Risvolti invernali nord italia 2021

[Supergelo]

Temperatura attuale 6.5 gradi, raffiche sostenute di fhoen

[InvernoPerfetto]

Dopo un'effimera parentesi in territorio positivo durata un paio di ore, Cesana è tornata sottozero già dalle 15/1530 promettendo di inseguire i meno 10 entro domani mattina, anche grazie al cielo sereno e alla temporanea assenza di vento...e naturalmente anche grazie all'effetto albedo: qui il suolo è imbiancato da oltre 50 giorni, dal 2 dicembre, e in questo momento nei prati ombrosi ( in inverno cesana è fredda e piuttosto ombrosa) ci sono almeno 70 cm di neve; 1 metro circa nella vicina Claviere, ultimo paese d'italia posto a 1750 m.
Continua quindi il buon inverno in questo estremo lembo occidentale delle alpi torinesi, alta valsusa, lembo che si differenzia molto dalla media valle...quasi un mondo a parte. L'inverno verrà un pò sporcato tra giovedi e sabato, quando fhoen e zero termico over 2500 m spazzeranno e scioglieranno un pò di neve, forse perfino accompagnati da pioggia fino alle soglie dei 1800: ma si spera che da lunedi si possa tornare a termiche poi normali.

In pianura sempre poco da dire: anche oggi Torino supera i 10 gradi, per il terzo giorno consecutivo: un pò freddine le notti tra domani e mercoledi ( e anche pomeriggi più freschi) con possibili dignitose gelate ma poi probabile sussulto primaverile tra giovedi e sabato/domenica.

Insomma, non mi stancherò mai di dirlo ma...salvo per quel fazzoletto di terra che va dal basso piemonte/albese al basso astigiano passando per l'alessandrino sudorientale, fazzoletto di bassa quota che sta vivendo una stagione interessante,
quest'inverno la differenza tra il buon inverno alpino ( sebbene con quantità di neve cadute molto variabili a seconda delle vallate) e il mediocre ( non pessimo, ma mediocre) inverno di pianura sta divenendo clamoroso

[ventomoderato]

Dopo un'effimera parentesi in territorio positivo durata un paio di ore, Cesana è tornata sottozero già dalle 15/1530 promettendo di inseguire i meno 10 entro domani mattina, anche grazie al cielo sereno e alla temporanea assenza di vento...e naturalmente anche grazie all'effetto albedo: qui il suolo è imbiancato da oltre 50 giorni, dal 2 dicembre, e in questo momento nei prati ombrosi ( in inverno cesana è fredda e piuttosto ombrosa) ci sono almeno 70 cm di neve; 1 metro circa nella vicina Claviere, ultimo paese d'italia posto a 1750 m.
Continua quindi il buon inverno in questo estremo lembo occidentale delle alpi torinesi, alta valsusa, lembo che si differenzia molto dalla media valle...quasi un mondo a parte. L'inverno verrà un pò sporcato tra giovedi e sabato, quando fhoen e zero termico over 2500 m spazzeranno e scioglieranno un pò di neve, forse perfino accompagnati da pioggia fino alle soglie dei 1800: ma si spera che da lunedi si possa tornare a termiche poi normali.

In pianura sempre poco da dire: anche oggi Torino supera i 10 gradi, per il terzo giorno consecutivo: un pò freddine le notti tra domani e mercoledi ( e anche pomeriggi più freschi) con possibili dignitose gelate ma poi probabile sussulto primaverile tra giovedi e sabato/domenica.

Insomma, non mi stancherò mai di dirlo ma...salvo per quel fazzoletto di terra che va dal basso piemonte/albese al basso astigiano passando per l'alessandrino sudorientale, fazzoletto di bassa quota che sta vivendo una stagione interessante,
quest'inverno la differenza tra il buon inverno alpino ( sebbene con quantità di neve cadute molto variabili a seconda delle vallate) e il mediocre ( non pessimo, ma mediocre) inverno di pianura sta divenendo clamoroso

10 gradi o poco più a gennaio sono valori che ci possono anche stare. non mi sembrano valori così tragici come vuoi far sembrare. oltretutto raggiunti con umidità decisamente bassa anche sotto il 20%. la giornata non è stata affatto mite e anomala.
anzi ringraziamo per queste giornate con sole e bassa umidità invece di nubi basse, foschie e umidità del 90%.

[ventomoderato]

sereno cielo dipinto +6.5° , minima -2.6°

massa d aria certamente non primaverile e calda come si vuol far intendere

Lo si dice ogni volta che c'è phoen, come se in primavera questo fosse una costante, bensì il favonio è un vento tipico sia dell'inizio della primavera che della stagione invernale, così come ogni volta che piove, anche con temperatura di +3°, è tardo autunno, è così, i meteo appassionati si aspettano sempre il massimo da questa stagione e quindi ne fanno le pulci, le medie climatiche spesso dicono altro.

Qui in zona max di quasi 10°, ancora con qualche folata di phoen (raffica max 13 km/h), meno di ieri, infatti l'Ur è rimasta sopra il 40%, dp pomeridiano sino a circa -4°.

Gran freddo in quota, max che rimangono intorno a -15° a 3000 m sull'alta Valtellina, su questo settore zero termico a circa 1300 m nel pomeriggio.

che poi se nei mesi invernali diverse località registrano medie di 6-8 gradi per quanto riguarda le massime e in queste giornate sono contemplate anche le giornate con neve, nebbia persistente o addirittura di ghiaccio qualcuno potrebbe spiegarmi come si potrebbe arrivare alle medie di cui sopra senza avere qualche giornata con massime intorno ai 10/12 gradi?
se l'inverno fosse caratterizzato quasi solo da nevicate, nebbie e burian come farebbe ad esempio febbraio ad avere 8 gradi come media per quanto concerne le massime?

[ventomoderato]

questi i valori previsti da gfs da giovedì a domenica.
la fase primaverile e i ventelli facili pronosticati non li vedo

[InvernoPerfetto]

Dopo un'effimera parentesi in territorio positivo durata un paio di ore, Cesana è tornata sottozero già dalle 15/1530 promettendo di inseguire i meno 10 entro domani mattina, anche grazie al cielo sereno e alla temporanea assenza di vento...e naturalmente anche grazie all'effetto albedo: qui il suolo è imbiancato da oltre 50 giorni, dal 2 dicembre, e in questo momento nei prati ombrosi ( in inverno cesana è fredda e piuttosto ombrosa) ci sono almeno 70 cm di neve; 1 metro circa nella vicina Claviere, ultimo paese d'italia posto a 1750 m.
Continua quindi il buon inverno in questo estremo lembo occidentale delle alpi torinesi, alta valsusa, lembo che si differenzia molto dalla media valle...quasi un mondo a parte. L'inverno verrà un pò sporcato tra giovedi e sabato, quando fhoen e zero termico over 2500 m spazzeranno e scioglieranno un pò di neve, forse perfino accompagnati da pioggia fino alle soglie dei 1800: ma si spera che da lunedi si possa tornare a termiche poi normali.

In pianura sempre poco da dire: anche oggi Torino supera i 10 gradi, per il terzo giorno consecutivo: un pò freddine le notti tra domani e mercoledi ( e anche pomeriggi più freschi) con possibili dignitose gelate ma poi probabile sussulto primaverile tra giovedi e sabato/domenica.

Insomma, non mi stancherò mai di dirlo ma...salvo per quel fazzoletto di terra che va dal basso piemonte/albese al basso astigiano passando per l'alessandrino sudorientale, fazzoletto di bassa quota che sta vivendo una stagione interessante,
quest'inverno la differenza tra il buon inverno alpino ( sebbene con quantità di neve cadute molto variabili a seconda delle vallate) e il mediocre ( non pessimo, ma mediocre) inverno di pianura sta divenendo clamoroso

10 gradi o poco più a gennaio sono valori che ci possono anche stare. non mi sembrano valori così tragici come vuoi far sembrare. oltretutto raggiunti con umidità decisamente bassa anche sotto il 20%. la giornata non è stata affatto mite e anomala.
anzi ringraziamo per queste giornate con sole e bassa umidità invece di nubi basse, foschie e umidità del 90%.

Ps: tornando all'inverno alpino, raggiunti i -30,5 a Capanna Margherita, alto piemonte e rifugio più alto del continente ( e tra i più alti del mondo), ad ora credo - ma non sicurissimo - la temperatura più bassa di quest'inverno europeo, lapponia orientale e russia europea esclusa. Credo però...

[ghito]

Dopo un'effimera parentesi in territorio positivo durata un paio di ore, Cesana è tornata sottozero già dalle 15/1530 promettendo di inseguire i meno 10 entro domani mattina, anche grazie al cielo sereno e alla temporanea assenza di vento...e naturalmente anche grazie all'effetto albedo: qui il suolo è imbiancato da oltre 50 giorni, dal 2 dicembre, e in questo momento nei prati ombrosi ( in inverno cesana è fredda e piuttosto ombrosa) ci sono almeno 70 cm di neve; 1 metro circa nella vicina Claviere, ultimo paese d'italia posto a 1750 m.
Continua quindi il buon inverno in questo estremo lembo occidentale delle alpi torinesi, alta valsusa, lembo che si differenzia molto dalla media valle...quasi un mondo a parte. L'inverno verrà un pò sporcato tra giovedi e sabato, quando fhoen e zero termico over 2500 m spazzeranno e scioglieranno un pò di neve, forse perfino accompagnati da pioggia fino alle soglie dei 1800: ma si spera che da lunedi si possa tornare a termiche poi normali.

In pianura sempre poco da dire: anche oggi Torino supera i 10 gradi, per il terzo giorno consecutivo: un pò freddine le notti tra domani e mercoledi ( e anche pomeriggi più freschi) con possibili dignitose gelate ma poi probabile sussulto primaverile tra giovedi e sabato/domenica.

Insomma, non mi stancherò mai di dirlo ma...salvo per quel fazzoletto di terra che va dal basso piemonte/albese al basso astigiano passando per l'alessandrino sudorientale, fazzoletto di bassa quota che sta vivendo una stagione interessante,
quest'inverno la differenza tra il buon inverno alpino ( sebbene con quantità di neve cadute molto variabili a seconda delle vallate) e il mediocre ( non pessimo, ma mediocre) inverno di pianura sta divenendo clamoroso

10 gradi o poco più a gennaio sono valori che ci possono anche stare. non mi sembrano valori così tragici come vuoi far sembrare. oltretutto raggiunti con umidità decisamente bassa anche sotto il 20%. la giornata non è stata affatto mite e anomala.
anzi ringraziamo per queste giornate con sole e bassa umidità invece di nubi basse, foschie e umidità del 90%.

Ps: tornando all'inverno alpino, raggiunti i -30,5 a Capanna Margherita, alto piemonte e rifugio più alto del continente ( e tra i più alti del mondo), ad ora credo - ma non sicurissimo - la temperatura più bassa di quest'inverno europeo, lapponia orientale e russia europea esclusa. Credo però...

Ho sottomano il libro di Mercalli con i dati meteo dal 1865 al 1994 di Moncalieri. Sapete quante volte in 130 anni a gennaio si sono superati i 20°C ? 1 nel 1920 con una max di 22°C. Sapete quante volte si sono superati i 15°C? 12. Adesso fate il conto di quante volte si sono superati queste temperature dal 1994 ad oggi e capirete bene quello che Inverno vuole dire.

[InvernoPerfetto]

questi i valori previsti da gfs da giovedì a domenica.
la fase primaverile e i ventelli facili pronosticati non li vedo

Possibile che tu non abbia ANCORA capito che gli algoritmi previsionali non siano in grado di leggere con correttezza i microclimi?
vatti a riguardare le centinai di carte termiche che hai postato da qui a ottobre e ti accorgerai delle enormi differenze con la realtà, soprattutto in determinati territori.
Un algoritmo informatico non è in grado di cogliere esattamente la portata dell'effetto favonico in quella vallata prealpina, tra le colline moreniche di Ivrea, nei quartieri settentrionali di Torino o nelle vallate bassipianiche del cuneese.

Infine...io non ho mai parlato di "ventelli facili o diffusi", ma di POTENZIALI ventelli o quasi ventelli locali, segnatamente - se non esclusivamente- tra torinese e cuneese.

La meteorologia è una cosa troppo seria per essere lasciata a chi non sa vedere...

[alx87]

massa d aria certamente non primaverile e calda come si vuol far intendere

Lo si dice ogni volta che c'è phoen, come se in primavera questo fosse una costante, bensì il favonio è un vento tipico sia dell'inizio della primavera che della stagione invernale, così come ogni volta che piove, anche con temperatura di +3°, è tardo autunno, è così, i meteo appassionati si aspettano sempre il massimo da questa stagione e quindi ne fanno le pulci, le medie climatiche spesso dicono altro.

Qui in zona max di quasi 10°, ancora con qualche folata di phoen (raffica max 13 km/h), meno di ieri, infatti l'Ur è rimasta sopra il 40%, dp pomeridiano sino a circa -4°.

Gran freddo in quota, max che rimangono intorno a -15° a 3000 m sull'alta Valtellina, su questo settore zero termico a circa 1300 m nel pomeriggio.

che poi se nei mesi invernali diverse località registrano medie di 6-8 gradi per quanto riguarda le massime e in queste giornate sono contemplate anche le giornate con neve, nebbia persistente o addirittura di ghiaccio qualcuno potrebbe spiegarmi come si potrebbe arrivare alle medie di cui sopra senza avere qualche giornata con massime intorno ai 10/12 gradi?
se l'inverno fosse caratterizzato quasi solo da nevicate, nebbie e burian come farebbe ad esempio febbraio ad avere 8 gradi come media per quanto concerne le massime?

Esatto, la giornata di oggi, ma anche quella di ieri, è stata una tipica giornata invernale da manuale, quando un afflusso di aria moderatamente fredda sbatte contro le Alpi e perde tutta l'umidità, fa gran freddo in quota, mentre al suolo si ha il tipico effetto phoen con ur desertica e dp "polari", non c'entra niente con il tipico tempo marzolino, che infatti non è questo, poi certo, non sarebbe normale un mese dominato da questo tipo di tempo, ma direi che gennaio 2031 sia stato decisamente poco favorevole alle correnti da nord (hanno infatti prevalso quelle da est).
Qui la media max di Gennaio è +6°, che diventano +7° in terza decade (parlo della 71-00), vuol dire i +10° sono meno anomali delle giornate di ghiaccio, talvolta si pretende dall'inverno padano che sia per intero caratterizzato da fenomeni di per sé normali (galaverna, neve, giornate sotto zero), ma che lo sono in qualità di parentesi, non certo in maniera continuativa.

Senza considerare che il tutto è abbinato a minime comprese tra -1° e -3° (ieri e oggi).

[InvernoPerfetto]

10 gradi o poco più a gennaio sono valori che ci possono anche stare. non mi sembrano valori così tragici come vuoi far sembrare. oltretutto raggiunti con umidità decisamente bassa anche sotto il 20%. la giornata non è stata affatto mite e anomala.
anzi ringraziamo per queste giornate con sole e bassa umidità invece di nubi basse, foschie e umidità del 90%.

Ps: tornando all'inverno alpino, raggiunti i -30,5 a Capanna Margherita, alto piemonte e rifugio più alto del continente ( e tra i più alti del mondo), ad ora credo - ma non sicurissimo - la temperatura più bassa di quest'inverno europeo, lapponia orientale e russia europea esclusa. Credo però...

Ho sottomano il libro di Mercalli con i dati meteo dal 1865 al 1994 di Moncalieri. Sapete quante volte in 130 anni a gennaio si sono superati i 20°C ? 1 nel 1920 con una max di 22°C. Sapete quante volte si sono superati i 15°C? 12. Adesso fate il conto di quante volte si sono superati queste temperature dal 1994 ad oggi e capirete bene quello che Inverno vuole dire.

grande ghito, parole semplici e "sante", ma vai a farlo capire a chi continua a dire : "ma il fhoen c'è sempre stato", come se noi non lo sapessimo.
La prossima volta che salgo a Balme ti offro un pranzo - ma dove me lo dovrai indicare tu -... restrizioni permettendo naturalmente...

[lities]

InvernoPerfetto parole al vento...
Vedremo le cartine colorate di gfs delle temperature quanto rispecchieranno la realtà dei fatti.

[airsnow]

10 gradi o poco più a gennaio sono valori che ci possono anche stare. non mi sembrano valori così tragici come vuoi far sembrare. oltretutto raggiunti con umidità decisamente bassa anche sotto il 20%. la giornata non è stata affatto mite e anomala.
anzi ringraziamo per queste giornate con sole e bassa umidità invece di nubi basse, foschie e umidità del 90%.

Ps: tornando all'inverno alpino, raggiunti i -30,5 a Capanna Margherita, alto piemonte e rifugio più alto del continente ( e tra i più alti del mondo), ad ora credo - ma non sicurissimo - la temperatura più bassa di quest'inverno europeo, lapponia orientale e russia europea esclusa. Credo però...

Ho sottomano il libro di Mercalli con i dati meteo dal 1865 al 1994 di Moncalieri. Sapete quante volte in 130 anni a gennaio si sono superati i 20°C ? 1 nel 1920 con una max di 22°C. Sapete quante volte si sono superati i 15°C? 12. Adesso fate il conto di quante volte si sono superati queste temperature dal 1994 ad oggi e capirete bene quello che Inverno vuole dire.

Quotone

[ghito]

Ps: tornando all'inverno alpino, raggiunti i -30,5 a Capanna Margherita, alto piemonte e rifugio più alto del continente ( e tra i più alti del mondo), ad ora credo - ma non sicurissimo - la temperatura più bassa di quest'inverno europeo, lapponia orientale e russia europea esclusa. Credo però...

Ho sottomano il libro di Mercalli con i dati meteo dal 1865 al 1994 di Moncalieri. Sapete quante volte in 130 anni a gennaio si sono superati i 20°C ? 1 nel 1920 con una max di 22°C. Sapete quante volte si sono superati i 15°C? 12. Adesso fate il conto di quante volte si sono superati queste temperature dal 1994 ad oggi e capirete bene quello che Inverno vuole dire.

grande ghito, parole semplici e "sante", ma vai a farlo capire a chi continua a dire : "ma il fhoen c'è sempre stato", come se noi non lo sapessimo.
La prossima volta che salgo a Balme ti offro un pranzo - ma dove me lo dovrai indicare tu -... restrizioni permettendo naturalmente...

Non c'è problema Certo che il foehn c'è sempre stato, da noi si chiamava "lou marin" perchè essendo caldo si pensava provenisse dal mare, ma se in 130 anni la temperatura massima è stata di 22°C e sopra ai 20 si è arrivati una sola volta, mentre negli ultimi 25 anni capita praticamente tutti gli anni con punte quasi di 30°C, qualcosa sarà cambiato o no ? Cavolo sono numeri ed anche facilmente reperibili, poi se si vogliono contestare non so cosa dire.

[ventomoderato]

questi i valori previsti da gfs da giovedì a domenica.
la fase primaverile e i ventelli facili pronosticati non li vedo

Possibile che tu non abbia ANCORA capito che gli algoritmi previsionali non siano in grado di leggere con correttezza i microclimi?
vatti a riguardare le centinai di carte termiche che hai postato da qui a ottobre e ti accorgerai delle enormi differenze con la realtà, soprattutto in determinati territori.
Un algoritmo informatico non è in grado di cogliere esattamente la portata dell'effetto favonico in quella vallata prealpina, tra le colline moreniche di Ivrea, nei quartieri settentrionali di Torino o nelle vallate bassipianiche del cuneese.

Infine...io non ho mai parlato di "ventelli facili o diffusi", ma di POTENZIALI ventelli o quasi ventelli locali, segnatamente - se non esclusivamente- tra torinese e cuneese.

La meteorologia è una cosa troppo seria per essere lasciata a chi non sa vedere...

allora si potrebbe dire lo stesso anche per altri fenomeni tipo la neve, la pioggia, la nebbia o le minime sotto lo 0.
tuttavia io non credo che i valori di gfs siano molto sballati. in estate ad esempio se ad una settimana di distanza mette 33 gradi alla fine sono 33 oppure 32/34. non ce ne sono 21 o 44

[airsnow]

questi i valori previsti da gfs da giovedì a domenica.
la fase primaverile e i ventelli facili pronosticati non li vedo

Possibile che tu non abbia ANCORA capito che gli algoritmi previsionali non siano in grado di leggere con correttezza i microclimi?
vatti a riguardare le centinai di carte termiche che hai postato da qui a ottobre e ti accorgerai delle enormi differenze con la realtà, soprattutto in determinati territori.
Un algoritmo informatico non è in grado di cogliere esattamente la portata dell'effetto favonico in quella vallata prealpina, tra le colline moreniche di Ivrea, nei quartieri settentrionali di Torino o nelle vallate bassipianiche del cuneese.

Infine...io non ho mai parlato di "ventelli facili o diffusi", ma di POTENZIALI ventelli o quasi ventelli locali, segnatamente - se non esclusivamente- tra torinese e cuneese.

La meteorologia è una cosa troppo seria per essere lasciata a chi non sa vedere...

allora si potrebbe dire lo stesso anche per altri fenomeni tipo la neve, la pioggia, la nebbia o le minime sotto lo 0.
tuttavia io non credo che i valori di gfs siano molto sballati. in estate ad esempio se ad una settimana di distanza mette 33 gradi alla fine sono 33 oppure 32/34. non ce ne sono 21 o 44

Mah in realtà d’estate sballa ancora più che d’inverno(da quel che ho notato), molte volte mette massime di 27/28 gradi e ce ne sono 32/33(e sono condizioni facili da prevedere).