DICEMBRE 2021- Modelli LIVE (per esperti)

[vignaiolo]

Ci si potrebbe anche ragionare sopra

Il problema è l'alta sempre addosso all'Europa occidentale che o ci fa da cupolone o se si alza devia tutto in Turchia

Due numeri, anzi tre, che spiegano tutto- o quasi- sull'attuale cambiamento climatico europeo indotto dalla mutazione circolatoria negli ultimi 3 decenni:

a) aumento geopotenziale medio - rispetto al xx secolo - di circa 3-5 pascal delle alte pressioni afromediterranee nel comparto franco-iberico e mediterraneo di ponente

b) slittamento di circa 500-800 km - sempre rispetto al XX secolo - in direzione est del core delle hp azzorriane, tant'è che adesso chiamarle hp azzorriane (isole portoghesi in pieno atlantico ) è divenuto sostanzialmente improprio

c) slittamento verso nord della cella di Hadley - stimabile di circa 600-1000 km - e fisiologico innalzamento verso nord delle hp subtropicale, hp che sempre più spesso si salda con la collega "ex azzorriana" dando alla luce a un vero e prorpio mostro ibrido dalle dimensioni e resilienze sempre più "incontrollabili".

Spiegato questo, si spiegano davvero molte cose

Quoto
Sarebbe ora si adeguassero anche i modelli o no??

[Snow76]

Ci si potrebbe anche ragionare sopra

Il problema è l'alta sempre addosso all'Europa occidentale che o ci fa da cupolone o se si alza devia tutto in Turchia

Due numeri, anzi tre, che spiegano tutto- o quasi- sull'attuale cambiamento climatico europeo indotto dalla mutazione circolatoria negli ultimi 3 decenni:

a) aumento geopotenziale medio - rispetto al xx secolo - di circa 3-5 pascal delle alte pressioni afromediterranee nel comparto franco-iberico e mediterraneo di ponente

b) slittamento di circa 500-800 km - sempre rispetto al XX secolo - in direzione est del core delle hp azzorriane, tant'è che adesso chiamarle hp azzorriane (isole portoghesi in pieno atlantico ) è divenuto sostanzialmente improprio

c) slittamento verso nord della cella di Hadley - stimabile di circa 600-1000 km - e fisiologico innalzamento verso nord delle hp subtropicale, hp che sempre più spesso si salda con la collega "ex azzorriana" dando alla luce a un vero e prorpio mostro ibrido dalle dimensioni e resilienze sempre più "incontrollabili".

Spiegato questo, si spiegano davvero molte cose

Tutto condivisibile è chiaro che qualcosa si è inceppato, il punto è che l’unica zona che ha pagato il tutto in termini invernali è stata una piccola porzione del mondo.

[manu73]

Ci si potrebbe anche ragionare sopra

Il problema è l'alta sempre addosso all'Europa occidentale che o ci fa da cupolone o se si alza devia tutto in Turchia

Due numeri, anzi tre, che spiegano tutto- o quasi- sull'attuale cambiamento climatico europeo indotto dalla mutazione circolatoria negli ultimi 3 decenni:

a) aumento geopotenziale medio - rispetto al xx secolo - di circa 3-5 pascal delle alte pressioni afromediterranee nel comparto franco-iberico e mediterraneo di ponente

b) slittamento di circa 500-800 km - sempre rispetto al XX secolo - in direzione est del core delle hp azzorriane, tant'è che adesso chiamarle hp azzorriane (isole portoghesi in pieno atlantico ) è divenuto sostanzialmente improprio

c) slittamento verso nord della cella di Hadley - stimabile di circa 600-1000 km - e fisiologico innalzamento verso nord delle hp subtropicale, hp che sempre più spesso si salda con la collega "ex azzorriana" dando alla luce a un vero e prorpio mostro ibrido dalle dimensioni e resilienze sempre più "incontrollabili".

Spiegato questo, si spiegano davvero molte cose

Buonasera Inverno,
Si quanto dici è cosa corretta, le mutazioni mediterranee ( specie centro occidentali, minori scivolando appunto verso sud-est) sono evidenti e in costante crescita negli ultimi 3 decenni. Il comune denominatore credo sia l innalzamento termico medio anche qui molto marcato specie in prossimità delle Alpi centro occidentali , l area più vicina al percorso preferenziale dell alta pressione sub tropicale (aumenti medi minori scivolando verso sud est)...con tutti gli effetti che oramai conosciamo e con i quali conviviamo in estate e in inverno. Ondate di calore e violente grandinate con trombe d'aria in estate nelle aree interessate dai cavi d onda temporanei e parvenze di stagioni invernali ridotte a timide comparse ( anche se saltuariamente ogni 3-5 anni possono essere anche intense e severe su alcuni settori, rimanendo comunque sempre temporanee e saltuarie). Cosa sia più causa o effetto è dura da stabilire, chiaro che l incremento termico da forza agli anticicloni è ai fenomeni violenti e viceversa.

La cosa che mi fa un po strano è che le anomalie termiche in estate vengono rimarcate, amplificate, bombardate....in inverno anomalie di 5-6 gradi positivi manco vengono citate e passano sottotraccia,in parallelo però si cerca l inverno con anomalie frequenti di questo tipo in un epoca ove già con la media termica l inverno medio è qualcosa di spuntato ( quando poi si inizia a parlare di stratosfera è chiaro che l inverno italico è appeso ad un filo, alla bombola di ossigeno per non dire del gas...). L andamento non è dei migliori per gli amanti della dinamicità, del freddo e della neve, il futuro non può che viaggiare ancora su questi binari concedendo poche e isolate deviazioni al trend( spesso anche violente), di questo bisogna essere consapevoli, prendere il poco che viene di positivo senza farsi troppe illusioni o aspettative.
Un saluto

[GallagherRM]

Per non annoiarsi

[vignaiolo]

Per non annoiarsi

[/quote]

Buono o cattivo??

Che dice l'europeo??

[GallagherRM]

Per non annoiarsi

Buono o cattivo??

Che dice l'europeo??

Bene rispetto alla lettura di ieri, ma nulla di definitivo visto e considerato che ogni giorno ne vediamo una diversa.

Nel range tra le 200 e le 240h GFS ed ECMWF si stanno avvicinando sulle letture in stratosfera, sicuramente il disturbo arriverà e tenderà ad allungare il VPS. Vedremo se poi ci sarà il colpo di grazia aiutato dalla temporanea contrazione del VPT che potrebbe quindi aiutare a veicolare il disturbo con maggiore convergenza in media stratosfera.

Altrimenti non vorrei che continuiamo con questo limbo a tempo indeterminato.

[Vedolaneve]

Per non annoiarsi

Ciao …
Il disturbo dovrebbe arrivare in troposfera ?
Comunque dal grafico sembra si possa evitare un raffreddamento della tropo anche nel long ..
Giusto ?

[GallagherRM]

Ciao …
Il disturbo dovrebbe arrivare in troposfera ?
Comunque dal grafico sembra si possa evitare un raffreddamento della tropo anche nel long ..
Giusto ?

Questa lettura racconta questo. Ma si tratta di un disturbo in realtà non molto convinto e facile quindi che vada a scontarsi con le stesse resistenze che stiamo vedendo in questi giorni tra 10 e 30hPa.

Volevo più che altro sottolineare l'enorme differenza con la lettura di ieri, a testimonianza della fase di stallo in cui ci troviamo.

[Vedolaneve]

Ciao …
Il disturbo dovrebbe arrivare in troposfera ?
Comunque dal grafico sembra si possa evitare un raffreddamento della tropo anche nel long ..
Giusto ?

Questa lettura racconta questo. Ma si tratta di un disturbo in realtà non molto convinto e facile quindi che vada a scontarsi con le stesse resistenze che stiamo vedendo in questi giorni tra 10 e 30hPa.

Volevo più che altro sottolineare l'enorme differenza con la lettura di ieri, a testimonianza della fase di stallo in cui ci troviamo.

Ok grazie !
Quindi gallagher ,si spera in un riscaldamento fino si piani alti ?
è questo che no mi è ancora chiaro
Scusami So de coccio

[GallagherRM]

Quindi gallagher ,si spera in un riscaldamento fino si piani alti ?
è questo che no mi è ancora chiaro
Scusami So de coccio

Forte e convergente, possibilmente. Si spera, hai detto bene.

[vignaiolo]

Per non annoiarsi

Ciao …
Il disturbo dovrebbe arrivare in troposfera ?
Comunque dal grafico sembra si possa evitare un raffreddamento della tropo anche nel long ..
Giusto ?

Come si legge il grafico??

[GallagherRM]

Come si legge il grafico??

Come un normale grafico con ascisse e ordinate.

A sinistra hai le quote hPa, ovvero le ordinate mentre in basso hai il tempo, cioè in questo caso le ascisse. A destra hai la scala cromatica che si riferisce ai valori del NAM.

Quindi di fatto il grafico rileva il valore del NAM a tutte le quote da 1000hPa a 1hPa.

A questo punto non ti resta che applicare il principio di soglia del NAM a 10hPa:

+1.5 la soglia positiva
- 3 la soglia negativa

Come vedi in questa immagine il NAM è negativo fino alla soglia (circa) dei 30hPa. Ciò significa che il forcing troposferico riesce ad intaccare la stratosfera nei suoi bassi-medi strati per poi trovare maggiore resistenza ai piani superiori. Tanto che più su il valore NAM tende ad azzerarsi.

Di buono quindi c'è che il disturbo si propaga su tutta la colonna senza però riuscire ad essere particolarmente incisivo, almeno in questa lettura. Due giorni fa invece sembrava ottimo.

Quì trovi qualche riga sul NAM se vuoi: https://www.meteolive.it/meteoforum/leg ... 42442.html


Spero di essere riuscito a spiegartelo con parole semplici!

[ducaneve]

Nam ultimo aggiornamento è scesa da 1.3 a 1 a 10 hpa

[Lupo Silano]

Gemi, non sono un esperto di queste dinamiche macro credo non ci sia una risposta certa alla tua domanda, o almeno non esiste chiarezza o un unica causa ( ma una serie di fattori) sul perché ci siano certi sviluppi. Anche il mix di indici che ieri sembrava partorire alcuni effetti oggi li partorisce " decentrati" e con risvolti opposti su alcuni settori del nord emisfero.
Cella di Hadley, ghiacci artici, scomparsa anticiclone russo-siberiano che ondulata il getto Europeo e veicolava freddo, etc etc....tante tante cose portano a effetti che sempre più spesso vediamo ma che facciamo fatica a darne un interpretazione e causa certa.
Vale in ogni periodo dell anno, son calate le influenze di molte figure barche e per noi aumentata quella dell alta pressione dinamica dal cuore mite.
Da decenni oramai si parla di EA oramai in modo positivo continuativo....ma perché sia sempre positivo e non si riesce a invertirne la rotta nemmeno saltuariamente è cosa credo di difficile affermazione con certezza.
Ma ripeto lascio parola a chi è più esperto in dinamiche macro, io da osservatore noto che non c'è cosa certa o unica causa

Spesso comunque il determinismo è più che sufficiente per capire cosa accade; questo HP era visto da giorni nel long; l'avevo pure scritto. Il problema è che i modelli lo vedono e non ritrattano mai. Questo lo vedono sempre bene anche a 10 gg. Strano che non succeda per altri tipi di evoluzioni.

Non è strano.
Le situazioni statiche sono le più facili da leggere.
La correlacy raggiunge i livelli più elevati mantenendo mano che ci si avvicina all'equatore.
Così come diminuisce lo spread.

[ducaneve]

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Confronto nam di tre annate storiche in 1985-2012-2018 e 2021.