Novembre 2021 - modelli live

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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gandalf il bianco
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Messaggio da gandalf il bianco »

luca90 ha scritto:
gandalf il bianco ha scritto:inoltte vedo fiacco il lobo canadese, ricordando che molto spesso deve esserci un giusto equilibrio tra lobo canadese, hp in atlantico e lobo euro asiatico
Quotone. Osservazione arguta. :wink:

Mappa molto distante ma non da buttare del tutto. Si è visto qualcosa di interessante. Importante Atlantic Ridge e potenziale NAO- successiva. Per lo meno lo scacchiere Europeo, al momento, stando a queste proiezioni non dovrebbe vivere periodo di prolungata stabilità.

Immagine
esatto....speriamo luca, vediamo il bicchiere mezzo pieno, ottima performance dell'alta atlantica, gia quella dovrebbe essere un buon punto di partenza
manu73
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Messaggio da manu73 »

Personalmente vedo GFS 12 seguire in gran parte quanto già commentato con le ENS di Reading...con qualche anomalia negativa importante sul nord/nord est del continente verso la penisola iberica e poco altro in termini di freddo invernale entro i 8-10 giorni, anomalie a tendere su quella distanza abbastanza neutre nel mediterraneo (anomalie negative un poco più marcate verso ovest)

Non vedo ne il todos in Spagna ne il todos in Turchia...anche perché con termiche prossime agli zero gradi a 850 hp di aria marittima (questo vede GFS 12 verso la penisola Iberica) si parla in ogni caso di termiche tardo autunnali o da inizio inverno poco distanti dalla media del periodo in essere o al più 2-3 gradi sottonorma, non di certo di un invernata precoce al suolo ove con quel tipo di aria servono anomalie ben più marcate a fine novembre (se è quello che si stà cercando di individuare nei prossimi 10g....se si cerca una fase invernale al suolo non la vedo da nessuna parte nel mediterraneo, se si cerca una fase al più da tardo autunno/inizio inverno GFS12 la vede maggiormente sul mediterraneo occidentale ).
Chiaro che più larghe vanno quelle termiche la nostra penisola riceve effetti di rientro o risalita come già ampiamente descritto.

Massimo raffreddamento Iberico in GFS12 tanto per capire di cosa parliamo (chiaramente più freddo che sulla nostra penisola)

https://www.meteociel.fr/modeles/gfse_c ... 192&mode=1
Ultima modifica di manu73 il lun nov 15, 2021 6:13 pm, modificato 1 volta in totale.
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gandalf il bianco
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Messaggio da gandalf il bianco »

manu73 ha scritto:Personalmente vedo GFS 12 seguire in gran parte quanto già commentato con le ENS di Reading...con qualche anomalia negativa importante sul nord/nord est del continente verso la penisola iberica e poco altro in termini di freddo invernale entro i 8-10 giorni, anomalie a tendere su quella distanza abbastanza neutre nel mediterraneo (anomalie negative un poco più marcate verso ovest)

Non vedo ne il todos in Spagna ne il todos in Turchia...anche perché con termiche prossime agli zero gradi a 850 hp di aria marittima (questo vede GFS 12 verso la penisola Iberica) si parla in ogni caso di termiche tardo autunnali o da inizio inverno poco distanti dalla media del periodo in essere o al più 2-3 gradi sottonorma, non di certo di un invernata precoce al suolo ove con quel tipo di aria servono anomalie ben più marcate a fine novembre (se è quello che si stà cercando di individuare nei prossimi 10g....se si cerca una fase invernale al suolo non la vedo da nessuna parte nel mediterraneo, se si cerca una fase al più da tardo autunno/inizio inverno GFS12 la vede maggiormente sul mediterraneo occidentale ).
Chiaro che più larghe vanno quelle termiche la nostra penisola riceve effetti di rientro o risalita come già ampiamente descritto.
la domanda è solo una, riuscirà o meno il lobo euroasiatico a penetrare franco nel mediterraneo??
l'aria è di estrazione artico marittima, qualora dovesse riuscire a sfondare avremo temperature invernale, non crudissime ma buone perlomeno ad imbiancare la media collina del centro e qualcosa piu giu al nord italia

nel caso non dovesse prenderci come probabilmente sarà, quoto quanto da te descritto manu😉
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luca90
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Messaggio da luca90 »

airsnow ha scritto:Anche a me il vp sembrerebbe un po’ troppo dislocato sul comparto euroasiatico in questa mappa, penso che siano difficili affondi importanti nel mediteranno nonostante eventuali blocchi solidi in Atlantico. Tu che ne pensi ?
Quasi un classico da DA- esasperato 😂 fino a che rimarranno eccessive vorticità sul comporto Asiatico non credo ad un interessamento deciso del mediterraneo. In questi casi dovremo valutare anche la NAO. 😉
manu73
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Messaggio da manu73 »

gandalf il bianco ha scritto:
manu73 ha scritto:Personalmente vedo GFS 12 seguire in gran parte quanto già commentato con le ENS di Reading...con qualche anomalia negativa importante sul nord/nord est del continente verso la penisola iberica e poco altro in termini di freddo invernale entro i 8-10 giorni, anomalie a tendere su quella distanza abbastanza neutre nel mediterraneo (anomalie negative un poco più marcate verso ovest)

Non vedo ne il todos in Spagna ne il todos in Turchia...anche perché con termiche prossime agli zero gradi a 850 hp di aria marittima (questo vede GFS 12 verso la penisola Iberica) si parla in ogni caso di termiche tardo autunnali o da inizio inverno poco distanti dalla media del periodo in essere o al più 2-3 gradi sottonorma, non di certo di un invernata precoce al suolo ove con quel tipo di aria servono anomalie ben più marcate a fine novembre (se è quello che si stà cercando di individuare nei prossimi 10g....se si cerca una fase invernale al suolo non la vedo da nessuna parte nel mediterraneo, se si cerca una fase al più da tardo autunno/inizio inverno GFS12 la vede maggiormente sul mediterraneo occidentale ).
Chiaro che più larghe vanno quelle termiche la nostra penisola riceve effetti di rientro o risalita come già ampiamente descritto.
la domanda è solo una, riuscirà o meno il lobo euroasiatico a penetrare franco nel mediterraneo??
l'aria è di estrazione artico marittima, qualora dovesse riuscire a sfondare avremo temperature invernale, non crudissime ma buone perlomeno ad imbiancare la media collina del centro e qualcosa piu giu al nord italia

nel caso non dovesse prenderci come probabilmente sarà, quoto quanto da te descritto manu😉
Infatti Gandalf, la domanda rimane tale...credo che ancora la prognosi non sia sciolta.

Il mio commento è relativo all'emissione GFS12 che và verso le Ens di reading, la manovra è ampia e sembra molto sdraiata sui paralleli ….come discusso stamattina con Luca poco propensa ad essere "meridiana" e chirurgica nel mediterraneo centrale (la qualità dell'aria non è eccelsa, per arrivare ad un evoluzione simil invernale su almeno qualche settore Italico deve essere proprio mirata e da ingresso perfetto….)

Vediamo nelle prossime emissioni cosa ne pensano….manca ancora troppo tempo, parliamo almeno oltre il 22 Novembre :wink:
vignaiolo
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Messaggio da vignaiolo »

luca90 ha scritto:
Sordatino ha scritto:
Telecuscino ha scritto: Timori confermati dalle emissioni serali. Per fortuna intanto le mie zone accattano pioggia calda nei prossimi 2 giorni e forse neve sopra i 2000m se va bene.
Prosegue il Novembre vestito da Ottobre![/b]
Al momento todos in Espana in vista, bravo Tele che, seppur senza tendenziare avvalendosi degli "aiutini" esterni, ci aveva visto lungo :wink:.
News travels fast...
Anche io faccio un plauso a Tele di molto cresciuto nell'esporsi su certe tematiche. :wink:
Non ci si capisce più niente con questi detti-non detti
O si spiega tutto a tutti o non si allude più a nulla
Mio umile parere
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

gandalf il bianco ha scritto:
manu73 ha scritto:Personalmente vedo GFS 12 seguire in gran parte quanto già commentato con le ENS di Reading...con qualche anomalia negativa importante sul nord/nord est del continente verso la penisola iberica e poco altro in termini di freddo invernale entro i 8-10 giorni, anomalie a tendere su quella distanza abbastanza neutre nel mediterraneo (anomalie negative un poco più marcate verso ovest)

Non vedo ne il todos in Spagna ne il todos in Turchia...anche perché con termiche prossime agli zero gradi a 850 hp di aria marittima (questo vede GFS 12 verso la penisola Iberica) si parla in ogni caso di termiche tardo autunnali o da inizio inverno poco distanti dalla media del periodo in essere o al più 2-3 gradi sottonorma, non di certo di un invernata precoce al suolo ove con quel tipo di aria servono anomalie ben più marcate a fine novembre (se è quello che si stà cercando di individuare nei prossimi 10g....se si cerca una fase invernale al suolo non la vedo da nessuna parte nel mediterraneo, se si cerca una fase al più da tardo autunno/inizio inverno GFS12 la vede maggiormente sul mediterraneo occidentale ).
Chiaro che più larghe vanno quelle termiche la nostra penisola riceve effetti di rientro o risalita come già ampiamente descritto.
la domanda è solo una, riuscirà o meno il lobo euroasiatico a penetrare franco nel mediterraneo??
l'aria è di estrazione artico marittima, qualora dovesse riuscire a sfondare avremo temperature invernale, non crudissime ma buone perlomeno ad imbiancare la media collina del centro e qualcosa piu giu al nord italia

nel caso non dovesse prenderci come probabilmente sarà, quoto quanto da te descritto manu😉
Mah il termine invernata non so chi lo abbia messo in conto visto che isoterme negative dovrebbero essere normali a Novembre (sottomedia, ma normali perché la media si fa di alti e bassi).
Il fatto é che comunque é un'occasione persa specie per gli Appennini visto che Novembre si sta comportando da Ottobre e viaggia sui 2,7 gradi sopramedia dalla 81/10 da queste parti.
Poi per carità coi cut off fortunosi siamo stati abbastamza privilegiati dalle piogge ma 15 giorni di tempo più normale rispetto al Sole perenne non salvano la stagione idrica e avere importanti nevicate a Novembre potevano aiutare e non poco nel lungo termine con il fondo sopra i 1500!
Poi invernata, tardoautunnata, normalata.. Sempre che si é persa un'occasione!
mariof
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Messaggio da mariof »

manu73 ha scritto:Personalmente vedo GFS 12 seguire in gran parte quanto già commentato con le ENS di Reading...con qualche anomalia negativa importante sul nord/nord est del continente verso la penisola iberica e poco altro in termini di freddo invernale entro i 8-10 giorni, anomalie a tendere su quella distanza abbastanza neutre nel mediterraneo (anomalie negative un poco più marcate verso ovest)

Non vedo ne il todos in Spagna ne il todos in Turchia...anche perché con termiche prossime agli zero gradi a 850 hp di aria marittima (questo vede GFS 12 verso la penisola Iberica) si parla in ogni caso di termiche tardo autunnali o da inizio inverno poco distanti dalla media del periodo in essere o al più 2-3 gradi sottonorma, non di certo di un invernata precoce al suolo ove con quel tipo di aria servono anomalie ben più marcate a fine novembre (se è quello che si stà cercando di individuare nei prossimi 10g....se si cerca una fase invernale al suolo non la vedo da nessuna parte nel mediterraneo, se si cerca una fase al più da tardo autunno/inizio inverno GFS12 la vede maggiormente sul mediterraneo occidentale ).
Chiaro che più larghe vanno quelle termiche la nostra penisola riceve effetti di rientro o risalita come già ampiamente descritto.

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Personalmente ritengo che la situazione va monitorata in ogni run che, nel lungo perido, scosta non ti poco. L'unica cosa certa, credo che in molti siano concordi, che non stiamo assistendo al piattume delle vecchie edizioni invernali. Al momento tutto l'impianto barico ci tiene svegli
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Controllo idem
Ens meglio.
Aspetterei qualche run per trarre conclusioni, di certo
i run pomeridiani con netto passo negativo.
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manu73
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Messaggio da manu73 »

mariof ha scritto:
manu73 ha scritto:Personalmente vedo GFS 12 seguire in gran parte quanto già commentato con le ENS di Reading...con qualche anomalia negativa importante sul nord/nord est del continente verso la penisola iberica e poco altro in termini di freddo invernale entro i 8-10 giorni, anomalie a tendere su quella distanza abbastanza neutre nel mediterraneo (anomalie negative un poco più marcate verso ovest)

Non vedo ne il todos in Spagna ne il todos in Turchia...anche perché con termiche prossime agli zero gradi a 850 hp di aria marittima (questo vede GFS 12 verso la penisola Iberica) si parla in ogni caso di termiche tardo autunnali o da inizio inverno poco distanti dalla media del periodo in essere o al più 2-3 gradi sottonorma, non di certo di un invernata precoce al suolo ove con quel tipo di aria servono anomalie ben più marcate a fine novembre (se è quello che si stà cercando di individuare nei prossimi 10g....se si cerca una fase invernale al suolo non la vedo da nessuna parte nel mediterraneo, se si cerca una fase al più da tardo autunno/inizio inverno GFS12 la vede maggiormente sul mediterraneo occidentale ).
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Personalmente ritengo che la situazione va monitorata in ogni run che, nel lungo perido, scosta non ti poco. L'unica cosa certa, credo che in molti siano concordi, che non stiamo assistendo al piattume delle vecchie edizioni invernali. Al momento tutto l'impianto barico ci tiene svegli
Concordo pienamente con te.
Il commento al singolo run è una cosa ( specie sul lungo periodo), sulla variabilità è i movimenti generali un altra.
Per l ultima parte del mese attendiamo qualche emissione per iniziare ad inquadrare nei dettagli la cosa, avere cose di cui parlare e commentare a livello Europeo e mediterraneo è già una cosa non scontata di questi tempi ( come già più volte detto in giornata...evito di ripetermi ulteriormente...poi che sia autunno, fine autunno, semi invernata lo vedremo) :wink:
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gandalf il bianco
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Messaggio da gandalf il bianco »

manu73 ha scritto:
gandalf il bianco ha scritto:
manu73 ha scritto:Personalmente vedo GFS 12 seguire in gran parte quanto già commentato con le ENS di Reading...con qualche anomalia negativa importante sul nord/nord est del continente verso la penisola iberica e poco altro in termini di freddo invernale entro i 8-10 giorni, anomalie a tendere su quella distanza abbastanza neutre nel mediterraneo (anomalie negative un poco più marcate verso ovest)

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Chiaro che più larghe vanno quelle termiche la nostra penisola riceve effetti di rientro o risalita come già ampiamente descritto.
la domanda è solo una, riuscirà o meno il lobo euroasiatico a penetrare franco nel mediterraneo??
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nel caso non dovesse prenderci come probabilmente sarà, quoto quanto da te descritto manu😉
Infatti Gandalf, la domanda rimane tale...credo che ancora la prognosi non sia sciolta.

Il mio commento è relativo all'emissione GFS12 che và verso le Ens di reading, la manovra è ampia e sembra molto sdraiata sui paralleli ….come discusso stamattina con Luca poco propensa ad essere "meridiana" e chirurgica nel mediterraneo centrale (la qualità dell'aria non è eccelsa, per arrivare ad un evoluzione simil invernale su almeno qualche settore Italico deve essere proprio mirata e da ingresso perfetto….)

Vediamo nelle prossime emissioni cosa ne pensano….manca ancora troppo tempo, parliamo almeno oltre il 22 Novembre :wink:
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Messaggio da gandalf il bianco »

Telecuscino ha scritto:
gandalf il bianco ha scritto:
manu73 ha scritto:Personalmente vedo GFS 12 seguire in gran parte quanto già commentato con le ENS di Reading...con qualche anomalia negativa importante sul nord/nord est del continente verso la penisola iberica e poco altro in termini di freddo invernale entro i 8-10 giorni, anomalie a tendere su quella distanza abbastanza neutre nel mediterraneo (anomalie negative un poco più marcate verso ovest)

Non vedo ne il todos in Spagna ne il todos in Turchia...anche perché con termiche prossime agli zero gradi a 850 hp di aria marittima (questo vede GFS 12 verso la penisola Iberica) si parla in ogni caso di termiche tardo autunnali o da inizio inverno poco distanti dalla media del periodo in essere o al più 2-3 gradi sottonorma, non di certo di un invernata precoce al suolo ove con quel tipo di aria servono anomalie ben più marcate a fine novembre (se è quello che si stà cercando di individuare nei prossimi 10g....se si cerca una fase invernale al suolo non la vedo da nessuna parte nel mediterraneo, se si cerca una fase al più da tardo autunno/inizio inverno GFS12 la vede maggiormente sul mediterraneo occidentale ).
Chiaro che più larghe vanno quelle termiche la nostra penisola riceve effetti di rientro o risalita come già ampiamente descritto.
la domanda è solo una, riuscirà o meno il lobo euroasiatico a penetrare franco nel mediterraneo??
l'aria è di estrazione artico marittima, qualora dovesse riuscire a sfondare avremo temperature invernale, non crudissime ma buone perlomeno ad imbiancare la media collina del centro e qualcosa piu giu al nord italia

nel caso non dovesse prenderci come probabilmente sarà, quoto quanto da te descritto manu😉
Mah il termine invernata non so chi lo abbia messo in conto visto che isoterme negative dovrebbero essere normali a Novembre (sottomedia, ma normali perché la media si fa di alti e bassi).
Il fatto é che comunque é un'occasione persa specie per gli Appennini visto che Novembre si sta comportando da Ottobre e viaggia sui 2,7 gradi sopramedia dalla 81/10 da queste parti.
Poi per carità coi cut off fortunosi siamo stati abbastamza privilegiati dalle piogge ma 15 giorni di tempo più normale rispetto al Sole perenne non salvano la stagione idrica e avere importanti nevicate a Novembre potevano aiutare e non poco nel lungo termine con il fondo sopra i 1500!
Poi invernata, tardoautunnata, normalata.. Sempre che si é persa un'occasione!
bravo tele, hai colto un punto molto interessante, se prima le piogge autunnali iniziavano da metà settembre-primi di ottobre ora iniziano a novembre con un altra variante e non di certo grazie ad azioni o perturbazioni atlantiche

dicembre.......mese invernale??da quanto tempo non abbiamo un bell impulso freddo democratico da nord??qualora sia avvenuto è stato breve, una parentesi su un sopramedia perenne

in sintesi....l autunno fa l autunno con almeno un mese di ritardo, la primavera con un mese d anticipo e l estate si è allargata da tre a quasi 5 mesi

l unica stagione ridotta al lastrico è proprio l inverno, ridotta ad episodi sporadici e quasi mai democratici

questo è un mio pensiero personale, magari i numeri dicono altro ma la sensazione è questa
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Concordo Gandalf ;)
Comunque ringrazio Luca e Sordatino per la fiducia :D
manu73
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Messaggio da manu73 »

Gandalf, le tue non sono sensazioni ma oramai evidenze sempre più nette.
"Mediamente" la zavorra termica acquisita e in continua crescita porta a quanto da te descritto...la materia prima dell inverno è il freddo quindi le conseguenze sono ampiamente prevedibili.
Con i tempi contemporanei bisogna un po rivedere tempistiche e canoni stagionali rispetto a qualche lustro fa
leo55
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Messaggio da leo55 »

Siamo al 15 del mese di novembre,già si cerca una botta invernale.Non si butta via nulla,però se deve essere botta,allora la preferisco tra un mese,entro le festività natalizie,che non a fine novembre.Comunque almeno si spera di tornare in media o qualche grado sotto per la terza decade del mese di novembre.Sempre complimenti a chi commenta le carte.Un cordiale saluto a tutti e un buon inverno 2021-2022 speriamo di sentire il profumo dell'aria di neve. :)
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