Analisi modelli LIVE (Per Esperti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Niente, gná fa in Atlantico.
Qualche corsa carina persiste
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

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Simo98
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Messaggio da Simo98 »

Se iniziamo a guardare i perturbatori over 300h vuol dire che siamo proprio alla frutta :roll:
vignaiolo
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Messaggio da vignaiolo »

Simo98 ha scritto:
Vedolaneve ha scritto:
picchio70 ha scritto: Non ho detto questo, ma che magari si sarebbe detto questo.
Sul resto sono d'accordo, ho sempre detto che tutto va contestualizzato
e che gli indici uguali portano comunque a risvolti diversi.
Anche la carta postata del gennaio 2012 l'ho descritta come rischiosa,
anche se in quel caso ci è andata di lusso, ma sono appunto casi
che anche con la medesima predisposizione, al 90% hanno
conseguenze diverse.
Io picchio devo ancora capire questa volta cosa non ha funzionato , ok il passaggio del week end con un po di fortuna si poteva sfruttare al meglio il gelo ad est , ma nulla di cosi particolare nel cuore dell inverno , poi non si è mai visto nulla di rilevante per noi ,
non è la classica colata gelida che a 200 h è vista colpirci poi all ultimo salta e va tutto in grecia oppure aggancio alto e l europa centrale finire nel gelo .
questa volta a parte qualache run estremo non si è mai visto nulla,
ci teneva in piedi un po tutto il discoro degl indici per il resto era abbastanza chiaro come sarebbe finito gennaio.

non è una critica giuro che questa volta non saprei dire cosa non ha funzionato .
con stima .
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Vedolaneve ha scritto:
picchio70 ha scritto:
iniestas ha scritto:io lascerei di rivangare il passato
la meteo è un terreno ancora molto sconosciuto, ci sono troppe variabili che neanche supercalcolatori da miliardi di equazioni in poco tempo riescono a risolvere
non c'è nessuna prova che mezzo metro di neve a Madrid sia ascrivile allo stratwarming, perché altrimenti facciamo come il TG che a ogni sputo che cade dal cielo è "tutta colpa del riscaldamento globale"

vediamo se si riesce a salvare la stagione con un colpo nuovo da qui a fine febbraio, di che tipo e di che modalità si spera di trovare, presto, risposte nei GM
Non ho detto questo, ma che magari si sarebbe detto questo.
Sul resto sono d'accordo, ho sempre detto che tutto va contestualizzato
e che gli indici uguali portano comunque a risvolti diversi.
Anche la carta postata del gennaio 2012 l'ho descritta come rischiosa,
anche se in quel caso ci è andata di lusso, ma sono appunto casi
che anche con la medesima predisposizione, al 90% hanno
conseguenze diverse.
Io picchio devo ancora capire questa volta cosa non ha funzionato , ok il passaggio del week end con un po di fortuna si poteva sfruttare al meglio il gelo ad est , ma nulla di cosi particolare nel cuore dell inverno , poi non si è mai visto nulla di rilevante per noi ,
non è la classica colata gelida che a 200 h è vista colpirci poi all ultimo salta e va tutto in grecia oppure aggancio alto e l europa centrale finire nel gelo .
questa volta a parte qualache run estremo non si è mai visto nulla,
ci teneva in piedi un po tutto il discoro degl indici per il resto era abbastanza chiaro come sarebbe finito gennaio.

non è una critica giuro che questa volta non saprei dire cosa non ha funzionato .
con stima .
Ciao, io non condivido il discorso di funzionare o non funzionare,
perché non c'è una regola a cui assoggettarsi.
Per il resto sono d'accordo.
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Simo98 ha scritto:Se iniziamo a guardare i perturbatori over 300h vuol dire che siamo proprio alla frutta :roll:
Ho postato ciò che puo aiutare a giudicare
il complesso modellistico. Non è vero che i
perturbatori con contano a niente, non credo
neanche avessero buttato milioni di dollari
per un qualcosa di inutile. Basta solo dare
il giusto peso. Esiste la devianza previsionale.
Comesefosseantani
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Messaggio da Comesefosseantani »

Ben trovati
Sperando non ci siano stravolgimenti nel breve
È imminente l'ennesimo peggioramento che contrassegna questa prima metà invernale
Capisco i malumori di chi aspetta la neve a quote prossime al piano
Ma visto il non inverno appena trascorso benedico quello che è accaduto negli ultimi 60 giorni.

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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Simo98 ha scritto:Se iniziamo a guardare i perturbatori over 300h vuol dire che siamo proprio alla frutta :roll:
;)
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Alessandro(Foiano)
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Messaggio da Alessandro(Foiano) »

Simo98 ha scritto:Se iniziamo a guardare i perturbatori over 300h vuol dire che siamo proprio alla frutta :roll:
se fosse vero che si fosse iniziato ora a guardarli a quella folle distanza allora i post degli ultimi due mesi sul forum sarebbero stati stravolti.. sarebbe stato una discussione live migliore a parer mio.

Intanto non so se lo avete scritto ma ci sarebbero nevicate in Piemonte nella notte tra mercoledì e giovedì nonchè su prealpi lombarde:

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InvernoPerfetto
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Messaggio da InvernoPerfetto »

picchio70 ha scritto:
Febbraio2012 ha scritto:
gandalf il bianco ha scritto: quando vedono atlantico difficile che cambino, cosi come hp, son le figure piu facili da leggere, la domanda è quando rivedremo l'azzorre puntare piu a nord?
più che altro questo maestoso stratwarming non è servito a niente giusto?
Oppure solo a livello di indici tipo NAM?
Se avessimo avuto la storicità che ha avuto la Spagna, avresti detto
la stessa cosa? Perché i stratwarming a cosa servono di preciso
e quali condizioni hanno sistematicante riportato?
Si continua a fare confusione, e non si riesce a capire
un concetto, a quanto pare, solo apparentemente comprensibile.
L'atmosfera non è chiusa a settori stagno e non si deve ragionare
in questi termini, la strato non è altro che lo specchio della troposfera
e ne può solo amplificare gli effetti, non modificarli.
Sono sempre dinamiche molto pericolose, ma che vanno commentate
e menzionata, perché rompono gli equilibri, che sono sempre
preferibili, rispetto a forzature che portano rischi enormi,
e che sono seguiti di solito, dal tentativo di riaccorpamento
e spesso vanno a buon fine. Consideriamo che non c'è stato uno split
ma un displacement di tipo major, in cui la seconda cresta è rimasta
dormiente, ed in cui il lobo canadese è stato ininfluente.
perdonami picchio ma questa frase non è da te: cosa c'entra la neve di Spagna - peraltro segnatamente la regione di Madrid - con lo stratwarming e i suoi effetti? anche perchè non mi risulta che mentre a Madrid buferava, il gelo impervessasse da bruxelles a parigi passando per londra o lione.
La Spagna aveva goduto di una sinottica favorevole per qualche giorno mentre noi purtroppo avevamo prevalentemente raccolto le risposte miti o comunque solo marginalmente fredde, ma non mi risulta che per far fare un'ottima nevicata a Madrid ( che ricordo essere a 600 metri) ci sia bisogno di grandi split polari: talvolta è sufficiente anche solo il determinismo di una buona sinottica invernale, come è stato per la penisola iberica la settimana scorsa.

Ci vuole cosi tanto ad ammettere che, al cospetto del fenomeno dello stratwarming, siamo ancora abbastanza "ignoranti" da non avere idea sui suoi effetti? perchè non avere la lucidità intellettuale di affermarlo?
quante volte, in percentuale, gli stratwarming hanno risposto alle nostre aspettative? comprese quelle di longer ed esperti che per settimane, ogni anno, quando la stratosfera si scalda delineano, un pò per desiderata e un pò per osservazione un pò di parte, scenari di potenziale grande gelo, gelo che quasi mai poi arriva e comunque molto inferiore rispetto alle aspettative?

E non mi dite che "il problema sono le aspettative", perchè noi appassionati di quelle viviamo, compresi i professionisti o coloro che professano calma e razionalità salvo poi sobbalzare dalla sedia ad ogni run promettente.

Ragazzi, ammettiamo una cosa che vale per tutti: è stata una delusione
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gandalf il bianco
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Messaggio da gandalf il bianco »

invernoperfetto in parte son daccordo, però spiegami una cosa molto semplice

come mai i grandi eventi di freddo e neve in italia sono stati preceduti da imponenti warming??
forse dovremo valutare la sua posizione , quando permangono sulla siberia credo che i suoi effetti in europa sono minori

per dire lo scorso anno nessun warming e i risultati si son visti, vpt compatissimo tutto il trimestre
vignaiolo
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Messaggio da vignaiolo »

InvernoPerfetto ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Febbraio2012 ha scritto: più che altro questo maestoso stratwarming non è servito a niente giusto?
Oppure solo a livello di indici tipo NAM?
Se avessimo avuto la storicità che ha avuto la Spagna, avresti detto
la stessa cosa? Perché i stratwarming a cosa servono di preciso
e quali condizioni hanno sistematicante riportato?
Si continua a fare confusione, e non si riesce a capire
un concetto, a quanto pare, solo apparentemente comprensibile.
L'atmosfera non è chiusa a settori stagno e non si deve ragionare
in questi termini, la strato non è altro che lo specchio della troposfera
e ne può solo amplificare gli effetti, non modificarli.
Sono sempre dinamiche molto pericolose, ma che vanno commentate
e menzionata, perché rompono gli equilibri, che sono sempre
preferibili, rispetto a forzature che portano rischi enormi,
e che sono seguiti di solito, dal tentativo di riaccorpamento
e spesso vanno a buon fine. Consideriamo che non c'è stato uno split
ma un displacement di tipo major, in cui la seconda cresta è rimasta
dormiente, ed in cui il lobo canadese è stato ininfluente.
perdonami picchio ma questa frase non è da te: cosa c'entra la neve di Spagna - peraltro segnatamente la regione di Madrid - con lo stratwarming e i suoi effetti? anche perchè non mi risulta che mentre a Madrid buferava, il gelo impervessasse da bruxelles a parigi passando per londra o lione.
La Spagna aveva goduto di una sinottica favorevole per qualche giorno mentre noi purtroppo avevamo prevalentemente raccolto le risposte miti o comunque solo marginalmente fredde, ma non mi risulta che per far fare un'ottima nevicata a Madrid ( che ricordo essere a 600 metri) ci sia bisogno di grandi split polari: talvolta è sufficiente anche solo il determinismo di una buona sinottica invernale, come è stato per la penisola iberica la settimana scorsa.

Ci vuole cosi tanto ad ammettere che, al cospetto del fenomeno dello stratwarming, siamo ancora abbastanza "ignoranti" da non avere idea sui suoi effetti? perchè non avere la lucidità intellettuale di affermarlo?
quante volte, in percentuale, gli stratwarming hanno risposto alle nostre aspettative? comprese quelle di longer ed esperti che per settimane, ogni anno, quando la stratosfera si scalda delineano, un pò per desiderata e un pò per osservazione un pò di parte, scenari di potenziale grande gelo, gelo che quasi mai poi arriva e comunque molto inferiore rispetto alle aspettative?

E non mi dite che "il problema sono le aspettative", perchè noi appassionati di quelle viviamo, compresi i professionisti o coloro che professano calma e razionalità salvo poi sobbalzare dalla sedia ad ogni run promettente.

Ragazzi, ammettiamo una cosa che vale per tutti: è stata una delusione
Quoto ogni parola grande intervento come sempre inverno perfetto :lol:

È stata una grande delusione inaspettata davvero
monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

l'unica cosa positiva di questo inverno è la dinamicità,poi il cammino è ancora lungo e ci sta di tutto
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

InvernoPerfetto ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Febbraio2012 ha scritto: più che altro questo maestoso stratwarming non è servito a niente giusto?
Oppure solo a livello di indici tipo NAM?
Se avessimo avuto la storicità che ha avuto la Spagna, avresti detto
la stessa cosa? Perché i stratwarming a cosa servono di preciso
e quali condizioni hanno sistematicante riportato?
Si continua a fare confusione, e non si riesce a capire
un concetto, a quanto pare, solo apparentemente comprensibile.
L'atmosfera non è chiusa a settori stagno e non si deve ragionare
in questi termini, la strato non è altro che lo specchio della troposfera
e ne può solo amplificare gli effetti, non modificarli.
Sono sempre dinamiche molto pericolose, ma che vanno commentate
e menzionata, perché rompono gli equilibri, che sono sempre
preferibili, rispetto a forzature che portano rischi enormi,
e che sono seguiti di solito, dal tentativo di riaccorpamento
e spesso vanno a buon fine. Consideriamo che non c'è stato uno split
ma un displacement di tipo major, in cui la seconda cresta è rimasta
dormiente, ed in cui il lobo canadese è stato ininfluente.
perdonami picchio ma questa frase non è da te: cosa c'entra la neve di Spagna - peraltro segnatamente la regione di Madrid - con lo stratwarming e i suoi effetti? anche perchè non mi risulta che mentre a Madrid buferava, il gelo impervessasse da bruxelles a parigi passando per londra o lione.
La Spagna aveva goduto di una sinottica favorevole per qualche giorno mentre noi purtroppo avevamo prevalentemente raccolto le risposte miti o comunque solo marginalmente fredde, ma non mi risulta che per far fare un'ottima nevicata a Madrid ( che ricordo essere a 600 metri) ci sia bisogno di grandi split polari: talvolta è sufficiente anche solo il determinismo di una buona sinottica invernale, come è stato per la penisola iberica la settimana scorsa.

Ci vuole cosi tanto ad ammettere che, al cospetto del fenomeno dello stratwarming, siamo ancora abbastanza "ignoranti" da non avere idea sui suoi effetti? perchè non avere la lucidità intellettuale di affermarlo?
quante volte, in percentuale, gli stratwarming hanno risposto alle nostre aspettative? comprese quelle di longer ed esperti che per settimane, ogni anno, quando la stratosfera si scalda delineano, un pò per desiderata e un pò per osservazione un pò di parte, scenari di potenziale grande gelo, gelo che quasi mai poi arriva e comunque molto inferiore rispetto alle aspettative?

E non mi dite che "il problema sono le aspettative", perchè noi appassionati di quelle viviamo, compresi i professionisti o coloro che professano calma e razionalità salvo poi sobbalzare dalla sedia ad ogni run promettente.

Ragazzi, ammettiamo una cosa che vale per tutti: è stata una delusione
Siamo sempre li Invernop.
Associazione d'idee strawarming=gelo, tu mi trovi un post dove io
luca o gallagher abbiamo affermato che ciò avrebbe portato gelo in europa,
ed io chiedo a tutti scusa per il grande errore di valutazione commesso.
Abbiamo descritto la dinamica , cos'altro potremmo fare su un forum meteo
oltre raccontare il presente, abbiamo scritto piu volte che ciò non è garanzia
di nulla, come piu volte gia successo. Abbiamo pensato che ciò avrebbe
potuto darci qualche risultato? Lo abbiamo messo nel carniere delle possibilità?
Si, qual'è il problema non capisco, dare adito pure ad altri nel continuare a battere
questo chiodo, sviando ancora una volta dal contesto che era stato già
preventivato come non garante di nulla.
Cosa c'entra lo stratwarming con cio che è accaduto in spagna? Nulla,
ho scritto cosa si sarebbe detto, perche con 4/5 gg di nevicate sul territorio
certi problemi non se li sarebbero posti piu nessuno, e sbagli a proporzionare
quello che è accaduto a madrid, riportando le stesse termiche in italia, perché
con il coinvolgimento diretto e senza giro largo, le termiche sarebbero state
ben differenti e capaci di portare la neve non solo a 600 mt.
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Messaggio da picchio70 »

Queste che riporto sono solo alcune premesse
fatte, nella descrizione della dinamica.

"La premessa è che quelle si faranno sono solo ipotesi
e vanno inserite in un contesto
caotico e composto da decine di variabili, valgono per quel
che valgono."


"Ricordando che anche caso di t s t event noi siamo sempre un puntino
emisferico, quindi sono moderatamente ottimista ma consapevole della
complessità, è realizzativa, sia di un eventuale interessamento."

Stesso discorso per Luca e Gallagher che hanno ben
preventivato i rischi sia realizzativi che di eventuale coinvolgimento.

Dite che sia stata una grande delusione? È un problema di chi
ha dato per scontato ciò che non lo è.
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