Buran a confronto: 2012, 2018, 2021

[alx87]

Anche qui niente di che, minima più bassa -3.9 gradi, a fine dicembre e metà gennaio avevo fatto -4.6 gradi. Mi fanno ridere anche i tg che strombazzavo gli incredibili valori di -2/-3 gradi a Milano per il burian

Sulla frase in grassetto stendiamo un velo pietoso, che è meglio...

Oltre che per la passione meteo mi piacerebbe sperimentare la -24 o comunque un 1709 bis per vedere cosa si inventerebbero!!!
Secondo me ci si abitua presto.. Nel senso un po' come i titoli sensazionalisitic sul covid con i morti al giorni.
Ora abbiamo comunque molti morti ma siamo abituati.. Scusate il macabro confronto ma era per far capire cosa intendo.

La verità sta nel mezzo: certo ci sono i giornaloni che a -2° parlano già di evento storico (Milano, o comunque la zona milanese ha avuto anche punte di -5°, non -2/-3°), dall'altra parte però, è anche tipico dei meteo appassionati sminuire gli eventi freddi dicendo che non è nulla di che perché ad esempio nel 1956 si fece più freddo, e ok, c'è sempre l'evento più intenso, tuttavia come per il caldo, vanno fatti i paragoni con le medie anche per il freddo, quando vai sotto i -5° dalla media è comunque un evento, se non eccezionale, perlomeno di tutto rispetto

[Refle 71]

Non era Buran, ma se ci avesse preso bene( con geopotenziali più bassi e reiterazione) avrebbe lasciato il segno, con tutto quel gelo ad est

[Telecuscino]

Non era Buran, ma se ci avesse preso bene( con geopotenziali più bassi e reiterazione) avrebbe lasciato il segno, con tutto quel gelo ad est

Sarebbe stato dell'intensità del 2017. Purtroppo è andato a Est.. Per me é gran rammarico

[alx87]

sono d'accordo, il buran è un termine molto abusato.

Il vento in quota si muove parallelamente alle isoipse dei geopotenziali.
Si vede che l'aria non arriva dalla Siberia, ma è aria artica.



è evidente la differenza la provenienza dell'aria rispetto ad esempio al dicembre '96





Non è questione di temperature in quota, ma della provenienza della massa d'aria

quotone ad antrambi.

Già evidenziato la scorsa settimana mettendo in evidenza le linee di flusso….aria fredda è aria fredda ma per parlare di BURAN in ingresso nel mediterraneo bisogna valutare la direzione e la provenienza dell'aria
Non è che tutta l'aria continentale che arriva nel mediterranea possiamo accumunarla al Buran...se una massa continentale si isola sui Balcani , stazionando in loco per qualche giorno e poi tracima verso la penisola parliamo di Buran??? Stesso discorso per la massa che ci ha raggiunto lo scorso fine settimana, figlia dell'aria continentale tracimata in precedenza sul centro Europa e poi calamitata in parte verso i nostri settori.

Stiamo parlando di aria fredda severa e importante ma il Buran ha altre caratteristiche di provenienza, chiamiamo le cose col loro nome corretto altrimenti facciamo la solita confusione e il solito minestrone da uso inappropriato dei termini (ho sentito parlare anche di "Ponte di Voejkov"...)

Ottimi intereventi e precisazioni. Oramai è tutto Buran - o burian o burano - per i media ( e talvolta perfino per alcuni forumisti): basta un refolo freddo et voilà...il buran!
Era sicuramente aria fredda di ottima estrazione ma, come viene giustamente sottolineato, dopo vari vagabondaggi tra germania, austria, slovacchia e slovenia, trattasi di ingresso continentale europeo, per cui lascerei perdere il vento siberiano, in italia peraltro assai raro.

E a proposito di "lasciar perdere", signori...diciamoci la verità, ora che è tutto terminato: al netto di una puglia abbondantemente imbiancata e di qualche spot costiero adriatico ammantato di qualche cm ( appennino e interni non hanno bisogno di eventi per due giorni freddi e un pò di neve), e al netto di pochi kmq di qualche spiaggia calabrese velata, questa edizione del "buran" 2021 è stata molto deludente, e solo all'idea di paragonarla a eventi veri mette i "brividi".

Possiamo avere il coraggio di dire che è capitato meno del 20% di ciò che speravamo - e passino le aspettative, vabbè - o credevamo anche solo fino a mercoledi scorso??
Di questa passata, ricorderemo Firenze, Roma, Napoli, Palermo, Genova o Milano in veste bianca invernale? Ricorderemo la laguna gelata di Venezia? Ricorderemo partite sospese per neve, minime padane gelide ( ha fatto ben più freddo a fine dicembre) o dieci giorni in veste cruda invernale?
Al Nord ha fatto freddo - moderato- tra venerdi sera e lunedi mattina; al centro sud tra sabato pomeriggio e stamattina. Sulle Alpi poi è nevicato pochissimo in questa passata, quasi nulla, e l'unica notte gelida- quella gelida per davvero - è stata domenica mattina.

In conclusione, "colleghi", sebbene qualcuno abbia goduto di alcuni bei fenomeni ( perfino nella mia Torino, per qualche ora e il sabato mattina, abbiamo avuto l'illusione di un buon evento) e le cartoline bianche dal mare facciano sempre piacere, l'episodio di due giorni e mezzo italico è stato davvero deludente, se lo si legge in proporzione a potenzialità e se lo si paragona ad altri territori europei, anche più a sud di noi, dove obiettivamente si sono scritte pagine interessanti.

Non molti di noi ricorderanno metà febbraio 2021, se proviamo a essere onesti. Se ci proviamo davvero

A essere onesto e con il massimo rispetto per il tuo commento, si, me ne ricorderò, non come evento storico o eccezionale, ma almeno degno di menzione, del resto quando si va sopramedia di 4/5° (evento ahimè molto più frequente), non ne diamo enfasi?

Si è realizzato il 20% di quanto speravamo? Dipende dalla prospettiva, alla vigilia speravamo tanto, una settimana prima non speravamo nulla, e anzi, i thread invernali dovevano essere chiusi e dare spazio alla primavera se ricordi bene...

[Refle 71]

Non era Buran, ma se ci avesse preso bene( con geopotenziali più bassi e reiterazione) avrebbe lasciato il segno, con tutto quel gelo ad est

Sarebbe stato dell'intensità del 2017. Purtroppo è andato a Est.. Per me é gran rammarico

Mah, forse anche di più del 17

[Scighèra]

Ciao bagaj!..per il mio orticello dico:2012 top, il miglior evento gelido mai vissuto (1985 ero troppo piccolo),2018 ottimo, peccato per il mancato nevone d' addolcimento (toh, che novità....), 2021 breve fase invernale ,( 2 minime a -6 scarsi, 0 giornate di ghiaccio e simpatica fioccata coreografica)..quoto il discorso sui ridicoli pezzi dei tg (che andrebbero boicottati)..

[InvernoPerfetto]

quotone ad antrambi.

Già evidenziato la scorsa settimana mettendo in evidenza le linee di flusso….aria fredda è aria fredda ma per parlare di BURAN in ingresso nel mediterraneo bisogna valutare la direzione e la provenienza dell'aria
Non è che tutta l'aria continentale che arriva nel mediterranea possiamo accumunarla al Buran...se una massa continentale si isola sui Balcani , stazionando in loco per qualche giorno e poi tracima verso la penisola parliamo di Buran??? Stesso discorso per la massa che ci ha raggiunto lo scorso fine settimana, figlia dell'aria continentale tracimata in precedenza sul centro Europa e poi calamitata in parte verso i nostri settori.

Stiamo parlando di aria fredda severa e importante ma il Buran ha altre caratteristiche di provenienza, chiamiamo le cose col loro nome corretto altrimenti facciamo la solita confusione e il solito minestrone da uso inappropriato dei termini (ho sentito parlare anche di "Ponte di Voejkov"...)

Ottimi intereventi e precisazioni. Oramai è tutto Buran - o burian o burano - per i media ( e talvolta perfino per alcuni forumisti): basta un refolo freddo et voilà...il buran!
Era sicuramente aria fredda di ottima estrazione ma, come viene giustamente sottolineato, dopo vari vagabondaggi tra germania, austria, slovacchia e slovenia, trattasi di ingresso continentale europeo, per cui lascerei perdere il vento siberiano, in italia peraltro assai raro.

E a proposito di "lasciar perdere", signori...diciamoci la verità, ora che è tutto terminato: al netto di una puglia abbondantemente imbiancata e di qualche spot costiero adriatico ammantato di qualche cm ( appennino e interni non hanno bisogno di eventi per due giorni freddi e un pò di neve), e al netto di pochi kmq di qualche spiaggia calabrese velata, questa edizione del "buran" 2021 è stata molto deludente, e solo all'idea di paragonarla a eventi veri mette i "brividi".

Possiamo avere il coraggio di dire che è capitato meno del 20% di ciò che speravamo - e passino le aspettative, vabbè - o credevamo anche solo fino a mercoledi scorso??
Di questa passata, ricorderemo Firenze, Roma, Napoli, Palermo, Genova o Milano in veste bianca invernale? Ricorderemo la laguna gelata di Venezia? Ricorderemo partite sospese per neve, minime padane gelide ( ha fatto ben più freddo a fine dicembre) o dieci giorni in veste cruda invernale?
Al Nord ha fatto freddo - moderato- tra venerdi sera e lunedi mattina; al centro sud tra sabato pomeriggio e stamattina. Sulle Alpi poi è nevicato pochissimo in questa passata, quasi nulla, e l'unica notte gelida- quella gelida per davvero - è stata domenica mattina.

In conclusione, "colleghi", sebbene qualcuno abbia goduto di alcuni bei fenomeni ( perfino nella mia Torino, per qualche ora e il sabato mattina, abbiamo avuto l'illusione di un buon evento) e le cartoline bianche dal mare facciano sempre piacere, l'episodio di due giorni e mezzo italico è stato davvero deludente, se lo si legge in proporzione a potenzialità e se lo si paragona ad altri territori europei, anche più a sud di noi, dove obiettivamente si sono scritte pagine interessanti.

Non molti di noi ricorderanno metà febbraio 2021, se proviamo a essere onesti. Se ci proviamo davvero

A essere onesto e con il massimo rispetto per il tuo commento, si, me ne ricorderò, non come evento storico o eccezionale, ma almeno degno di menzione, del resto quando si va sopramedia di 4/5° (evento ahimè molto più frequente), non ne diamo enfasi?

Si è realizzato il 20% di quanto speravamo? Dipende dalla prospettiva, alla vigilia speravamo tanto, una settimana prima non speravamo nulla, e anzi, i thread invernali dovevano essere chiusi e dare spazio alla primavera se ricordi bene...

dai alx, hai capito bene cosa voglio dire: non buttarla sull'emotivo o il personale. A me fa piacere che tu te la ricorderai, te come altri, perchè dal punto di vista emozionale nessuno può permettersi giudizi o ingabbiamenti di alcun tipo, ci mancherebbe...ma io amo sempre armarmi di sguardi lucidi e su vasta scala, e non facciamo finta di dimenticare che ci sono stati due giorni in cui tutti sembravamo gongolare come bambini impazziti al cospetto di un possibile grande evento.

Vuoi fare un sondaggio tra chi è rimasto deluso e tra chi no in questa edizione 2021?? e soprattutto, se vogliamo far parlare i numeri e lasciar perdere le aspettative - che comunque sono quelle che tengono in piedi questa passione, altrimenti saremmo solo notai della meteo - vogliamo fare una conta delle città imbiancate e delle minime raggiunte in questa tre giorni fredda? vogliamo davvero scomodare eventi passati? due giorni e mezzo di freddo in inverno senza picchi nè nevicate memorabili ( salvo in posti localizzati) lasceranno una traccia nelle memorie meteo italiche?

Poi certo: io mi emoziono anche per una mattina di nebbia o una pozzanghera ghiacciata, ma questo non cambia il succo del discorso. Se Roma avesse visto la neve di Atene di questi giorni o quella di Madrid a gennaio; se Torino avesse avuto le minime di Berlino ( che in passato ha avuto) o Bologna i laghi ghiacciati dei parchi di Londra...allora capirei...ma non è successo nulla di tutto ciò.

[manu73]

Sulla frase in grassetto stendiamo un velo pietoso, che è meglio...

Quando hai strombazzato per giorni sull'arrivo di Buran e gelo siderale poi devi anche farlo apparire tale citando i valori "incredibili" di -3 di Milano o i -25 di Livigno come fossero apocalissi (quando in realtà sono valori che si registrano in condizioni di effetto albedo e da inversione termica anche durante fasi di inverno non di certo "eccezionali").
Chissà allora quali aggettivi bisognava utilizzare nel gennaio 85 quando la pianura padana e dintorni per svariati giorni vedeva città come Torino, Milano, Bologna, Firenze etc sotto la soglia dei -20

Beh Manu, -28° pur a Livigno non sono proprio roba da tutti i giorni, un valore più basso l'ho visto solo nel 2012, quando si sfondarono i -30°, perlomeno in annate recenti (direi almeno gli ultimi 15 anni).
Poi concordo con voi, l'estrazione non era propriamente da burian, e quoto Iniestas quando dice che probabilmente il mancato raffreddamento a 500 hPa può avere infierito, il 2018 ebbe valori più importanti anche perché l'hp arretrò molto ad ovest, tanto che sino ai primi di aprile non riuscì più a riconquistare le precedenti posizioni.

Livigno ha fatto 3 minime consecutive fra i -24 e i -26,5 prima di metà gennaio scorso. Solo per dire che è una zona tanto particolare che temperature severe si registrano anche senza necessità di scomodare eventi epocali ma combinazioni di fattori "particolari".
Non prendiamo la come esempio per misurare i valori di freddo dei dintorni ( magari a Livigno paese hai -25 e a Carosello 3000 hai -10...mi é successo svariate volte)
Ciao

[valerio75]

Il vero Buran secondo me è stato quello del '96, ricordo che il 27-28 dicembre Sarzana non superò i 0,5° in pieno giorno (inoltre le giornate erano molto corte in dicembre) mentre ove abitano i miei in Umbria in quei giorni nn superarono i -4° in pieno giorno seguiti il giorno 29 da 50cm di neve, al secondo posto direi il 2012 poi il 2018 che nonostante era la fine di febbraio di giorno non si superarono i 2°, il 2014 fu roba più per il sud direi, secondo me per ordine

1996
2012
2018
2017
2014
2021
quest'ultima ridicola in confronto alle altre, minima di appena -2.5 mentre gli anni precedenti minime di -7 anche-8.

[jacopo90]

Il vero Buran secondo me è stato quello del '96, ricordo che il 27-28 dicembre Sarzana non superò i 0,5° in pieno giorno (inoltre le giornate erano molto corte in dicembre) mentre ove abitano i miei in Umbria in quei giorni nn superarono i -4° in pieno giorno seguiti il giorno 29 da 50cm di neve, al secondo posto direi il 2012 poi il 2018 che nonostante era la fine di febbraio di giorno non si superarono i 2°, il 2014 fu roba più per il sud direi, secondo me per ordine

1996
2012
2018
2017
2014
2021
quest'ultima ridicola in confronto alle altre, minima di appena -2.5 mentre gli anni precedenti minime di -7 anche-8.

dai a melezzole 6/7 cm li ha fatti...almeno quelli

[valerio75]

Il vero Buran secondo me è stato quello del '96, ricordo che il 27-28 dicembre Sarzana non superò i 0,5° in pieno giorno (inoltre le giornate erano molto corte in dicembre) mentre ove abitano i miei in Umbria in quei giorni nn superarono i -4° in pieno giorno seguiti il giorno 29 da 50cm di neve, al secondo posto direi il 2012 poi il 2018 che nonostante era la fine di febbraio di giorno non si superarono i 2°, il 2014 fu roba più per il sud direi, secondo me per ordine

1996
2012
2018
2017
2014
2021
quest'ultima ridicola in confronto alle altre, minima di appena -2.5 mentre gli anni precedenti minime di -7 anche-8.

dai a melezzole 6/7 cm li ha fatti...almeno quelli

ne ha fatti 10 esattamente e io c'ero, sono andato giù venerdì pomeriggio, peccato la pioggia, ha girato a neve dopo le 3 di notte.

[jacopo90]

Il vero Buran secondo me è stato quello del '96, ricordo che il 27-28 dicembre Sarzana non superò i 0,5° in pieno giorno (inoltre le giornate erano molto corte in dicembre) mentre ove abitano i miei in Umbria in quei giorni nn superarono i -4° in pieno giorno seguiti il giorno 29 da 50cm di neve, al secondo posto direi il 2012 poi il 2018 che nonostante era la fine di febbraio di giorno non si superarono i 2°, il 2014 fu roba più per il sud direi, secondo me per ordine

1996
2012
2018
2017
2014
2021
quest'ultima ridicola in confronto alle altre, minima di appena -2.5 mentre gli anni precedenti minime di -7 anche-8.

dai a melezzole 6/7 cm li ha fatti...almeno quelli

ne ha fatti 10 esattamente e io c'ero, sono andato giù venerdì pomeriggio, peccato la pioggia, ha girato a neve dopo le 3 di notte.

ah ecco io sono arrivato sul valico in macchina...
da me una spolverata, ha girato verso le 6....ma troppo bagnato a terra e le precipitazioni erano più deboli...
Comunque temevo la super beffa quindi mi accontento

[Bill Carson]

quotone ad antrambi.

Già evidenziato la scorsa settimana mettendo in evidenza le linee di flusso….aria fredda è aria fredda ma per parlare di BURAN in ingresso nel mediterraneo bisogna valutare la direzione e la provenienza dell'aria
Non è che tutta l'aria continentale che arriva nel mediterranea possiamo accumunarla al Buran...se una massa continentale si isola sui Balcani , stazionando in loco per qualche giorno e poi tracima verso la penisola parliamo di Buran??? Stesso discorso per la massa che ci ha raggiunto lo scorso fine settimana, figlia dell'aria continentale tracimata in precedenza sul centro Europa e poi calamitata in parte verso i nostri settori.

Stiamo parlando di aria fredda severa e importante ma il Buran ha altre caratteristiche di provenienza, chiamiamo le cose col loro nome corretto altrimenti facciamo la solita confusione e il solito minestrone da uso inappropriato dei termini (ho sentito parlare anche di "Ponte di Voejkov"...)

Ottimi intereventi e precisazioni. Oramai è tutto Buran - o burian o burano - per i media ( e talvolta perfino per alcuni forumisti): basta un refolo freddo et voilà...il buran!
Era sicuramente aria fredda di ottima estrazione ma, come viene giustamente sottolineato, dopo vari vagabondaggi tra germania, austria, slovacchia e slovenia, trattasi di ingresso continentale europeo, per cui lascerei perdere il vento siberiano, in italia peraltro assai raro.

E a proposito di "lasciar perdere", signori...diciamoci la verità, ora che è tutto terminato: al netto di una puglia abbondantemente imbiancata e di qualche spot costiero adriatico ammantato di qualche cm ( appennino e interni non hanno bisogno di eventi per due giorni freddi e un pò di neve), e al netto di pochi kmq di qualche spiaggia calabrese velata, questa edizione del "buran" 2021 è stata molto deludente, e solo all'idea di paragonarla a eventi veri mette i "brividi".

Possiamo avere il coraggio di dire che è capitato meno del 20% di ciò che speravamo - e passino le aspettative, vabbè - o credevamo anche solo fino a mercoledi scorso??
Di questa passata, ricorderemo Firenze, Roma, Napoli, Palermo, Genova o Milano in veste bianca invernale? Ricorderemo la laguna gelata di Venezia? Ricorderemo partite sospese per neve, minime padane gelide ( ha fatto ben più freddo a fine dicembre) o dieci giorni in veste cruda invernale?
Al Nord ha fatto freddo - moderato- tra venerdi sera e lunedi mattina; al centro sud tra sabato pomeriggio e stamattina. Sulle Alpi poi è nevicato pochissimo in questa passata, quasi nulla, e l'unica notte gelida- quella gelida per davvero - è stata domenica mattina.

In conclusione, "colleghi", sebbene qualcuno abbia goduto di alcuni bei fenomeni ( perfino nella mia Torino, per qualche ora e il sabato mattina, abbiamo avuto l'illusione di un buon evento) e le cartoline bianche dal mare facciano sempre piacere, l'episodio di due giorni e mezzo italico è stato davvero deludente, se lo si legge in proporzione a potenzialità e se lo si paragona ad altri territori europei, anche più a sud di noi, dove obiettivamente si sono scritte pagine interessanti.

Non molti di noi ricorderanno metà febbraio 2021, se proviamo a essere onesti. Se ci proviamo davvero

A essere onesto e con il massimo rispetto per il tuo commento, si, me ne ricorderò, non come evento storico o eccezionale, ma almeno degno di menzione, del resto quando si va sopramedia di 4/5° (evento ahimè molto più frequente), non ne diamo enfasi?

Si è realizzato il 20% di quanto speravamo? Dipende dalla prospettiva, alla vigilia speravamo tanto, una settimana prima non speravamo nulla, e anzi, i thread invernali dovevano essere chiusi e dare spazio alla primavera se ricordi bene...

No dai Alx, non ci credo che fra 5 anni ci ricorderemo di un episodio invernale che, in extraurbano milanese (la solita Rovagnasco che prendo a riferimento) a metà febbraio, ha avuto questi estremi:

11/2: 0,4°/12,2°
12/2: -1,1°/6,1°
13/2: -1,8°/1,3°
14/2: -5,2°/6,2°
15/2: -4,4°/7,9°

Siamo davvero messi così male dalle nostre parti? Siamo davvero ridotti a dire "è poco ma se consideri cosa ci aspettavamo allora diventa rilevante"? Scusa, ma per quanto riguarda la zona milanese, con l'unica eccezione di sabato 13 stiamo veramente parlando di uno sfiato. E anche per il resto d'Italia non siamo senz'altro messi tanto meglio.

Perfino l'episodio di fine febbraio 2018, che pure per le nostre zone italiche viene decisamente sopravvalutato (se non per intensità, sicuramente per durata) non è niente di paragonabile a questo.

[Refle 71]

Secondo me la classifica degli eventi più importanti degli ultimi 10 anni considerando l' intero territorio nazionale è questa:
2012
2018
2917
2014

[Bill Carson]

Secondo me la classifica degli eventi più importanti degli ultimi 10 anni considerando l' intero territorio nazionale è questa:
2012
2018
2917
2014

A costo di fare sempre il vecchio spaccamaroni acido, segnalo però che al nordovest, almeno in pianura, il gennaio 2017 è stato rilevante solo nel contesto invernale degli ultimi 20 anni. Sarebbe stato un gennaio normalissimo negli anni prima del 2000.