Per discutere quello che vuoi e liberare il Live (senza offese)

[ventomoderato]

Tutti che invidiano il clima della Puglia. Ovviamente solo quando fa comodo. Quando a luglio hanno 33 gradi con umidità del Bangladesh o quando a novembre hanno 22 gradi mentre al nord piove con 8 improvvisamente la puglia non sa la calcola più nessuno.
Come sempre si guarda solo quello che conviene.
Inviterei alcuni utenti a passare un anno in salento. Poi voglio vedere i loro commenti.

[ventomoderato]

Sono anni che si descrive l adriatico e il sud come il paradiso. Una pesantezza infinita.
E trasferitevi al sud allora

[Alessandro(Foiano)]

Negazionisti perché dicono che molte morti non sono dovute al covid ma ad altre patologie, almeno lo dicono Almici e Scoglio.

https://www.youtube.com/watch?v=z6fSNnQbgbM

se hai un infarto e sei positivo ad un tampone, sei morto perchè hai avuto un infarto e cionsideriamo che la maggioranza dei positivi COVID sono asintomatici.
Negli anni precedenti non si effettuavano i tamponi per positività virale al coronavirus.Mi pare dicano ovvietà.

Almici dice che il Covid è come una normale influenza, mortalità comparabile (lo dice subito all''inizio).

https://ilbolive.unipd.it/it/news/limpa ... -mortalita

direi che l'influenza è una malattia virale molto sottovalutata nel sentire comune ed è un grande errore del passato. Purtroppo si è aperto gli occhi tardi e non abbiamo tamponi fatti per coronavirus dei precedenti anni per tutti coloro che erano stati in condizioni pessime di salute per poter fare una comparazione del genere con l'anno in corso.
Tuttavia nel 2008/09/10 per esempio abbiamo avuto picchi epidemiologici comparabili all'attuale.

Direi che non è proprio così; del resto dovrebbe allora spiegarci come mai è avvenuto l'assalto alle terapie intensive e di ricoveri di gente con polmonite grave (non parlo di ricoveri ordinari, dove molta gente è stata ricoverata per niente), come mai si è avuto bisogno di tutti questi ventilatori proprio quest'anno, come mai abbiamo visto l'esercito che ha portato via i morti da Bergamo, perché è successo se non è Covid?

Avevamo già discusso questo punto in cui si è avuto maggiori decessi nei reparti covid anzichè in terapia intensiva che non sono state necessarie nei casi di positività e morti per (esempio)arresti cardiocircolatori o altro, ricordi i dati? I ricoveri di gente con polmonite grave avvenivano anche in passato interstiziali e bilaterali, non è dal 2020.
Il fatto che le attività funebri non potessero svolgere il proprio lavoro come negli anni passati non è stato nemmeno considerato e nemmeno è stato considerato che la zona bergamasca è stata la zona in cui si è proceduto ad una vaccinazione antinfluenzale(autunno 2019) a tappeto.
Tra l'altro se si va sul sito ISS si può notare l'eccezionale picco di reazioni avverse notificate all'ISS al nord ad eccezione della Lombardia/Piemonte:



è sicuramente andato male qualcosa al Nord a livello di prevenzione sanitaria.

Cosa ha portato ad 84 mila morti in più rispetto alla media degli anni scorsi?
Ce lo spieghi e ci spieghi come mai i picchi di mortalità sono nei mesi di marzo e aprile e poi ottobre e novembre.

Questa è la conseguente ripartizione geografica di tutti i tipi di decessi rispetto alla media dei 5 anni precedenti dal 1 gennnaio al 31 agosto, dovuto al picco epidemico del 2020:

https://i.postimg.cc/NMrqPv4J/Screensho ... 20-pdf.png

Come mostrano i grafici aggiornati c'è stato un posticipo del picco epdemico nella stagione 2019/2020:



nella stagione 2008/2009 fu minore all'attuale il picco epidemiologico?:

[ventomoderato]

Regione Lombardia che si vantava di avere la miglior sanità. Super efficiente

[Alessandro(Foiano)]

Ecco il dato del picco ifluenzale/mortalità del 1999/2000 per Inghilterra e Galles:



questi i dati dei tassi di incidenza epidemiologica virale:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 5817843758

[Alessandro(Foiano)]

Regione Lombardia che si vantava di avere la miglior sanità. Super efficiente

da considerare anche l'inquinamento nell'incidenza delle malattie in Lombardia:

https://academic.oup.com/aje/article/152/5/397/149395

[ventomoderato]

Regione Lombardia che si vantava di avere la miglior sanità. Super efficiente

da considerare anche l'inquinamento nell'incidenza delle malattie in Lombardia:

https://academic.oup.com/aje/article/152/5/397/149395

i tumori al nord sono decisamente diffusi.
La sanità della Lombardia è efficiente a chiacchiere in tempi "normali" ossia senza pressioni.
Il castello di carta è caduto appena si è verificata un'emergenza.

[Luis97]

Sono anni che si descrive l adriatico e il sud come il paradiso. Una pesantezza infinita.
E trasferitevi al sud allora

Stiamo parlando di gente che pur di far polemiche dice che il centro sud può avere freddo e neve sulle coste pure con gli affondi da ovest, il che è tutto dire

[luca90]

i tumori al nord sono decisamente diffusi.
La sanità della Lombardia è efficiente a chiacchiere in tempi "normali" ossia senza pressioni.
Il castello di carta è caduto appena si è verificata un'emergenza.

Le crisi servono anche per poter migliorare nel momento in cui ci si rialza. La Lombardia è costantemente in pressione, per le emergenze ordinarie è infatti una tra le regioni più importanti anche per quanto riguarda le scorte. Discorso differente quando si tratta di emergenza straordinaria come quella generata dal Sars-Cov2 che ha messo in difficoltà qualsiasi ente sanitario. Dal momento inoltre di una emergenza straordinaria le Regioni possono arrangiarsi solo fino ad un certo punto, le decisioni e i rifornimenti in questo caso spettano allo Stato centrale.

[ventomoderato]

i tumori al nord sono decisamente diffusi.
La sanità della Lombardia è efficiente a chiacchiere in tempi "normali" ossia senza pressioni.
Il castello di carta è caduto appena si è verificata un'emergenza.

Le crisi servono anche per poter migliorare nel momento in cui ci si rialza. La Lombardia è costantemente in pressione, per le emergenze ordinarie è infatti una tra le regioni più importanti anche per quanto riguarda le scorte. Discorso differente quando si tratta di emergenza straordinaria come quella generata dal Sars-Cov2 che ha messo in difficoltà qualsiasi ente sanitario. Dal momento inoltre di una emergenza straordinaria le Regioni possono arrangiarsi solo fino ad un certo punto, le decisioni e i rifornimenti in questo caso spettano allo Stato centrale.

Condivido il tuo discorso.
Mi riferivo al fatto che gli amministratori della lombardia non hanno perso occasione lo scorso anno di decantare le lodi della sanità regionale. Un continuo discorso autoreferenziale che si è rivelato infondato alla prova dei fatti.
Non giochiamo con le parole: è stato detto che la regione lombardia non avrebbe risentito della situazione a causa della sua efficienza a livello di personale e di strutture.

[ventomoderato]

La verità è che gallera & company cercavano solo di farsi pubblicità rassicurando e perculando la popolazione lombarda e non.
Hanno cercato di sfruttare il momento per acquisire notorietà

[Alessandro(Foiano)]

Stiamo parlando di gente che pur di far polemiche dice che il centro sud può avere freddo e neve sulle coste pure con gli affondi da ovest, il che è tutto dire

stiamo parlando di modelli che mostrano...non di "gente che dice" casomai legge i GM e nemmeno di -10 a 850 hPa che con queste SST atlantiche e mediterranee mi paiono difficili e cn la stagione invernale appena entrata.
Con questo cluster neve al sud sulle coste siciliane e campane GFS00 ma ce ne sono molti altri di cluster artici marittimi:

[Tein80]

se hai un infarto e sei positivo ad un tampone, sei morto perchè hai avuto un infarto e cionsideriamo che la maggioranza dei positivi COVID sono asintomatici.

Certo, ma quest'anno ci sono stati 84.000 morti in più rispetto all'anno scorso, come mai?

Avevamo già discusso questo punto in cui si è avuto maggiori decessi nei reparti covid anzichè in terapia intensiva che non sono state necessarie nei casi di positività e morti per (esempio)arresti cardiocircolatori o altro, ricordi i dati? I ricoveri di gente con polmonite grave avvenivano anche in passato interstiziali e bilaterali, non è dal 2020.

La gente muore ancora prima di arrivare in terapia intensiva, appunto ne avevamo già parlato. Ma non hai risposto alla mia domanda: perché si sono dovuti acquistare improvvisamente migliaia di ventilatori in più all'improvviso? Come dici le polmoniti c'erano già prima, e come mai solo quest'anno i ventilatori a disposizione non erano più sufficienti?

Come mostrano i grafici aggiornati c'è stato un posticipo del picco epidemico nella stagione 2019/2020:

Un posticipo a marzo, aprile e maggio e un anticipo ad ottobre e novembre. Non ti pare che la tesi del posticipo non regga affatto, che rispetto agli altri anni è intervenuto qualche fattore che ha causato tutti questi morti in eccesso? I picchi sono due, elevatissimi, e non più uno. Come mai?
Tra l'altro se vedi anche il picco di morti di inizio 2016 era basso, quindi può semplicemente essere che l'influenza della stagione 2019/2020 è stata meno aggressiva delle stagioni precedenti.

nella stagione 2008/2009 fu minore all'attuale il picco epidemiologico?:

Questo è il numero di contagi e non di morti. Tra l'altro nella stagione che dici tu (che è la 2009-2010) c'è stato un picco di contagi nella fascia di età 5-14 anni, che sicuramente non ha portato ad un incremento di mortalità.

[Luis97]

Stiamo parlando di gente che pur di far polemiche dice che il centro sud può avere freddo e neve sulle coste pure con gli affondi da ovest, il che è tutto dire

stiamo parlando di modelli che mostrano...non di "gente che dice" casomai legge i GM e nemmeno di -10 a 850 hPa che con queste SST atlantiche e mediterranee mi paiono difficili e cn la stagione invernale appena entrata.
Con questo cluster neve al sud sulle coste siciliane e campane GFS00 ma ce ne sono molti altri di cluster artici marittimi

Certo Foiano, chiamami quando con un’ondata da ovest ci saranno realmente nevicate sulle coste in Sicilia.

Mi raccomando eh poi commenta “secco” quando si vedono le configurazioni che realmente premiano il centro sud, oppure sperando che non avvenga nessun big event da est, come hai fatto in questi giorni.
Però siamo noi che pensiamo all’orticello sisi

[luca90]

Condivido il tuo discorso.
Mi riferivo al fatto che gli amministratori della lombardia non hanno perso occasione lo scorso anno di decantare le lodi della sanità regionale. Un continuo discorso autoreferenziale che si è rivelato infondato alla prova dei fatti.
Non giochiamo con le parole: è stato detto che la regione lombardia non avrebbe risentito della situazione a causa della sua efficienza a livello di personale e di strutture.

Alla prova dei fatti in emergenza ordinaria, per cui, per quanto riguarda la totalità del sistema regionale può giustamente lodarsi in quanto possiede importanti requisiti ma come sempre migliorabili. L’impatto di una emergenza straordinaria come quella attuale richiedeva l’ulteriore assistenza iniziale da parte dello stato centrale, almeno così dovrebbe funzionare il sistema sanitario Italiano. Non credo sia nemmeno così facile gestire una simile emergenza.