'alto.
L'occasione c'è stata, con forte discesa artica con isoterme rilevanti
che ci hanno sfiorato, purtroppo poi il taglio della radice pacifica ha creato
quella sorta di ciambella che ha pregiudicato anche il dopo.
Risultato, oscillazione che ha travasato vorticita' lato canadese
con forte ondata gelida il nord USA e distensione anticiclonica nel
Mediterraneo, con forte ondata di calore.
Adesso pochi dubbi sull' allineamento della colonna con touch down
ed azzeramento dei flussi con rintocco su AO e NAO, dinamica da ese cold
ma gli esiti non possono essere inquadrati con sicurezza, anche in passato
si sono avute condizioni del genere che poi hanno visto, dopo una momentanea
fase di chiusura, ripartire il VPT con esiti opposti a quelli classici predeterminati.
Sarà questo il caso? Non saprei, sembrerà strano, ma continuo a ritenere
questa fase non negativa, nessuno esclude che altrimenti saremmo andati avanti
con onde corte a caratteristiche tardo autunnali nel migliore dei casi
e se ci saremmo trovati sul lato discendente, sta di fatto che l'unica occasione
invernale l'abbiamo avuta in regime di AO e NAO +
Cosa che pare ripetersi, nulla di trascendentale, ma i GM mostrano scenari
invernali per fine prima decade con la neve che potrebbe spingersi in basso
e secondo EC anche in prossimità della pianura su alcuni settori.
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Dopodiché parte l'accentramento con tendenza a nuovo travaso Siberiano
e con HP pronta ad avanzare verso est
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Fase interlocutoria e dalla delicata dinamica s - t
come dicevo ieri non è dato sapere come evolverà,
ho scritto che i GM avrebbero potuto mostrare run nel long
altalenanti, da visioni ese cold o virate verso risposta troposferica
nel momento in cui verranno digeriti i veri effetti di riverbero PV.
Quindi non escludo che già a fine seconda decade possano partire
nuovi blocchi atlantici dettati dal ritrovato equilibrio e con
l'inverno che potrebbe inaspettatamente entrare in scena.
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Intanto, e non e poco, valutiamo i reali effetti della prossima dinamica invernale
inquadrata un po' da tutti i GM ma con dettagli ancora incerti che possono
fare tanta differenza.
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luca90
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Messaggio da luca90 »

gandalf il bianco ha scritto: Mannaggia, ma sbaglio o c'è un tentativo da parte della tropo nel reagire immediatamente al condizionamento?
Come nelle più classiche delle situazioni da condizionamento. 😉 il problema sarà subito dopo, li capiremo moltissimo. ESE o semplice SC in cui andremo a riorganizzare colonna e onde? 🤔💪🏻
1929
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Messaggio da 1929 »

Buongiorno forum, stamattina viene messo nero su bianco! Gli indici non hanno mai lasciato presagire arrivo di gelo in Italia, ma molti forumisti(probabilmente inesperti e presi dalla passione per il gelo) millantavano arrivo di neve e gelo continentale! Probabilmente per un inverno con gelo e neve dovremo passare al 2024/2025 con QBO + e massimo solare annesso.... Questo inverno proseguirà con corrente zonale intensa ed indice ENSO che rimarrà negativo: conseguenza : Anticiclone molto invadente con qualche sortita polare/artico marittima dovuta dalla fisiologica uscita del getto canadese!!! Buon inverno/primavera !!!
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

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Messaggio da picchio70 »

Ukmo 144 ore
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GallagherRM
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Messaggio da GallagherRM »

luca90 ha scritto:
gandalf il bianco ha scritto: Mannaggia, ma sbaglio o c'è un tentativo da parte della tropo nel reagire immediatamente al condizionamento?
Come nelle più classiche delle situazioni da condizionamento. 😉 il problema sarà subito dopo, li capiremo moltissimo. ESE o semplice SC in cui andremo a riorganizzare colonna e onde? 🤔💪🏻
Aspettiamo il touchdown poi cominciamo a vedere con cosa abbiamo a che fare, auspicando di non dover rimanere attaccati a circolazioni secondarie per il resto della stagione.

Intanto a 10hPa potrebbero cadere dei record:

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michele57
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Messaggio da michele57 »

picchio70 ha scritto:Buongiorno,
Leggo tanto sconforto e poche analisi lucide
tranne gli interventi di Luca e Gallagher che hanno
inquadrato il delicato equilibrio che si andrà a creare.
Fasi da AO e NAO - non hanno portato l'inverno in Italia,
ciò che su carta era sinonimo di dinamicità si è rilevato nefasto
per un vpt troppo weak e di contro un vps che ha sempre
mostrato i muscoli, a volte cedendo dissassandosi, ma mai
allentatosi definitivamente per flussi deboli dato il pattern
multi onde in basso.
Quindi, ma è una mia personale considerazione, occorreva
un reset in grado di ripristinare l'assetto e fornire energia canalizzata
in due onde in grado di intrudere e portare nuovi flussi verso l'alto.
L'occasione c'è stata, con forte discesa artica con isoterme rilevanti
che ci hanno sfiorato, purtroppo poi il taglio della radice pacifica ha creato
quella sorta di ciambella che ha pregiudicato anche il dopo.
Risultato, oscillazione che ha travasato vorticita' lato canadese
con forte ondata gelida il nord USA e distensione anticiclonica nel
Mediterraneo, con forte ondata di calore.
Adesso pochi dubbi sull' allineamento della colonna con touch down
ed azzeramento dei flussi con rintocco su AO e NAO, dinamica da ese cold
ma gli esiti non possono essere inquadrati con sicurezza, anche in passato
si sono avute condizioni del genere che poi hanno visto, dopo una momentanea
fase di chiusura, ripartire il VPT con esiti opposti a quelli classici predeterminati.
Sarà questo il caso? Non saprei, sembrerà strano, ma continuo a ritenere
questa fase non negativa, nessuno esclude che altrimenti saremmo andati avanti
con onde corte a caratteristiche tardo autunnali nel migliore dei casi
e se ci saremmo trovati sul lato discendente, sta di fatto che l'unica occasione
invernale l'abbiamo avuta in regime di AO e NAO +
Cosa che pare ripetersi, nulla di trascendentale, ma i GM mostrano scenari
invernali per fine prima decade con la neve che potrebbe spingersi in basso
e secondo EC anche in prossimità della pianura su alcuni settori.
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Dopodiché parte l'accentramento con tendenza a nuovo travaso Siberiano
e con HP pronta ad avanzare verso est
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Fase interlocutoria e dalla delicata dinamica s - t
come dicevo ieri non è dato sapere come evolverà,
ho scritto che i GM avrebbero potuto mostrare run nel long
altalenanti, da visioni ese cold o virate verso risposta troposferica
nel momento in cui verranno digeriti i veri effetti di riverbero PV.
Quindi non escludo che già a fine seconda decade possano partire
nuovi blocchi atlantici dettati dal ritrovato equilibrio e con
l'inverno che potrebbe inaspettatamente entrare in scena.
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Intanto, e non e poco, valutiamo i reali effetti della prossima dinamica invernale
inquadrata un po' da tutti i GM ma con dettagli ancora incerti che possono
fare tanta differenza.
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Non posso che accodarmi all'analisi di "Picchio"
a cui per completamento mi sento in dovere di integrare quanto segue:

Per quanto riguarda l'ESE Cold, che mi sembra aversi preso le "prime pagine"
è un fenomeno sempre da prendere con le molle e le spiegazioni sono molteplici. I più attenti sanno che le sorti dell'inverno non sono del tutto compromesse in presenza del fenomeno.
Ma vediamo cosa ci dice la realtà:

ESE Cold ? Allora se supera la soglia ESE (-5,5K m/s nei flussi a 100hpa per i precedenti 40gg) lo dovrebbe fare in questi 15gg, nel picco finale? Seguono 30gg di VPS forte quindi siamo ai limiti per definirlo un ESE (normalmente 40-60gg di forza e quadri AO troposferici ++) ma vedremo,per ora le proiezioni AO vedono un gennaio con prevalente AO negativa, neutro e a tratti positiva solo in febbraio ... ma in febbraio c'è un calo netto dei cluster ....
Vedremo, comunque le proiezioni AO (che ricordo sono dello stesso Modello Climatico (CFS del NOAA) ci dicono che NON puo' essere un ESE perchè non prevale la AO++, la troposfera non pare subire alcun "condizionamento" pertanto al momento No!!!

Ripeto a me basta capire la reazione troposferica che al momento sembra non subire alcun condizionamento.
Gelo etneo
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Messaggio da Gelo etneo »

Buongiorno a tutti. Specificando che vorrei il seguente parere di picchio e Luca vorrei dire la mia idea sull'eventuale ese cold possibile. Ad oggi credo che le botte gelide più rilevanti sono state registrare in Italia proprio in concomitanza di tale scenario quindi con AO e NAO positivi per fare qualche esempio Gennaio 2017. I grandi movimenti emisferico pronosticato con spilt ecc ecc mettono le basi per eventuali o datevdi freddo ma non per forza dirette su di noi mentre molto più semplice essere interessati da eventuali fasi fredde anche severe con una Nao e AO positivi. Cosa ne pensate?
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

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Messaggio da luca90 »

GallagherRM ha scritto: Aspettiamo il touchdown poi cominciamo a vedere con cosa abbiamo a che fare, auspicando di non dover rimanere attaccati a circolazioni secondarie per il resto della stagione.

Intanto a 10hPa potrebbero cadere dei record:

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Panico paura. Il dubbio troposferico rimane sul posizionamento delle onde. Fin qui almeno per me, non interessante per mantenerci in gioco. Ma ripeto, attendiamo quest’ultimo sviluppo. In futuro premono già un ENSO neutro e uno IOD ancor in risalita…
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Gelo etneo ha scritto:Buongiorno a tutti. Specificando che vorrei il seguente parere di picchio e Luca vorrei dire la mia idea sull'eventuale ese cold possibile. Ad oggi credo che le botte gelide più rilevanti sono state registrare in Italia proprio in concomitanza di tale scenario quindi con AO e NAO positivi per fare qualche esempio Gennaio 2017. I grandi movimenti emisferico pronosticato con spilt ecc ecc mettono le basi per eventuali o datevdi freddo ma non per forza dirette su di noi mentre molto più semplice essere interessati da eventuali fasi fredde anche severe con una Nao e AO positivi. Cosa ne pensate?
Tutto può essere ed è stato già evidenziato, più dipende da dove abiti
perché mentre il centro sud Adriatico non ha nulla di precluso
anche in relazione alla peggiore delle ipotesi, il resto d'Italia non può certo
festeggiare il rintocco su NAO +
Ripeto, valutare esclusivamente l'ipotesi peggiore, per ora non ha senso.
Ultima modifica di picchio70 il mar gen 04, 2022 10:43 am, modificato 1 volta in totale.
vignaiolo
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Messaggio da vignaiolo »

Mi pare di capire che dovremo aspettare giustamente una decina di giorni per sapere se l'inverno sarà rovinato definitivamente o se ci potrebbe essere qualche episodio interessante
Intanto per gennaio a parte la sfreddata dell'Epifania non sembra esserci altro in vista??
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Messaggio da luca90 »

Gelo etneo ha scritto:Buongiorno a tutti. Specificando che vorrei il seguente parere di picchio e Luca vorrei dire la mia idea sull'eventuale ese cold possibile. Ad oggi credo che le botte gelide più rilevanti sono state registrare in Italia proprio in concomitanza di tale scenario quindi con AO e NAO positivi per fare qualche esempio Gennaio 2017. I grandi movimenti emisferico pronosticato con spilt ecc ecc mettono le basi per eventuali o datevdi freddo ma non per forza dirette su di noi mentre molto più semplice essere interessati da eventuali fasi fredde anche severe con una Nao e AO positivi. Cosa ne pensate?
Ni, può favorire una circolazione continentale prima di una chiusa definitiva del valore AO, ma devi anche avere una predisposizione circolatoria adeguata prima di ricevere l’input ESE 😉
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Messaggio da picchio70 »

Vediamo quanto gfs possa migliorare
il suo quadro mattutino
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