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[picchio70]

Ma di fatti ho risposto ad Ale in questo senso
Se ci riteniamo utili al cambiamento, allora siamo corresponsabili
altrimenti zitti e muti.

ma sono d'accordo con tein80, quello che pensano i cittadini mediamente è quello che hai scritto. La domanda è: come possiamo essere utili se poi la stragrande maggioranza è tenuta fuori causa cultura clientelista? Perchè di questo si stava discutendo.

Ma quando dico noi intendo la popolazione intera, come si fa?
Come in tutte le culture avanzate, scuola e famiglia, se avessimo iniziato
50 anni fa adesso saremmo in tutt'altra situazione. Come dire
che evito a fare di buttare una carta a terra, tanto ogni giorno una petroliera
perde gasolio in mare. Se mai si inizia, mai si arriva.

[Alessandro(Foiano)]

Ma quando dico noi intendo la popolazione intera, come si fa?
Come in tutte le culture avanzate, scuola e famiglia, se avessimo iniziato
50 anni fa adesso saremmo in tutt'altra situazione. Come dire
che evito a fare di buttare una carta a terra, tanto ogni giorno una petroliera
perde gasolio in mare. Se mai si inizia, mai si arriva.

Quindi secondo te la popolazione intera ha le possibilità per iniziare?
Quali strumenti abbiamo?
Meritano questi poltronieri di arrivare al semestre bianco?
Se ci arrivano è una gran presa per i fondelli per i lavoratori e per tutta la popolazione italiana!
E se crei un precedente di questo tipo, legittimato peraltro dal Quirinale, il Quirinale instaura una consuetudine nelle legislazioni future.

[picchio70]

Ma quando dico noi intendo la popolazione intera, come si fa?
Come in tutte le culture avanzate, scuola e famiglia, se avessimo iniziato
50 anni fa adesso saremmo in tutt'altra situazione. Come dire
che evito a fare di buttare una carta a terra, tanto ogni giorno una petroliera
perde gasolio in mare. Se mai si inizia, mai si arriva.

Quindi secondo te la popolazione intera ha le possibilità per iniziare?
Quali strumenti abbiamo?
Meritano questi poltronieri di arrivare al semestre bianco?
Se ci arrivano è una gran presa per i fondelli per i lavoratori e per tutta la popolazione italiana!
E se crei un precedente di questo tipo, legittimato peraltro dal Quirinale, il Quirinale instaura una consuetudine nelle legislazioni future.

Non ho detto che sia facile, le culture necessittano di tempo, perciò
insisto sui valori che si insegnano ai bambini, ma una volta che hai creato
lo zoccolo duro, dove peschi peschi, pescherai bene nella politica.
Te lo dice uno dei piu pessimisti al mondo, io non ho nessuna fiducia
dell'essere umano, le altre creature esistenti e la natura, ne farebbero
volentieri a meno. E come dargli torto.

[ventomoderato]

L'opzione del Conte III pare sempre più lontana,
a differenza di un governo tecnico guidato Mario Draghi,
lo trovo una persona molto seria ed equililibrata, quindi spero in un governo draghi piuttosto che nelle elezioni o in altri governicchi che durerebbero quanto un gatto in tangenziale

Purtroppo al governo per ora di vera responsabilità politica se ne è vista poca, speriamo se ne veda da adesso con altre persone...volti nuovi ci vogliono.
Quando io scrivo che la politica in Italia non esiste è la realtà: il mancato accordo politico lo dimostra.

Anch'io lo dico spesso, il vero problema sono le persone (o meglio i personaggi), la destra è morta con l'arrivo di Berlusconi,
mentre la sinistra con la morte di Berlinguer, per non parlare delle correnti moderate (come la dc) che si sono completamente estinte

La vera politica è finita con la prima repubblica.

[ventomoderato]

L'opzione del Conte III pare sempre più lontana,
a differenza di un governo tecnico guidato Mario Draghi,
lo trovo una persona molto seria ed equililibrata, quindi spero in un governo draghi piuttosto che nelle elezioni o in altri governicchi che durerebbero quanto un gatto in tangenziale

Conte mi ha deluso molto. Soprattutto da un anno a questa parte. Malato di protagonismo e nemmeno così capace.
Ovviamente adesso è scaricato da tutti. Anche da coloro che lo appoggiavano fino ad una settimana fa.

[Alessandro(Foiano)]

Non ho detto che sia facile, le culture necessitano di tempo, perciò
insisto sui valori che si insegnano ai bambini, ma una volta che hai creato
lo zoccolo duro, dove peschi peschi, pescherai bene nella politica.

Avevo dimenticato che siamo nè tedeschi nè polacchi e nè portoghesi.ecc... allora se è così, molto meglio che la popolazione sia inutile e che rimanga inutile.

Meglio non essere più partecipi delle istituzioni con questi italiani.

[picchio70]

Non ho detto che sia facile, le culture necessitano di tempo, perciò
insisto sui valori che si insegnano ai bambini, ma una volta che hai creato
lo zoccolo duro, dove peschi peschi, pescherai bene nella politica.

Avevo dimenticato che siamo nè tedeschi nè polacchi e nè portoghesi.ecc... allora se è così, molto meglio che la popolazione sia inutile e che rimanga inutile.

Meglio non essere più partecipi delle istituzioni con questi italiani.

Allora si ritorna al punto precedente.
Se non possiamo fare niente, perché prendersela tanto.
A me piace discutere quando le cose si possono cambiare
se non è possibile, manco parlo.

[Alessandro(Foiano)]

Allora si ritorna al punto precedente.
Se non possiamo fare niente, perché prendersela tanto.
A me piace discutere quando le cose si possono cambiare
se non è possibile, manco parlo.

Se il presidente della Repubblica dice certe cose, non posso non prendermela. Ero più contento di non sentire certe ridicole giustificazioni, tutto qua. La decisione è giusta, ma non me la prendevo se si fosse risparmiato certe parole che possono offendere la minoranza dei cittadini.

[airsnow]

L'opzione del Conte III pare sempre più lontana,
a differenza di un governo tecnico guidato Mario Draghi,
lo trovo una persona molto seria ed equililibrata, quindi spero in un governo draghi piuttosto che nelle elezioni o in altri governicchi che durerebbero quanto un gatto in tangenziale

Conte mi ha deluso molto. Soprattutto da un anno a questa parte. Malato di protagonismo e nemmeno così capace.
Ovviamente adesso è scaricato da tutti. Anche da coloro che lo appoggiavano fino ad una settimana fa.

Ma guarda, io di malati di protagonismo ne vedo molti altri(pagliaccio di Firenze in primis). Nel Conte I praticamente era sovrastato dalle figure di salvini(sopratutto) e di maio, quindi il suo vero operato è iniziato con il conte II. Comunque tutto sommato devo dire che ha gestito discretamente un periodo storico oggettivamente molto difficoltoso, e la dimostrazione n’è stata il consenso sempre a livelli molto buoni(considerando anche che con gli anni dovrebbe calare molto).

[airsnow]

Comunque sono contento della nomina di draghi da parte di mattarella, speriamo che ottenga la fiducia e inizi al più presto un nuovo governo. Spero inoltre, che grazie alla sua figura, i consensi nei confronti di partiti puramente demagoghi calino sensibilmente.

[airsnow]

I politici dovrebbero essere rappresentanti del popolo, non è che si possa
governare in centomila. Dunque il presupposto è che persone
vengano scelte per le loro attidudini, qualifiche, doti ed etica sociale.
Invece sapete come funziona? Vengono reclutate personaggi atti a portare
voti, dati da conoscenze, inciuci, influenze particolari o promesse di asfaltare
una strada o di sistemare qualcuno in qualche ufficio. Poi se sono pali della luce poco importa, l'importante è che portino voti, quindi il criterio di scelta
non è basato sulla qualità ma sulla quantità, quello che ne segue
è la logica conseguenza. Bisognerebbe capire quanto noi, che ci lamentiamo,
possiamo essere in grado di rompere questa catena, se si, siamo correi, se no, inutile discuterne.

Quanto è diverso quello che dici all'italiano medio? Molto poco direi...
Siamo il paese degli amici, dei favori, di chi va avanti perché conosce e non di certo perché merita, ecc ecc ecc
E i nostri politici sono lo specchio del nostro paese; ma davvero voi pensate che passato sto governo (indecente), se saranno la **** e Salvini (con Forza Italia...) a governare cambierà molto? Sono sempre gli stessi personaggi sotto vesti diverse, al massimo cambierà qualche proclamo in più perché hanno bloccato qualche barcone di immigrati in mare, non sarà di certo questo che cambierà (in meglio) la nostra vita

Ti stai spostando a destra ?
Perchè consideri il governo appena passato indecente ? Ok che ha fatto diversi errori, però mi sembra eccessiva la tua considerazione considerando il momento difficile.

[Alessandro(Foiano)]

Ti stai spostando a destra ?

Il cambiamento che dice picchio70 è proprio evitare certe parole ormai obsolete. E se gente giovane come te usa questi termini, vuol dire che picchio70 ha completamente ragione.

[Tein80]

Quanto è diverso quello che dici all'italiano medio? Molto poco direi...
Siamo il paese degli amici, dei favori, di chi va avanti perché conosce e non di certo perché merita, ecc ecc ecc
E i nostri politici sono lo specchio del nostro paese; ma davvero voi pensate che passato sto governo (indecente), se saranno la **** e Salvini (con Forza Italia...) a governare cambierà molto? Sono sempre gli stessi personaggi sotto vesti diverse, al massimo cambierà qualche proclamo in più perché hanno bloccato qualche barcone di immigrati in mare, non sarà di certo questo che cambierà (in meglio) la nostra vita

Ti stai spostando a destra ?
Perchè consideri il governo appena passato indecente ? Ok che ha fatto diversi errori, però mi sembra eccessiva la tua considerazione considerando il momento difficile.

Non c'è stata una linea su nulla, decisioni che sono sembrate improvvisate, sul recovery ancora in alto mare, dpcm uno dietro l'altro (sembrava quasi una presa in giro), poca chiarezza su molte cose. L'unica cosa programmata bene sono stati i vaccini.

[ventomoderato]

Quanto è diverso quello che dici all'italiano medio? Molto poco direi...
Siamo il paese degli amici, dei favori, di chi va avanti perché conosce e non di certo perché merita, ecc ecc ecc
E i nostri politici sono lo specchio del nostro paese; ma davvero voi pensate che passato sto governo (indecente), se saranno la **** e Salvini (con Forza Italia...) a governare cambierà molto? Sono sempre gli stessi personaggi sotto vesti diverse, al massimo cambierà qualche proclamo in più perché hanno bloccato qualche barcone di immigrati in mare, non sarà di certo questo che cambierà (in meglio) la nostra vita

Ti stai spostando a destra ?
Perchè consideri il governo appena passato indecente ? Ok che ha fatto diversi errori, però mi sembra eccessiva la tua considerazione considerando il momento difficile.

Non c'è stata una linea su nulla, decisioni che sono sembrate improvvisate, sul recovery ancora in alto mare, dpcm uno dietro l'altro (sembrava quasi una presa in giro), poca chiarezza su molte cose. L'unica cosa programmata bene sono stati i vaccini.

Questa volta devo dare ragione a tein. Negli ultimi 12 mesi l'operato è stato negativo.

[ventomoderato]

Ti stai spostando a destra ?

Il cambiamento che dice picchio70 è proprio evitare certe parole ormai obsolete. E se gente giovane come te usa questi termini, vuol dire che picchio70 ha completamente ragione.

Penso che airsnow intenda destra e sinistra per semplificare. Questi termini ormai sono sorpassati e finiti con la prima repubblica.