DICEMBRE 2020 - Modelli Live (per esperti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Bloccato
Lupo Silano
Forumista senior
Messaggi: 7793
Iscritto il: gio gen 14, 2016 6:37 pm
Località: cosenza, 250 mt

Messaggio da Lupo Silano »

Alessandro(Foiano) ha scritto:Linee di flusso che provengono direttamente dal core groenlandese:

Immagine
Da seguire anche ukmo
Avatar utente
ulisse55
*Forumista TOP*
Messaggi: 29661
Iscritto il: mar mar 09, 2010 12:18 pm
Località: ROMA SUD

Messaggio da ulisse55 »

peter 73 ha scritto:Concordo in pieno uli... ripeto...se il metro di paragone è l'evento gelido allora rimarremo sempre delusi....qui si minimizza sempre tutto..buona neve su Alpi ora buona neve sull'appennino centro sud a quote discrete e soprattutto tanta acqua ....che ce ne sempre bisogno....insomma x essere al 26dicembre non ci possiamo lamentare...e lo dico io che non ho visto nemmeno un fiocco....in una zona tradizionalmente nevosa....quindi calma e gesso....poi ci sono ancora gennaio e febbraio che di solito accontentano qualcuno....quindi....ottimismo
Caro amico,
hai visto giusto....
Va detto per l’ennesima volta , che le nostre lande vivono
raramente episodi big...
E ciò significa attendere con pazienza che si verifichino
le condizioni ideali...
Una su tutte il Burian.
IO stesso ho predetto di un Inverno quasi oldstyle,
un quasi che dice tutto.
Consapevolezza e non certezza, vale a dire possibilità.
Ci sono premesse importanti, ma giustamente occorre essere realisti.
Nulla è scontato, ma il vivere un Dicembre così come si sta
manifestando , per me è un segnale.
Gennaio, Febbraio e anche Marzo 2021, potremmo viverli
come mai sia ad oggi preventivato.
Il bello è che nessuno potrà fare il Nostradamus all'occorrenza.
Me compreso...
Vero però che il mio avviso sul prosieguo, sia ormai quello più
volte enunciato.

Ma questo Inverno, saprà dire chi ha ragione.

Uli
Edit moderazione

Vi abbiamo piu volte detto che qualora ci si voglia spingere
in tendenze, lo si deve fare apportando analisi e carte a supporto
indicando come e quando si potrebbe arrivare a quanto enunciato.
Sennò restano solo auspici senza nesso con la materia.
Buona continuazione
effetto stau
Forumista senior
Messaggi: 6016
Iscritto il: sab dic 29, 2012 2:01 pm
Località: san mauro pascoli

Messaggio da effetto stau »

picchio70 ha scritto:Aggiornamenti gm strato termiche
Gfs
Immagine

Parallelo
Immagine

Gem
Immagine

Oltre a quanto gia discusso con Gallagher e Manu,
ribadisco piu che altro una mia paura a proposito del setting troposferico.
Immagine

Speriamo che alla destrutturazione del vps cambi anche
l'oscillazione artica, sennò rischiamo la doppia fregatura.
.

Ciao Picchio .., una cosa del genere l’ho letta anche in rete..!
Potresti darmi una spiegazione? Ti riporto la frase

“Le dinamiche di natura T/S in atto nel contempo, preparano la completa destrutturazione del Vortice Polare, che se non passera' per il riequilibrio del Dipolo, fara' solo danni..ma su questo scopriremo le tendenze ultime per gennaio nei prossimi giorni”
Avatar utente
Alessandro(Foiano)
Forumista senior
Messaggi: 6162
Iscritto il: ven apr 10, 2020 11:42 am
Località: Valdichiana

Messaggio da Alessandro(Foiano) »

Lupo Silano ha scritto:
Alessandro(Foiano) ha scritto:Linee di flusso che provengono direttamente dal core groenlandese:

Immagine
Da seguire anche ukmo
certamente:

Immagine

Immagine
Avatar utente
picchio70
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 39749
Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
Località: Città Sant'Angelo 317mt

Messaggio da picchio70 »

effetto stau ha scritto:
picchio70 ha scritto:Aggiornamenti gm strato termiche


Oltre a quanto gia discusso con Gallagher e Manu,
ribadisco piu che altro una mia paura a proposito del setting troposferico.
Immagine

Speriamo che alla destrutturazione del vps cambi anche
l'oscillazione artica, sennò rischiamo la doppia fregatura.
.

Ciao Picchio .., una cosa del genere l’ho letta anche in rete..!
Potresti darmi una spiegazione? Ti riporto la frase

“Le dinamiche di natura T/S in atto nel contempo, preparano la completa destrutturazione del Vortice Polare, che se non passera' per il riequilibrio del Dipolo, fara' solo danni..ma su questo scopriremo le tendenze ultime per gennaio nei prossimi giorni”
Ciao, è quello che discutevo stamani con gallagher.
Purtroppo non basta che si arrivi al t s t event
Occorrono buone disposizioni dei centri di vorticita nel settaggio
troposferico, tra cui il dipolo esasperato, come faceva notare Iniestas.
Semmai si arrivasse allo split, i tempi di nuova strutturazione del vps
sarebbero abbastanza lunghi, offrendo diverse possibilità; nel caso
di displacement, cioè a carico solo della w1, il rischio è che si torni
al nuovo riaccentramento e fine dei sogni, considerando che l'occasione
che ne scaturirebbe, potrebbe facilmente schivarci.
GallagherRM
Messaggi: 4181
Iscritto il: dom apr 10, 2011 9:09 pm
Località: Roma - Pietralata

Messaggio da GallagherRM »

picchio70 ha scritto: Ciao, è quello che discutevo stamani con gallagher.
Purtroppo non basta che si arrivi al t s t event
Occorrono buone disposizioni dei centri di vorticita nel settaggio
troposferico, tra cui il dipolo esasperato, come faceva notare Iniestas.
Semmai si arrivasse allo split, i tempi di nuova strutturazione del vps
sarebbero abbastanza lunghi, offrendo diverse possibilità; nel caso
di displacement, cioè a carico solo della w1, il rischio è che si torni
al nuovo riaccentramento e fine dei sogni, considerando che l'occasione
che ne scaturirebbe, potrebbe facilmente schivarci.
Non soltanto. Dovremmo ben tener presente che non basta partire da un buon setting troposferico. Quest'anno abbiamo già ampiamente visto che la comunicazione tra i piani è tutt'altro che scontata.

Ad ogni modo, le conseguenze dell'una o l'altra dinamica, split o displacement, sarebbero tutte da valutare in un secondo momento.

P.S.: anche in caso di split saremmo ad alto rischio di cerino in mano.
GallagherRM
Messaggi: 4181
Iscritto il: dom apr 10, 2011 9:09 pm
Località: Roma - Pietralata

Messaggio da GallagherRM »

ulisse55 ha scritto:Posto all'uopo una carta del climatico cfsv2...

Un extra long, che qui non dovrebbe essere menzionata,
ma giustamente dovevo dare senso al mio pensiero.
Ne aggiungo un'altra più significativa...
Molto più semplice da comprendere , anche se super extra long.

Spero basti....

Uli
Renzo perdona la provocazione, mi ricordi un solo anno in cui CFS NON abbia visto scenari del genere?!?

Percentuale di realizzazione effettiva?!?

Scusami ma secondo me no, non basta.
Ladamabianca85
Messaggi: 504
Iscritto il: mer dic 23, 2020 8:07 am
Località: Jesi

Messaggio da Ladamabianca85 »

Quoto
Avatar utente
picchio70
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 39749
Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
Località: Città Sant'Angelo 317mt

Messaggio da picchio70 »

GallagherRM ha scritto:
picchio70 ha scritto: Ciao, è quello che discutevo stamani con gallagher.
Purtroppo non basta che si arrivi al t s t event
Occorrono buone disposizioni dei centri di vorticita nel settaggio
troposferico, tra cui il dipolo esasperato, come faceva notare Iniestas.
Semmai si arrivasse allo split, i tempi di nuova strutturazione del vps
sarebbero abbastanza lunghi, offrendo diverse possibilità; nel caso
di displacement, cioè a carico solo della w1, il rischio è che si torni
al nuovo riaccentramento e fine dei sogni, considerando che l'occasione
che ne scaturirebbe, potrebbe facilmente schivarci.
Non soltanto. Dovremmo ben tener presente che non basta partire da un buon setting troposferico. Quest'anno abbiamo già ampiamente visto che la comunicazione tra i piani è tutt'altro che scontata.

Ad ogni modo, le conseguenze dell'una o l'altra dinamica, split o displacement, sarebbero tutte da valutare in un secondo momento.

P.S.: anche in caso di split saremmo ad alto rischio di cerino in mano.
Si, vero, come spesso abbiamo già avuto occasione di ribadire.
Ovviamente, il mio discorso presupponeva la comunicazione,
infatti ho scritto t s t Ho differenziato lo split/displacement
per le ripercussioni diverse che avrebbero anche solo in sede strato
per relativi tempistiche, diverse, di nuovo riaccorpamento.
Come ho sempre ribadito che tutto va riportato ai gm
ai primi di gennaio.
vince1986
Messaggi: 4845
Iscritto il: ven ago 24, 2012 12:23 pm
Località: Pisa

Messaggio da vince1986 »

GallagherRM ha scritto:
ulisse55 ha scritto:Posto all'uopo una carta del climatico cfsv2...

Un extra long, che qui non dovrebbe essere menzionata,
ma giustamente dovevo dare senso al mio pensiero.
Ne aggiungo un'altra più significativa...
Molto più semplice da comprendere , anche se super extra long.

Spero basti....

Uli
Renzo perdona la provocazione, mi ricordi un solo anno in cui CFS NON abbia visto scenari del genere?!?

Percentuale di realizzazione effettiva?!?

Scusami ma secondo me no, non basta.
Ogni anno dice sempre, continuamente, senza sosta le stesse cose, tra cui "inverno imprevedibile", che solo per questo concetto verrebbe voglia di chiudere tutto.
E sempre solo supportato da mappe di cfs.
Che, bene saperlo, non va vedere solo questi scenari, ma visto che va avanti mesi e mesi nel futuro, é facilissimo trovare una carta o due "all'uopo".
Stefano1986
Forumista senior
Messaggi: 7923
Iscritto il: dom gen 06, 2013 9:57 pm
Località: Bologna/di P.S.Giorgio

Messaggio da Stefano1986 »

effetto stau ha scritto:
picchio70 ha scritto:Aggiornamenti gm strato termiche
Gfs

Parallelo

Gem

Oltre a quanto gia discusso con Gallagher e Manu,
ribadisco piu che altro una mia paura a proposito del setting troposferico.

Speriamo che alla destrutturazione del vps cambi anche
l'oscillazione artica, sennò rischiamo la doppia fregatura.
.

Ciao Picchio .., una cosa del genere l’ho letta anche in rete..!
Potresti darmi una spiegazione? Ti riporto la frase

“Le dinamiche di natura T/S in atto nel contempo, preparano la completa destrutturazione del Vortice Polare, che se non passera' per il riequilibrio del Dipolo, fara' solo danni..ma su questo scopriremo le tendenze ultime per gennaio nei prossimi giorni”
Ormai gfs ufficiale (e relativa media) è rimasto l'unico a non vedere lo split. Speriamo, come capita spesso, che abbia torto anche questa volta.
Avatar utente
gandalf il bianco
*Forumista TOP*
Messaggi: 13214
Iscritto il: mer gen 17, 2018 11:17 am
Località: Olbia

Messaggio da gandalf il bianco »

gfs non vale però anche icon gli va dietro, per quanto riguarda la chiusura atlantica, cosi poi tanto scarso non è

Immagine

l'alta atlantica in risalita dagli states fa chiudere il vp parte atlantica, se vogliamo cose buone la radice calda deve piantonarsi appena a largo dell'iberia se non sulla spagna stessa
Ultima modifica di gandalf il bianco il sab dic 26, 2020 4:48 pm, modificato 1 volta in totale.
manu73
*Forumista TOP*
Messaggi: 12516
Iscritto il: gio nov 29, 2012 2:46 pm
Località: orobie val brembana

Messaggio da manu73 »

iniestas ha scritto:Ricordiamoci che un conto sono le anomalie a 1500 metri un conto e’ la temperatura reale al suolo che risente di una serie di variabili
Teniamone conto per una valutazione esatta del quadro termico
Ma poi dipende tutto dalla qualità di estrazione dell aria.
L aria artica o polare marittima è spesso fredda in quota ma difficilmente al suolo visto che il suo traslo su ampi tratti marini gli consente di mitigare, effetto contrario per aria continentale spesso più fredda al suolo causa pesantezza e con sottrazione ulteriore di calore dalle terre continentali.
Ma non disturbare Ventomoderato, lui si diverte coi calori anche se a volte fatica a capirne il significato :wink:
manu73
*Forumista TOP*
Messaggi: 12516
Iscritto il: gio nov 29, 2012 2:46 pm
Località: orobie val brembana

Messaggio da manu73 »

Fino a che parlando di gelo severo guardiamo la Siberia orientale direi che di quella qualità di aria difficilmente si possa sperare di veicolata nel mediterraneo.
Se rimane sdraiata fra Mongolia verso est non la schiodi manco a cannonate....se non si espande a macchia d olio verso ovest serve una manovra apocalittica per pilotarla verso il mediterraneo, di quelle che capitano ogni 15 anni.
Diverso se il gelo severo mette radici sulla Russia Europea, a quel punto servono manovre più abbordabili per veicolare verso sud ovest...roba comunque che ad oggi non trova riscontro nemmeno a lungo termine nelle carte, solo ipotesi da oltre i 15 giorni ( e siamo già verso metà gennaio....)
leo55
Messaggi: 3141
Iscritto il: dom lug 28, 2019 7:19 pm
Località: Arezzo

Messaggio da leo55 »

manu73 ha scritto:Fino a che parlando di gelo severo guardiamo la Siberia orientale direi che di quella qualità di aria difficilmente si possa sperare di veicolata nel mediterraneo.
Se rimane sdraiata fra Mongolia verso est non la schiodi manco a cannonate....se non si espande a macchia d olio verso ovest serve una manovra apocalittica per pilotarla verso il mediterraneo, di quelle che capitano ogni 15 anni.
Diverso se il gelo severo mette radici sulla Russia Europea, a quel punto servono manovre più abbordabili per veicolare verso sud ovest...roba comunque che ad oggi non trova riscontro nemmeno a lungo termine nelle carte, solo ipotesi da oltre i 15 giorni ( e siamo già verso metà gennaio....)
..Noi ci accontentiamo o almeno io di vivere un inverno normale,anche senza il gelo estremo,come dici tu capita ogni 15 anni. :wink:
Bloccato