vaccino covid 19...ma perchè no vax??

Chi entra lo fa a proprio rischio e pericolo: le discussioni sono accese e i toni possono risultare forti ma le offese non sono tollerate. La moderazione è quasi assente o attiva solo in casi gravi: nel caso, inviate una mail a webmaster@meteoitalia.it e il messaggio potrà essere rimosso.
Meteo Italia non può essere ritenuta responsabile di quanto voi affermate nei messaggi.
Inoltre, in quanto vi ospita, la nostra azienda non deve essere oggetto delle discussioni, non sono ammesse polemiche o critiche contro la nostra azienda, contro i nostri prodotti o contro i moderatori.
Meteo Italia, nel caso le discussioni degenerino, potrà chiuderle o eliminare tutto il TD.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Rispondi
Sordatino
Messaggi: 3058
Iscritto il: mar feb 20, 2018 1:28 pm
Località: Roma Flaminio

Messaggio da Sordatino »

Non c’è niente di male nell’aver paura, siamo umani anche per quello :wink:

Buon fine settimana a te
Tein80
Messaggi: 3040
Iscritto il: sab mag 31, 2014 8:53 pm
Località: Padova

Messaggio da Tein80 »

Uomo di Langa ha scritto:Circa i possibili effetti collaterali legati ad un'indotta sterilità maschile,come dice Kitti,non é che magari essi siano,sempre che la cosa trovi conferme in futuro,voluti,visto il tremendo sovraffollamento del pianeta?
Per il resto,secondo me,tutti hanno parlato e stanno parlando troppo,c'é troppa libertà di espressione,ormai chiunque dice la sua,con tutti i risultati negativi,e di disinformazione,del caso.

Se fosse così questi vaccini forse li avrebbero somministrati in Africa o in Asia, non credi? E non nelle nazioni che hanno già tassi di natalità bassissimi. Invece sono proprio i paesi meno sviluppati e con i maggiori tassi di natalità quelli che hanno somministrato meno vaccini.
Tein80
Messaggi: 3040
Iscritto il: sab mag 31, 2014 8:53 pm
Località: Padova

Messaggio da Tein80 »

kitti71 ha scritto:buongiorno a tutti...
stamani ho un pochino di tempo, finalmente, per riuscire a postare qualcosa che non sia sole e semplicemente un commento.

Visto che sono l'autrice del post, voglio ripostare alcune cose ed integrarle.
Spero che non ci siano i soliti commenti che la buttano in politica, visto che si parla di medicina.

Voglio postare alcuni video di un' anestesista rianimatore e giurista che penso possano chiarire alcuni punti sul vaccino, sul fatto che qualcuno li vorrebbe obbligatori, su quel che è successo ad alcuni che l'han fatto.

In questo video si parla di green pass:
https://www.youtube.com/watch?v=Q1RACnS06t8

In questo video si parla dell'ipotesi di terza dose del vaccino e si porta come esempio il militare Stefano Paternò, sottoposto a vaccino e morto per eccessiva risposta immunitaria. Aveva avuto un covid silente ed aveva quindi gli anticorpi ma non sapendolo è stato sottoposto al vaccino e la risposta immunitaria è stata eccessiva causandone la morte. Questa risposta anticorpale è nota sui libri di medicina da anni, molto prima dell'avvento del covid e si chiama "fenomeno ADE"
https://www.youtube.com/watch?v=QCLjwUfdXc4

qui c'è invece una risposta ai pediatri e a coloro i quali vogliono vaccinare anche i bambini. Si porta l'esempio di Camilla Canepa, diciottenne, morta dopo aver fatto il vaccino. Sono ormai noti i danni a livello cardiaco sui giovani correlati al vaccino.
https://www.youtube.com/watch?v=I45vbZlm9zs


riporto qui un articolo riguardante Santo Giuliano, 33 anni (magari qualcuno di voi lo conosce seguendo la tv io non lo conoscevo) finito in terapia intensiva per problemi cardiaci dopo il vaccino
https://www.liberoquotidiano.it/news/sp ... -anni.html


questa è la risposta data dalla dottoressa all'esternazione di Burioni ieri

https://www.youtube.com/watch?v=_O5WzsUX90w

risposta ad Antonio Magi


https://www.youtube.com/watch?v=wsyNGZa5i-U


...non ne metto altri, chiedo la gentilezza, prima di rispondere a questo post, di guardarli tutti questi video e, se serve, guardarsi anche gli altri video della dottoressa.

alcune riflessioni:

io continuo ad essere ferma sulle mie idee:

mi vaccinerò quando uscirà un vaccino degno di tale nome e che non sia solo una sperimentazione.

i vaccinati non credo debbano preoccuparsi di chi non si vaccina... visto che loro "dovrebbero" non rischiare nulla...anche se guardando Israele e l'Inghilterra io dubiterei un pò di essere al sicuro...

E' anticostituzionale l'obbligatorietà (per i commi dell'anticostituzionalità vedetevi i video sopra, vengono citati gli articoli)...ed è per questo che non dicono con chiarezza la parola "obbligo"...non possono.

Inutile dire "tanto stanno male in una percentuale minima"... fosse anche lo 0.00000001 per MILLE e fossi io quell'1... mi darebbe alquanto fastidio. Di vita ne ho una e se voglio giocare alla roulette russa gioco con le regole giuste: mi faccio il porto d'armi e compro una pistole.

Il fatto che si dica che chi non si vaccina sia condannato a prendere la malattia e finire in ospedale e morirci.... ma chi lo dice? in quanti milioni siamo? ma l'influenza che c'è tutti gli anni la prendiamo tutti ??
Se durante l'anno scorso sono, siamo, andati in giro sempre e comunque (ricordo che lavoro in un settore che non si è fermato mai - ha rallentato ma non si è fermato) con mascherine, gel , distanziamento e non è successo nulla, credo che le precauzioni adottate siano state giuste e sufficienti.
Anzi, devo dire che io sono stata anche meglio avendo una tosse asmatica cronica da allergia che mi abbandona quando porto la mascherina.

Ricordo che, oltretutto, sono state trovate delle cure efficaci fatte da medici di base, che curano a casa i pazienti senza farli finire in ospedale...prendendoli in tempo e portandoli a guarigione.

....riporto anche il video della dottoressa in risposta alla Capua
https://www.youtube.com/watch?v=KwCLuHwx2s4


buon fine settimana.


Io avevo già visto i video della dottoressa, perché sembra difficile da credere ma guardo anche molti video di chi è contro.
E devo dire che non mi convince affatto, in primis perché come dice lei stessa è un medico anestesista e secondo perché nei suoi video sento tanti insulti e poche argomentazioni.
In particolare sulla sindrome ADE su cui è tornata più volte, sindrome che sembrerebbe essere stata riscontrata nel militare Paternò che è deceduto dopo la vaccinazione con Astrazeneca.
La sindrome ADE è stata riscontrata tra i virus nel solo virus dengue, che è un virus che niente ha a che fare con i coronavirus, ed è un virus che ha 4 varianti diverse; sostanzialmente se ti prendi il virus in una variante, sei protetto da quella variante, ma se ti prendi una delle altre varianti potresti sviluppare questa sindrome che sostanzialmente farebbe si che ci sia una riposta anticorpale esagerata che ti porta a sviluppare la malattia in forma grave, perché sono proprio gli anticorpi che trasmettono il virus (non sono un medico quindi se qualcuno lo spiega correttamente è meglio).
Se fosse così però penso che con la somministrazione dei vaccini anticovid, che sono ormai centinaia di milioni nel mondo, si sarebbero visti molti casi di questa sindrome, visto che le varianti circolano ormai ovunque e quindi per chiunque sarebbe possibile venire a contatto con una variante, si sarebbe già visto questo effetto con lo sviluppo della malattia grave in molte persone vaccinate, cosa che non mi pare sia avvenuta.

Altro discorso le "cure a casa": sicuramente curare la malattia in modo tempestivo, come per tutte le malattie, ha i suoi benefici, ma è chiaro che in una situazione di forte diffusione della malattia (diciamo 50.000 contagi al giorno di cui circa il 10% sviluppa la malattia in forma più grave) sarebbe impossibile per i medici di base seguire i pazienti. E poi...quali cure? Perchè una cura sia efficace deve essere dimostrato: bisogna fare degli studi su soggetti eterogenei dove da una parte viene somministrato il farmaco e dall'altra no e vedere se effettivamente questo farmaco ha effetti benefici. Se no tutti possono dire "ho la cura" a parole, ma chi lo dimostra?

La mortalità del covid è comunque bassa (attorno al 2% - comunque circa 10 volte quella dell'influenza) quindi dire che tra i propri pazienti non è morto nessuno non significa necessariamente aver trovato una cura efficace.
Ultima modifica di Tein80 il lun lug 26, 2021 9:28 am, modificato 1 volta in totale.
kitti71
Messaggi: 2573
Iscritto il: gio gen 01, 1970 1:00 am
Località: cassano m.go VA 261 mt

Messaggio da kitti71 »

ciao Tein,
scusa se ti "butto qui" una risposta al volo ma in questo periodo il lavoro è un casino..

un paio di appunti a quel che hai scritto: un anestesista non è un virologo ...si grazie...ma un anestesista prima di diventare tale deve avere una laurea in medicina e chirurgia...quindi non saprà tutto sulla virologia ma i principi di base si..
copio ed incollo da google:
Per diventare anestesista, è necessario aver conseguito la Laurea in Medicina e Chirurgia ed aver concluso la Scuola di Specializzazione in Anestesia e Rianimazione. È questo l'iter per diventare “anestesista-rianimatore”, il medico che opera all'interno dei reparti di rianimazione e per le pratiche pre-operatorie.

sulle poche argomentazioni che porta....adesso risponde con i tomi di medicina....ti fa leggere quel che dicono i testi di medicina scritti ante covid...

il virus covid ha delle varianti...quindi perchè non dovrebbe comportarsi come altri virus con le varianti?

un conto "della serva"... popolazione italiana 60 milioni, persone che in italia si prendono l'influenza tutti gli anni 9 milioni, persone che da febbraio 2020 han preso il covid 5 milioni.... tutta sta pazzia per fare il vaccino e spaventare la gente dicendo che ci crepi...

comunque resta il fatto che ho fifa e come me molti altri. E quando sento : anche se muore qualcuno con il vaccino rispetto a chi non ha problemi vale comunque farlo...scusa ma mi pare un discorso aberrante: ammazziamone un pò e ne salveremo di più...ma la mia vita vale 0??..ho solo questa.

scusa ancora la risposta affrettata e scritta alla brutta ma non riesco a stare al pc...alla prossima ciao
vignaiolo
Forumista senior
Messaggi: 6180
Iscritto il: ven mag 07, 2010 9:37 pm
Località: OTTIGLIO (AL)

Messaggio da vignaiolo »

X me il discorso è semplice chi si vaccina prende il green pass e va dove vuole
Chi non si vaccina per x motivi e crede che sia tutta una bufala stia in casa perché di starmene tappato io x non far ammalare gli altri farmi venire la depressione e vedermi l'azienda fallire perché è tutto chiuso non mi va più
Quindi fate che volete credete a qualunque medico che scrive sul web ma accettate le conseguenze delle vostre scelte senza poi scaricarle sugli altri
X me chi non si vaccina e poi si ammala di un virus che magari x lui non esiste si dovrebbe pagare le spese mediche
Tein80
Messaggi: 3040
Iscritto il: sab mag 31, 2014 8:53 pm
Località: Padova

Messaggio da Tein80 »

kitti71 ha scritto:ciao Tein,
scusa se ti "butto qui" una risposta al volo ma in questo periodo il lavoro è un casino..

un paio di appunti a quel che hai scritto: un anestesista non è un virologo ...si grazie...ma un anestesista prima di diventare tale deve avere una laurea in medicina e chirurgia...quindi non saprà tutto sulla virologia ma i principi di base si..
copio ed incollo da google:
Per diventare anestesista, è necessario aver conseguito la Laurea in Medicina e Chirurgia ed aver concluso la Scuola di Specializzazione in Anestesia e Rianimazione. È questo l'iter per diventare “anestesista-rianimatore”, il medico che opera all'interno dei reparti di rianimazione e per le pratiche pre-operatorie.

sulle poche argomentazioni che porta....adesso risponde con i tomi di medicina....ti fa leggere quel che dicono i testi di medicina scritti ante covid...

il virus covid ha dell varianti...quindi perchè non dovrebbe comportarsi come altri virus con le varianti?

un conto "della serva"... popolazione italiana 60 milioni, persone che in italia si prendono l'influenza tutti gli anni 9 milioni, persone che da febbraio 2020 han preso il covid 5 milioni.... tutta sta pazzia per fare il vaccino e spaventare la gente dicendo che ci crepi...

comunque resta il fatto che ho fifa e come me molti altri. E quando sento : anche se muore qualcuno con il vaccino rispetto a chi non ha problemi vale comunque farlo...scusa ma mi pare un discorso aberrante: ammazziamone un pò e ne salveremo di più...ma la mia vita vale 0??..ho solo questa.

scusa ancora la risposta affrettata e scritta alla brutta ma non riesco a stare al pc...alla prossima ciao
- Scusami ma tu ti faresti curare una dermatite da uno pneumologo? Io no sinceramente. Qui stiamo parlando della stessa cosa, un'anestesista conosce le basi della medicina in base a quello che ha studiato, tra l'altro molti anni fa (molte cose potrebbe averle dimenticate...), quindi le conoscenze sui virus e meccanismi annessi saranno limitate (anche se ovviamente di certo molto superiori alle mie).

- Varianti: sono virus diversi e il sistema immunitario reagisce diversamente; anche il virus dell'influenza varia, ma non mi pare che prendendolo più volte si abbiano sintomi peggiori o sbaglio? Ripeto la sindrome ADE è stata riscontrata solo per il virus dengue e il libro di medicina di cui ha letto un passaggio la dottoressa (c'è in un solo video, non mi pare di aver visto altrove citazioni a libri) fa riferimento appunto solo al dengue visto che questa sindrome evidentemente nell'uomo non è stata riscontrata per altri virus.

Poi, discorso influenza: come dici ogni anno si ammalano circa 9 milioni di italiani (per me anche di più perché i casi lievi non vengono segnalati, pensa ad un semplice raffreddore): muoiono per complicazioni legate all'influenza ogni anno circa 20.000 persone, alcuni anni di più altri di meno.
Con il covid 5 milioni di casi e 127.000 morti; questo conferma che la mortalità del covid è circa 10 volte quella dell'influenza, da qui i problemi che può generare di sovraffollamento degli ospedali (che in inverno di solito sono già pieni per l'influenza).
ventomoderato
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 34375
Iscritto il: ven ago 19, 2016 9:27 pm
Località: Venaria

Messaggio da ventomoderato »

kitti71 ha scritto:ciao Tein,
scusa se ti "butto qui" una risposta al volo ma in questo periodo il lavoro è un casino..

un paio di appunti a quel che hai scritto: un anestesista non è un virologo ...si grazie...ma un anestesista prima di diventare tale deve avere una laurea in medicina e chirurgia...quindi non saprà tutto sulla virologia ma i principi di base si..
copio ed incollo da google:
Per diventare anestesista, è necessario aver conseguito la Laurea in Medicina e Chirurgia ed aver concluso la Scuola di Specializzazione in Anestesia e Rianimazione. È questo l'iter per diventare “anestesista-rianimatore”, il medico che opera all'interno dei reparti di rianimazione e per le pratiche pre-operatorie.

sulle poche argomentazioni che porta....adesso risponde con i tomi di medicina....ti fa leggere quel che dicono i testi di medicina scritti ante covid...

il virus covid ha delle varianti...quindi perchè non dovrebbe comportarsi come altri virus con le varianti?

un conto "della serva"... popolazione italiana 60 milioni, persone che in italia si prendono l'influenza tutti gli anni 9 milioni, persone che da febbraio 2020 han preso il covid 5 milioni.... tutta sta pazzia per fare il vaccino e spaventare la gente dicendo che ci crepi...

comunque resta il fatto che ho fifa e come me molti altri. E quando sento : anche se muore qualcuno con il vaccino rispetto a chi non ha problemi vale comunque farlo...scusa ma mi pare un discorso aberrante: ammazziamone un pò e ne salveremo di più...ma la mia vita vale 0??..ho solo questa.

scusa ancora la risposta affrettata e scritta alla brutta ma non riesco a stare al pc...alla prossima ciao
si la tua vita vale 0. come la mia e quella di tutti gli altri. vale il principio del tutti utili e nessuno indispensabili. oggi ci sei e va tutto bene. domani crepi (non tu ci mancherebbe) e il mondo va avanti come è giusto che sia. non si preoccupano i parenti figurati gli estranei.
se su 3 milioni di vaccinati ne muoiono 45 (numero a caso) si dirà che è comunque un successo perchè è morto lo 0,0001% dei vaccinati e anche fosse il vaccino la causa si cercherebbe di farlo passare per morte naturale...
se ci rimango io o i miei genitori me ne frego che è morto lo 0,0001%. oltretutto si tratterebbe di un decesso che probabilmente non sarebbe avvenuto quindi le palle girano eccome
Avatar utente
Uomo di Langa
Forumista senior
Messaggi: 8808
Iscritto il: gio dic 01, 2011 3:49 pm
Località: Alba(CN) 172 m. s.l.m.

Messaggio da Uomo di Langa »

ventomoderato ha scritto:
kitti71 ha scritto:ciao Tein,
scusa se ti "butto qui" una risposta al volo ma in questo periodo il lavoro è un casino..

un paio di appunti a quel che hai scritto: un anestesista non è un virologo ...si grazie...ma un anestesista prima di diventare tale deve avere una laurea in medicina e chirurgia...quindi non saprà tutto sulla virologia ma i principi di base si..
copio ed incollo da google:
Per diventare anestesista, è necessario aver conseguito la Laurea in Medicina e Chirurgia ed aver concluso la Scuola di Specializzazione in Anestesia e Rianimazione. È questo l'iter per diventare “anestesista-rianimatore”, il medico che opera all'interno dei reparti di rianimazione e per le pratiche pre-operatorie.

sulle poche argomentazioni che porta....adesso risponde con i tomi di medicina....ti fa leggere quel che dicono i testi di medicina scritti ante covid...

il virus covid ha delle varianti...quindi perchè non dovrebbe comportarsi come altri virus con le varianti?

un conto "della serva"... popolazione italiana 60 milioni, persone che in italia si prendono l'influenza tutti gli anni 9 milioni, persone che da febbraio 2020 han preso il covid 5 milioni.... tutta sta pazzia per fare il vaccino e spaventare la gente dicendo che ci crepi...

comunque resta il fatto che ho fifa e come me molti altri. E quando sento : anche se muore qualcuno con il vaccino rispetto a chi non ha problemi vale comunque farlo...scusa ma mi pare un discorso aberrante: ammazziamone un pò e ne salveremo di più...ma la mia vita vale 0??..ho solo questa.

scusa ancora la risposta affrettata e scritta alla brutta ma non riesco a stare al pc...alla prossima ciao
si la tua vita vale 0. come la mia e quella di tutti gli altri. vale il principio del tutti utili e nessuno indispensabili. oggi ci sei e va tutto bene. domani crepi (non tu ci mancherebbe) e il mondo va avanti come è giusto che sia. non si preoccupano i parenti figurati gli estranei.
se su 3 milioni di vaccinati ne muoiono 45 (numero a caso) si dirà che è comunque un successo perchè è morto lo 0,0001% dei vaccinati e anche fosse il vaccino la causa si cercherebbe di farlo passare per morte naturale...
se ci rimango io o i miei genitori me ne frego che è morto lo 0,0001%. oltretutto si tratterebbe di un decesso che probabilmente non sarebbe avvenuto quindi le palle girano eccome
Tra la cinica evidenza della prima parte e la semplice verità della seconda,l'assunto fila...
Comunque,io resto favorevole,in linea di principio,e per tanti motivi,al vaccino,però i dati non sono tanto incoraggianti:in Israele,dove si cantava il giubilo in primavera,il 60% dei ricoverati é vaccinato con due dosi,che comunque sembrano prevenire i sintomi e gli effetti gravi del Covid.
Io fino all'inverno scorso credevo che una via di fuga definitiva alla pandemia potesse esserci,ora ho sempre più dubbi,credo proprio che la sua endemia ci sia e ci sarà,in ogni caso.
Tein80
Messaggi: 3040
Iscritto il: sab mag 31, 2014 8:53 pm
Località: Padova

Messaggio da Tein80 »

ventomoderato ha scritto:
kitti71 ha scritto:ciao Tein,
scusa se ti "butto qui" una risposta al volo ma in questo periodo il lavoro è un casino..

un paio di appunti a quel che hai scritto: un anestesista non è un virologo ...si grazie...ma un anestesista prima di diventare tale deve avere una laurea in medicina e chirurgia...quindi non saprà tutto sulla virologia ma i principi di base si..
copio ed incollo da google:
Per diventare anestesista, è necessario aver conseguito la Laurea in Medicina e Chirurgia ed aver concluso la Scuola di Specializzazione in Anestesia e Rianimazione. È questo l'iter per diventare “anestesista-rianimatore”, il medico che opera all'interno dei reparti di rianimazione e per le pratiche pre-operatorie.

sulle poche argomentazioni che porta....adesso risponde con i tomi di medicina....ti fa leggere quel che dicono i testi di medicina scritti ante covid...

il virus covid ha delle varianti...quindi perchè non dovrebbe comportarsi come altri virus con le varianti?

un conto "della serva"... popolazione italiana 60 milioni, persone che in italia si prendono l'influenza tutti gli anni 9 milioni, persone che da febbraio 2020 han preso il covid 5 milioni.... tutta sta pazzia per fare il vaccino e spaventare la gente dicendo che ci crepi...

comunque resta il fatto che ho fifa e come me molti altri. E quando sento : anche se muore qualcuno con il vaccino rispetto a chi non ha problemi vale comunque farlo...scusa ma mi pare un discorso aberrante: ammazziamone un pò e ne salveremo di più...ma la mia vita vale 0??..ho solo questa.

scusa ancora la risposta affrettata e scritta alla brutta ma non riesco a stare al pc...alla prossima ciao
si la tua vita vale 0. come la mia e quella di tutti gli altri. vale il principio del tutti utili e nessuno indispensabili. oggi ci sei e va tutto bene. domani crepi (non tu ci mancherebbe) e il mondo va avanti come è giusto che sia. non si preoccupano i parenti figurati gli estranei.
se su 3 milioni di vaccinati ne muoiono 45 (numero a caso) si dirà che è comunque un successo perchè è morto lo 0,0001% dei vaccinati e anche fosse il vaccino la causa si cercherebbe di farlo passare per morte naturale...
se ci rimango io o i miei genitori me ne frego che è morto lo 0,0001%. oltretutto si tratterebbe di un decesso che probabilmente non sarebbe avvenuto quindi le palle girano eccome
Mentre se quei tre milioni si ammalano di covid ne muoiono certamente 60.000.
Secondo te come deve ragionare uno stato?
ventomoderato
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 34375
Iscritto il: ven ago 19, 2016 9:27 pm
Località: Venaria

Messaggio da ventomoderato »

Tein80 ha scritto:
ventomoderato ha scritto:
kitti71 ha scritto:ciao Tein,
scusa se ti "butto qui" una risposta al volo ma in questo periodo il lavoro è un casino..

un paio di appunti a quel che hai scritto: un anestesista non è un virologo ...si grazie...ma un anestesista prima di diventare tale deve avere una laurea in medicina e chirurgia...quindi non saprà tutto sulla virologia ma i principi di base si..
copio ed incollo da google:
Per diventare anestesista, è necessario aver conseguito la Laurea in Medicina e Chirurgia ed aver concluso la Scuola di Specializzazione in Anestesia e Rianimazione. È questo l'iter per diventare “anestesista-rianimatore”, il medico che opera all'interno dei reparti di rianimazione e per le pratiche pre-operatorie.

sulle poche argomentazioni che porta....adesso risponde con i tomi di medicina....ti fa leggere quel che dicono i testi di medicina scritti ante covid...

il virus covid ha delle varianti...quindi perchè non dovrebbe comportarsi come altri virus con le varianti?

un conto "della serva"... popolazione italiana 60 milioni, persone che in italia si prendono l'influenza tutti gli anni 9 milioni, persone che da febbraio 2020 han preso il covid 5 milioni.... tutta sta pazzia per fare il vaccino e spaventare la gente dicendo che ci crepi...

comunque resta il fatto che ho fifa e come me molti altri. E quando sento : anche se muore qualcuno con il vaccino rispetto a chi non ha problemi vale comunque farlo...scusa ma mi pare un discorso aberrante: ammazziamone un pò e ne salveremo di più...ma la mia vita vale 0??..ho solo questa.

scusa ancora la risposta affrettata e scritta alla brutta ma non riesco a stare al pc...alla prossima ciao
si la tua vita vale 0. come la mia e quella di tutti gli altri. vale il principio del tutti utili e nessuno indispensabili. oggi ci sei e va tutto bene. domani crepi (non tu ci mancherebbe) e il mondo va avanti come è giusto che sia. non si preoccupano i parenti figurati gli estranei.
se su 3 milioni di vaccinati ne muoiono 45 (numero a caso) si dirà che è comunque un successo perchè è morto lo 0,0001% dei vaccinati e anche fosse il vaccino la causa si cercherebbe di farlo passare per morte naturale...
se ci rimango io o i miei genitori me ne frego che è morto lo 0,0001%. oltretutto si tratterebbe di un decesso che probabilmente non sarebbe avvenuto quindi le palle girano eccome
Mentre se quei tre milioni si ammalano di covid ne muoiono certamente 60.000.
Secondo te come deve ragionare uno stato?
ti ripeto quanto detto ieri. ci sono persone lautamente pagate per prendere decisioni e attuare strategie. io sono favorevole a vaccinare gli over 60 che sono i casi fondamentalmente più gravi e che finiscono in ospedale. non sono favorevole al pass e alla vaccinazione dei più giovani. e inoltre è comprensibile aver paura. non bisogna perculare o minimizzare chi ha paura visto che non si tratta della fobia del buio che si ha da bambino. qui se qualcosa va storto crepi e non c'è ritorno o appello.
ventomoderato
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 34375
Iscritto il: ven ago 19, 2016 9:27 pm
Località: Venaria

Messaggio da ventomoderato »

Uomo di Langa ha scritto:
ventomoderato ha scritto:
kitti71 ha scritto:ciao Tein,
scusa se ti "butto qui" una risposta al volo ma in questo periodo il lavoro è un casino..

un paio di appunti a quel che hai scritto: un anestesista non è un virologo ...si grazie...ma un anestesista prima di diventare tale deve avere una laurea in medicina e chirurgia...quindi non saprà tutto sulla virologia ma i principi di base si..
copio ed incollo da google:
Per diventare anestesista, è necessario aver conseguito la Laurea in Medicina e Chirurgia ed aver concluso la Scuola di Specializzazione in Anestesia e Rianimazione. È questo l'iter per diventare “anestesista-rianimatore”, il medico che opera all'interno dei reparti di rianimazione e per le pratiche pre-operatorie.

sulle poche argomentazioni che porta....adesso risponde con i tomi di medicina....ti fa leggere quel che dicono i testi di medicina scritti ante covid...

il virus covid ha delle varianti...quindi perchè non dovrebbe comportarsi come altri virus con le varianti?

un conto "della serva"... popolazione italiana 60 milioni, persone che in italia si prendono l'influenza tutti gli anni 9 milioni, persone che da febbraio 2020 han preso il covid 5 milioni.... tutta sta pazzia per fare il vaccino e spaventare la gente dicendo che ci crepi...

comunque resta il fatto che ho fifa e come me molti altri. E quando sento : anche se muore qualcuno con il vaccino rispetto a chi non ha problemi vale comunque farlo...scusa ma mi pare un discorso aberrante: ammazziamone un pò e ne salveremo di più...ma la mia vita vale 0??..ho solo questa.

scusa ancora la risposta affrettata e scritta alla brutta ma non riesco a stare al pc...alla prossima ciao
si la tua vita vale 0. come la mia e quella di tutti gli altri. vale il principio del tutti utili e nessuno indispensabili. oggi ci sei e va tutto bene. domani crepi (non tu ci mancherebbe) e il mondo va avanti come è giusto che sia. non si preoccupano i parenti figurati gli estranei.
se su 3 milioni di vaccinati ne muoiono 45 (numero a caso) si dirà che è comunque un successo perchè è morto lo 0,0001% dei vaccinati e anche fosse il vaccino la causa si cercherebbe di farlo passare per morte naturale...
se ci rimango io o i miei genitori me ne frego che è morto lo 0,0001%. oltretutto si tratterebbe di un decesso che probabilmente non sarebbe avvenuto quindi le palle girano eccome
Tra la cinica evidenza della prima parte e la semplice verità della seconda,l'assunto fila...
Comunque,io resto favorevole,in linea di principio,e per tanti motivi,al vaccino,però i dati non sono tanto incoraggianti:in Israele,dove si cantava il giubilo in primavera,il 60% dei ricoverati é vaccinato con due dosi,che comunque sembrano prevenire i sintomi e gli effetti gravi del Covid.
Io fino all'inverno scorso credevo che una via di fuga definitiva alla pandemia potesse esserci,ora ho sempre più dubbi,credo proprio che la sua endemia ci sia e ci sarà,in ogni caso.
certo che fila. anche se ho 26 anni so già come vanno certe dinamiche di vita. che tra l'altro dovrebbero essere cose ovvie. non ci vuole un genio a capire
Tein80
Messaggi: 3040
Iscritto il: sab mag 31, 2014 8:53 pm
Località: Padova

Messaggio da Tein80 »

ventomoderato ha scritto: certo che fila. anche se ho 26 anni so già come vanno certe dinamiche di vita. che tra l'altro dovrebbero essere cose ovvie. non ci vuole un genio a capire

Certo, le hai capite benissimo. Lamentiamoci e basta a prescindere; alla domanda "cosa faresti tu allora?" rispondi "mica devo decidere io, lo fanno altri ben pagati." Che hanno già deciso però e su questo ti lamenti.
Quindi continua a lamentarti che risolvi le cose vedrai, ma tu del resto hai capito tutto.
Avatar utente
Uomo di Langa
Forumista senior
Messaggi: 8808
Iscritto il: gio dic 01, 2011 3:49 pm
Località: Alba(CN) 172 m. s.l.m.

Messaggio da Uomo di Langa »

ventomoderato ha scritto:
Uomo di Langa ha scritto:
ventomoderato ha scritto: si la tua vita vale 0. come la mia e quella di tutti gli altri. vale il principio del tutti utili e nessuno indispensabili. oggi ci sei e va tutto bene. domani crepi (non tu ci mancherebbe) e il mondo va avanti come è giusto che sia. non si preoccupano i parenti figurati gli estranei.
se su 3 milioni di vaccinati ne muoiono 45 (numero a caso) si dirà che è comunque un successo perchè è morto lo 0,0001% dei vaccinati e anche fosse il vaccino la causa si cercherebbe di farlo passare per morte naturale...
se ci rimango io o i miei genitori me ne frego che è morto lo 0,0001%. oltretutto si tratterebbe di un decesso che probabilmente non sarebbe avvenuto quindi le palle girano eccome
Tra la cinica evidenza della prima parte e la semplice verità della seconda,l'assunto fila...
Comunque,io resto favorevole,in linea di principio,e per tanti motivi,al vaccino,però i dati non sono tanto incoraggianti:in Israele,dove si cantava il giubilo in primavera,il 60% dei ricoverati é vaccinato con due dosi,che comunque sembrano prevenire i sintomi e gli effetti gravi del Covid.
Io fino all'inverno scorso credevo che una via di fuga definitiva alla pandemia potesse esserci,ora ho sempre più dubbi,credo proprio che la sua endemia ci sia e ci sarà,in ogni caso.
certo che fila. anche se ho 26 anni so già come vanno certe dinamiche di vita. che tra l'altro dovrebbero essere cose ovvie. non ci vuole un genio a capire
Ti ho fatto un apprezzamento,non ti ho sputato in un occhio,non essere sempre così a scatto di molla.
Avatar utente
airsnow
Forumista senior
Messaggi: 8238
Iscritto il: ven mar 27, 2020 11:55 am
Località: Novara

Messaggio da airsnow »

vignaiolo ha scritto:X me il discorso è semplice chi si vaccina prende il green pass e va dove vuole
Chi non si vaccina per x motivi e crede che sia tutta una bufala stia in casa perché di starmene tappato io x non far ammalare gli altri farmi venire la depressione e vedermi l'azienda fallire perché è tutto chiuso non mi va più
Quindi fate che volete credete a qualunque medico che scrive sul web ma accettate le conseguenze delle vostre scelte senza poi scaricarle sugli altri
X me chi non si vaccina e poi si ammala di un virus che magari x lui non esiste si dovrebbe pagare le spese mediche
mi fai emozionare vigna😅
Sordatino
Messaggi: 3058
Iscritto il: mar feb 20, 2018 1:28 pm
Località: Roma Flaminio

Messaggio da Sordatino »

ventomoderato ha scritto:
kitti71 ha scritto:ciao Tein,
scusa se ti "butto qui" una risposta al volo ma in questo periodo il lavoro è un casino..

un paio di appunti a quel che hai scritto: un anestesista non è un virologo ...si grazie...ma un anestesista prima di diventare tale deve avere una laurea in medicina e chirurgia...quindi non saprà tutto sulla virologia ma i principi di base si..
copio ed incollo da google:
Per diventare anestesista, è necessario aver conseguito la Laurea in Medicina e Chirurgia ed aver concluso la Scuola di Specializzazione in Anestesia e Rianimazione. È questo l'iter per diventare “anestesista-rianimatore”, il medico che opera all'interno dei reparti di rianimazione e per le pratiche pre-operatorie.

sulle poche argomentazioni che porta....adesso risponde con i tomi di medicina....ti fa leggere quel che dicono i testi di medicina scritti ante covid...

il virus covid ha delle varianti...quindi perchè non dovrebbe comportarsi come altri virus con le varianti?

un conto "della serva"... popolazione italiana 60 milioni, persone che in italia si prendono l'influenza tutti gli anni 9 milioni, persone che da febbraio 2020 han preso il covid 5 milioni.... tutta sta pazzia per fare il vaccino e spaventare la gente dicendo che ci crepi...

comunque resta il fatto che ho fifa e come me molti altri. E quando sento : anche se muore qualcuno con il vaccino rispetto a chi non ha problemi vale comunque farlo...scusa ma mi pare un discorso aberrante: ammazziamone un pò e ne salveremo di più...ma la mia vita vale 0??..ho solo questa.

scusa ancora la risposta affrettata e scritta alla brutta ma non riesco a stare al pc...alla prossima ciao
si la tua vita vale 0. come la mia e quella di tutti gli altri. vale il principio del tutti utili e nessuno indispensabili. oggi ci sei e va tutto bene. domani crepi (non tu ci mancherebbe) e il mondo va avanti come è giusto che sia. non si preoccupano i parenti figurati gli estranei.
se su 3 milioni di vaccinati ne muoiono 45 (numero a caso) si dirà che è comunque un successo perchè è morto lo 0,0001% dei vaccinati e anche fosse il vaccino la causa si cercherebbe di farlo passare per morte naturale...
se ci rimango io o i miei genitori me ne frego che è morto lo 0,0001%. oltretutto si tratterebbe di un decesso che probabilmente non sarebbe avvenuto quindi le palle girano eccome
No vabbè, proprio tu che oramai da settimane sul live rimarchi senza soluzione di continuità quanto si sta freschi a casa tua fregandotene dei restanti 3/4 d'Italia che arrostiscono sei riuscito a dolerti di una cosa del genere, non ci credo :lol: :lol: :lol: .

Alla faccia della coerenza :lol: :lol: :lol: :lol:

Ma è tanto difficile capire che vengono prima la sopravvivenza anche economica della Nazione ed il bene collettivo, e che lo Stato a quello pensa e si regola di riflesso chiedendo agli scienziati indicazioni su come muoversi per tutelarli?

Va bene non perculare chi ha paura, sono d'accordo tant'è che l'ho scritto per primo, ma tu che titoli hai per dire che dovrebbero vaccinarsi solo gli over 60? Che studi hai condotto per fare queste affermazioni?

Te e gli altri novelli virologi/infettivologi laureati su internet dovreste incontrare gente come il mio amico fraterno di 41 anni, ottimo atleta, non fumatore, che lo scorso Novembre a causa del Covid è finito a farsi 18 giorni di ricovero dei quali 12 con l'ossigeno, e i tanti altri che hanno vissuto la sua stessa esperienza, per sentire dalle loro voci cosa si vive nei reparti covid.

Per non parlare del fatto che a causa dell'intasamento degli ospedali dovuto all'enorme afflusso di pazienti covid sono saltati tantissime prestazioni/controlli programmati e di conseguenza ci ritroveremo con una marea di pazienti oncologici/cardiovascolari diagnosticati in ritardo, dell'economia in ginocchio etc. etc

Ma tanto a te che te frega, iL VaCciNo UcCiDe e basta che tu e i tuoi stiate bene e tutto apposto, no?

Povera Patria.
Rispondi