probabilmente non lo si fa per non sminuire le sensazioni e per sminuire i dati meteo.picchio70 ha scritto: Buongiorno, questo è il classico esempio di quello che vado
sostenendo a proposito di come alcuni qui dentro si relazionano
alle medie pluviometriche trentennali.
Se si osserva il dato singolo a settembre 2020 risulta un "anomalia"
ma se quel dato viene correlato nel modo giusto, "l'anomalia" scompare.
TD precipitazioni 2020
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C'è anche scritto come si sono distribuiti nell'arco del mese quei 374,6 mm?picchio70 ha scritto:Buongiorno, questo è il classico esempio di quello che vadoAlessandro(Foiano) ha scritto:Le precipitazioni annuali del 2020 per Foiano della Chiana fino al 30 settembre:
374,6 mm
Classifica anni al 30 settembre meno piovosi a Foiano della Chiana dal 1916 ad oggi, solo 25esimo il 2020:
01)1945 242,6 mm
02)2000 252,8 mm
03)1946 256,0 mm
04)1999 256,2 mm
05)1993 258,2 mm
06)2003 262,0 mm
07)1985 278,6 mm
08)1990 293,0 mm
09)1958 305,2 mm
10)2011 308,8 mm
10)2017 308,8 mm
12)1967 309,6 mm
13)2012 310,7 mm
14)1982 318,6 mm
15)1935 319,6 mm
16)1952 333,4 mm
17)1950 338,8 mm
18)1938 343,3 mm
19)1987 348,4 mm
20)2001 352,5 mm
21)1949 356,2 mm
22)1998 366,2 mm
23)1929 371,8 mm
24)2015 373,9 mm
25)2020 374,6 mm
sostenendo a proposito di come alcuni qui dentro si relazionano
alle medie pluviometriche trentennali.
Se si osserva il dato singolo a settembre 2020 risulta un "anomalia"
ma se quel dato viene correlato nel modo giusto, "l'anomalia" scompare.
L'anomalia c'è ed è evidente anche se il dato finale la camuffa per normalità.
E' troppo semplice da capire ma forse è il vostro quoziente d'intelligenza troppo alto che vi frega.
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Quel qualcuno tienitelo stretto mi raccomandoAlessandro(Foiano) ha scritto:se vuoi me ne frego, come diceva qualcuno..gemi65 ha scritto:![]()
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Del resto la tua spocchia è tipicamente riconducibile al personaggio citato.
A me al contrario non importa e non ci tengo affatto.
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manu73
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Scusate se mi intrometto…gemi65 ha scritto:C'è anche scritto come si sono distribuiti nell'arco del mese quei 374,6 mm?picchio70 ha scritto:Buongiorno, questo è il classico esempio di quello che vadoAlessandro(Foiano) ha scritto:Le precipitazioni annuali del 2020 per Foiano della Chiana fino al 30 settembre:
374,6 mm
Classifica anni al 30 settembre meno piovosi a Foiano della Chiana dal 1916 ad oggi, solo 25esimo il 2020:
01)1945 242,6 mm
02)2000 252,8 mm
03)1946 256,0 mm
04)1999 256,2 mm
05)1993 258,2 mm
06)2003 262,0 mm
07)1985 278,6 mm
08)1990 293,0 mm
09)1958 305,2 mm
10)2011 308,8 mm
10)2017 308,8 mm
12)1967 309,6 mm
13)2012 310,7 mm
14)1982 318,6 mm
15)1935 319,6 mm
16)1952 333,4 mm
17)1950 338,8 mm
18)1938 343,3 mm
19)1987 348,4 mm
20)2001 352,5 mm
21)1949 356,2 mm
22)1998 366,2 mm
23)1929 371,8 mm
24)2015 373,9 mm
25)2020 374,6 mm
sostenendo a proposito di come alcuni qui dentro si relazionano
alle medie pluviometriche trentennali.
Se si osserva il dato singolo a settembre 2020 risulta un "anomalia"
ma se quel dato viene correlato nel modo giusto, "l'anomalia" scompare.
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L'anomalia c'è ed è evidente anche se il dato finale la camuffa per normalità.
E' troppo semplice da capire ma forse è il vostro quoziente d'intelligenza troppo alto che vi frega.
Non credo che i 374,6mm siano precipitazione di settembre….ma precipitazione dal 1 gennaio al 30 settembre.
Per sapere come sia caduta quella pioggia bisognerà vedere le varie medie mensili.
Per saper poi come si sia distribuita nei mesi bisognerebbe avere traccia del numero di ore o di episodi precipitativi….
Metto un ulteriore spunto di discussione visto che ci riferiamo alle medie trentennali e spesso e volentieri viene citata come anomalia attuale il "come" e la "distribuzione"…..siamo in grado di sapere ed è documentato ad esempio come è caduta la pioggia nel settembre 84 oppure 88 oppure 93 etc? in quanti episodi e in quante ore? oppure siamo in grado di raffrontarci e confrontarci realmente solo ed esclusivamente col numero finale mensile dei mm e di come è caduta o suddivisa la pioggia nei mesi che compongono la media trentennale non è in grado di dimostrarlo nessuno? Più dilazionata o più concentrata rispetto al 2020? In più episodi o in meno?
Ultima modifica di manu73 il mer ott 07, 2020 10:16 am, modificato 1 volta in totale.
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Ecco questo è il modo giusto di ragionare sui dati.manu73 ha scritto:Scusate se mi intrometto…gemi65 ha scritto:C'è anche scritto come si sono distribuiti nell'arco del mese quei 374,6 mm?picchio70 ha scritto: Buongiorno, questo è il classico esempio di quello che vado
sostenendo a proposito di come alcuni qui dentro si relazionano
alle medie pluviometriche trentennali.
Se si osserva il dato singolo a settembre 2020 risulta un "anomalia"
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L'anomalia c'è ed è evidente anche se il dato finale la camuffa per normalità.
E' troppo semplice da capire ma forse è il vostro quoziente d'intelligenza troppo alto che vi frega.
Non credo che i 374,6mm siano precipitazione di settembre….ma precipitazione dal 1 gennaio al 30 settembre.
Per sapere come sia caduta quella pioggia bisognerà vedere le varie medie mensili.
Per saper poi come si sia distribuita nei mesi bisognerebbe avere traccia del numero di ore o di episodi precipitativi….
Metto un ulteriore spunto di discussione visto che ci riferiamo alle medie trentennali…..siamo in grado di sapere ed è documentato ad esempio come è caduta la pioggia nel settembre 84 oppure 88 oppure 93 etc? in quanti episodi e in quante ore? oppure siamo in grado di raffrontarci e confrontarci realmente solo ed esclusivamente col numero finale mensile dei mm e di come è caduta o suddivisa la pioggia nei mesi che compongono la media trentennale non è in grado di dimostrarlo nessuno? Più dilazionata o più concentrata rispetto al 2020? In più episodi o in meno?
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E' uno spunto di discussione la "frequenza", il "come", la "concentrazione"....spesso diciamo che di questi tempi le piogge sono più "concentrate" e meno distribuite sui periodi mensili e annuali rispetto a 30 anni fa….siamo però in grado realmente di confrontarci su questi dati? esistono evidenze che è realmente così e che il numero degli episodi e ore piovose per la stessa quantità di pioggia sia diminuito rispetto ai riferimenti? esistono questi riferimenti oppure in realtà siamo in grado di misurare e confrontarci coi soli mm e non sappiamo come siano caduti quelli con cui ci confrontiamo?gemi65 ha scritto:Ecco questo è il modo giusto di ragionare sui dati.manu73 ha scritto:Scusate se mi intrometto…gemi65 ha scritto: C'è anche scritto come si sono distribuiti nell'arco del mese quei 374,6 mm?
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L'anomalia c'è ed è evidente anche se il dato finale la camuffa per normalità.
E' troppo semplice da capire ma forse è il vostro quoziente d'intelligenza troppo alto che vi frega.
Non credo che i 374,6mm siano precipitazione di settembre….ma precipitazione dal 1 gennaio al 30 settembre.
Per sapere come sia caduta quella pioggia bisognerà vedere le varie medie mensili.
Per saper poi come si sia distribuita nei mesi bisognerebbe avere traccia del numero di ore o di episodi precipitativi….
Metto un ulteriore spunto di discussione visto che ci riferiamo alle medie trentennali…..siamo in grado di sapere ed è documentato ad esempio come è caduta la pioggia nel settembre 84 oppure 88 oppure 93 etc? in quanti episodi e in quante ore? oppure siamo in grado di raffrontarci e confrontarci realmente solo ed esclusivamente col numero finale mensile dei mm e di come è caduta o suddivisa la pioggia nei mesi che compongono la media trentennale non è in grado di dimostrarlo nessuno? Più dilazionata o più concentrata rispetto al 2020? In più episodi o in meno?
Se qualcuno ha studi e analisi di questo tipo mi piacerebbe aprire un confronto, non solo sulla "sensazione" del periodo attuale (che è quella di piogge più concentrate in minori ore) ma con evidenze rispetto al recente passato inserito nelle medie trentennali con cui ci confrontiamo (che potrebbero supportare le sensazioni oppure smentirle clamorosamente)
Ultima modifica di manu73 il mer ott 07, 2020 10:28 am, modificato 2 volte in totale.
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Infatti guarda il mondo a testa al contrario a testa in giú e tutto viene normalizzato, specie i sopramedia!gemi65 ha scritto:Quel qualcuno tienitelo stretto mi raccomandoAlessandro(Foiano) ha scritto:se vuoi me ne frego, come diceva qualcuno..gemi65 ha scritto:![]()
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"un pluviometro molto accurato con forbice di 50 mm chissà a fine anno la forbice quanto diventerà, 100 150 mm la sua risoluzione. Poi è facile dichiarare 700 mm di media annua da una residenza imprecisata del mondo..." Semicit.gemi65 ha scritto:Ecco questo è il modo giusto di ragionare sui dati.manu73 ha scritto:Scusate se mi intrometto…gemi65 ha scritto: C'è anche scritto come si sono distribuiti nell'arco del mese quei 374,6 mm?
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L'anomalia c'è ed è evidente anche se il dato finale la camuffa per normalità.
E' troppo semplice da capire ma forse è il vostro quoziente d'intelligenza troppo alto che vi frega.
Non credo che i 374,6mm siano precipitazione di settembre….ma precipitazione dal 1 gennaio al 30 settembre.
Per sapere come sia caduta quella pioggia bisognerà vedere le varie medie mensili.
Per saper poi come si sia distribuita nei mesi bisognerebbe avere traccia del numero di ore o di episodi precipitativi….
Metto un ulteriore spunto di discussione visto che ci riferiamo alle medie trentennali…..siamo in grado di sapere ed è documentato ad esempio come è caduta la pioggia nel settembre 84 oppure 88 oppure 93 etc? in quanti episodi e in quante ore? oppure siamo in grado di raffrontarci e confrontarci realmente solo ed esclusivamente col numero finale mensile dei mm e di come è caduta o suddivisa la pioggia nei mesi che compongono la media trentennale non è in grado di dimostrarlo nessuno? Più dilazionata o più concentrata rispetto al 2020? In più episodi o in meno?
A parte gli scherzi quoto Manu73!
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Ma infatti è quello che sempre sostengo a proposito dei rapporti che si hannomanu73 ha scritto:E' uno spunto di discussione la "frequenza", il "come", la "concentrazione"....spesso diciamo che di questi tempi le piogge sono più "concentrate" e meno distribuite sui periodi mensili e annuali rispetto a 30 anni fa….siamo però in grado realmente di confrontarci su questi dati? esistono evidenze che è realmente così e che il numero degli episodi e ore piovose per la stessa quantità di pioggia sia diminuito rispetto ai riferimenti? esistono questi riferimenti oppure in realtà siamo in grado di misurare e confrontarci coi soli mm e non sappiamo come siano caduti quelli con cui ci confrontiamo?gemi65 ha scritto:Ecco questo è il modo giusto di ragionare sui dati.manu73 ha scritto: Scusate se mi intrometto…
Non credo che i 374,6mm siano precipitazione di settembre….ma precipitazione dal 1 gennaio al 30 settembre.
Per sapere come sia caduta quella pioggia bisognerà vedere le varie medie mensili.
Per saper poi come si sia distribuita nei mesi bisognerebbe avere traccia del numero di ore o di episodi precipitativi….
Metto un ulteriore spunto di discussione visto che ci riferiamo alle medie trentennali…..siamo in grado di sapere ed è documentato ad esempio come è caduta la pioggia nel settembre 84 oppure 88 oppure 93 etc? in quanti episodi e in quante ore? oppure siamo in grado di raffrontarci e confrontarci realmente solo ed esclusivamente col numero finale mensile dei mm e di come è caduta o suddivisa la pioggia nei mesi che compongono la media trentennale non è in grado di dimostrarlo nessuno? Più dilazionata o più concentrata rispetto al 2020? In più episodi o in meno?
Se qualcuno ha studi e analisi di questo tipo mi piacerebbe aprire un confronto, non solo sulla "sensazione" del periodo attuale (che è quella di piogge più concentrate in minori ore) ma con evidenze rispetto al recente passato inserito nelle medie trentennali con cui ci confrontiamo (che potrebbero supportare le sensazioni oppure smentirle clamorosamente)
con le medie pluvio. Quante volte avete letto come anomalia " sono sottomedia"
e lo si fa riferendosi ad un dato estrapolato sul trentennio, o si cita in quella considerazione il modo in cui sono caduti, i giorni soleggiati o nuvolosi,
l'evapotraspirazione.... Quante volte avete letto "dovrei essere a 600 mm e sono
solo a 400" facendo apparire un anomalia che di fatto poi non c'è perché questi dati esposti hanno diversi riscontri nel passato.
Io non ragiono per simpatia o antipatia, ma se uno mi mostra i dati che smentiscono quello poi risultano essere sensazioni, io prendo e porto a casa.
40 mm ben caduti sono molto meglio di 200 mm in due temporali, e lo sapete bene, quindi nei due casi sarei nel primo sottomedia ma senza ritorsioni
sul territorio e nel secondo sopra media ma con scarsi effetti sui terreni
e quindi con mese siccitoso. Allora cerchiamo tutti insieme di smettere di elencare i mm come dogma assoluto e rappresentativo del bilancio idrico, che è altra cosa.
-
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picchio70 ha scritto:Ma infatti è quello che sempre sostengo a proposito dei rapporti che si hannomanu73 ha scritto:E' uno spunto di discussione la "frequenza", il "come", la "concentrazione"....spesso diciamo che di questi tempi le piogge sono più "concentrate" e meno distribuite sui periodi mensili e annuali rispetto a 30 anni fa….siamo però in grado realmente di confrontarci su questi dati? esistono evidenze che è realmente così e che il numero degli episodi e ore piovose per la stessa quantità di pioggia sia diminuito rispetto ai riferimenti? esistono questi riferimenti oppure in realtà siamo in grado di misurare e confrontarci coi soli mm e non sappiamo come siano caduti quelli con cui ci confrontiamo?gemi65 ha scritto: Ecco questo è il modo giusto di ragionare sui dati.
Se qualcuno ha studi e analisi di questo tipo mi piacerebbe aprire un confronto, non solo sulla "sensazione" del periodo attuale (che è quella di piogge più concentrate in minori ore) ma con evidenze rispetto al recente passato inserito nelle medie trentennali con cui ci confrontiamo (che potrebbero supportare le sensazioni oppure smentirle clamorosamente)
con le medie pluvio. Quante volte avete letto come anomalia " sono sottomedia"
e lo si fa riferendosi ad un dato estrapolato sul trentennio, o si cita in quella considerazione il modo in cui sono caduti, i giorni soleggiati o nuvolosi,
l'evapotraspirazione.... Quante volte avete letto "dovrei essere a 600 mm e sono
solo a 400" facendo apparire un anomalia che di fatto poi non c'è perché questi dati esposti hanno diversi riscontri nel passato.
Io non ragiono per simpatia o antipatia, ma se uno mi mostra i dati che smentiscono quello poi risultano essere sensazioni, io prendo e porto a casa.
40 mm ben caduti sono molto meglio di 200 mm in due temporali, e lo sapete bene, quindi nei due casi sarei nel primo sottomedia ma senza ritorsioni
sul territorio e nel secondo sopra media ma con scarsi effetti sui terreni
e quindi con mese siccitoso. Allora cerchiamo tutti insieme di smettere di elencare i mm come dogma assoluto e rappresentativo del bilancio idrico, che è altra cosa.
ma questo è quello che fa Foiano
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la distribuzione delle piogge è qualcosa che è stato tirato in ballo da te e altri e ancora attendiamo i dati.gemi65 ha scritto:C'è anche scritto come si sono distribuiti nell'arco del mese quei 374,6 mm?picchio70 ha scritto:Buongiorno, questo è il classico esempio di quello che vadoAlessandro(Foiano) ha scritto:Le precipitazioni annuali del 2020 per Foiano della Chiana fino al 30 settembre:
374,6 mm
Classifica anni al 30 settembre meno piovosi a Foiano della Chiana dal 1916 ad oggi, solo 25esimo il 2020:
01)1945 242,6 mm
02)2000 252,8 mm
03)1946 256,0 mm
04)1999 256,2 mm
05)1993 258,2 mm
06)2003 262,0 mm
07)1985 278,6 mm
08)1990 293,0 mm
09)1958 305,2 mm
10)2011 308,8 mm
10)2017 308,8 mm
12)1967 309,6 mm
13)2012 310,7 mm
14)1982 318,6 mm
15)1935 319,6 mm
16)1952 333,4 mm
17)1950 338,8 mm
18)1938 343,3 mm
19)1987 348,4 mm
20)2001 352,5 mm
21)1949 356,2 mm
22)1998 366,2 mm
23)1929 371,8 mm
24)2015 373,9 mm
25)2020 374,6 mm
sostenendo a proposito di come alcuni qui dentro si relazionano
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Se si osserva il dato singolo a settembre 2020 risulta un "anomalia"
ma se quel dato viene correlato nel modo giusto, "l'anomalia" scompare.
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L'anomalia c'è ed è evidente anche se il dato finale la camuffa per normalità.
E' troppo semplice da capire ma forse è il vostro quoziente d'intelligenza troppo alto che vi frega.
Se questa cosa io non la riscontro nei miei dati dal 1916 non posso apportare dati che verifichino ciò che scrivete-
L'anomalia che scrivi di eventi pluvio è stata già studiata e sono stati già pubblicati e riportati studi a riguardo che al momento evidenzian nussun trend pluvio nè in Italia nè alle nostre latitudini nè sull'area mediterranea.
- Alessandro(Foiano)
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Non credo che Don Milani sia stato spocchioso, la mia è solo lettura dei dati.gemi65 ha scritto:Quel qualcuno tienitelo stretto mi raccomandoAlessandro(Foiano) ha scritto:se vuoi me ne frego, come diceva qualcuno..gemi65 ha scritto:![]()
niente è più forte di te
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Del resto la tua spocchia è tipicamente riconducibile al personaggio citato.
A me al contrario non importa e non ci tengo affatto.
Se leggo un totale nell'archivio pluvio nel 2020 con qualunque pluviometro non potrai avere una somma totale del pluvio tra 150 mm e 200 mm.
I pluviometri manuali hanno risoluzioni di 1 mm non di 50 mm.
no Don Milani non era questo.Telecuscino ha scritto: Infatti guarda il mondo a testa al contrario a testa in giú e tutto viene normalizzato, specie i sopramedia!
Ultima modifica di Alessandro(Foiano) il mer ott 07, 2020 12:45 pm, modificato 1 volta in totale.
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sono d'accordo, il fatto che si tiri in ballo le ore e si affermi che la distribuzione è cambiata rispetto al passato sicuramente c'è qualcosa che lo fa pensare.manu73 ha scritto:
E' uno spunto di discussione la "frequenza", il "come", la "concentrazione"....spesso diciamo che di questi tempi le piogge sono più "concentrate" e meno distribuite sui periodi mensili e annuali rispetto a 30 anni fa….siamo però in grado realmente di confrontarci su questi dati? esistono evidenze che è realmente così e che il numero degli episodi e ore piovose per la stessa quantità di pioggia sia diminuito rispetto ai riferimenti? esistono questi riferimenti oppure in realtà siamo in grado di misurare e confrontarci coi soli mm e non sappiamo come siano caduti quelli con cui ci confrontiamo?
Se qualcuno ha studi e analisi di questo tipo mi piacerebbe aprire un confronto, non solo sulla "sensazione" del periodo attuale (che è quella di piogge più concentrate in minori ore) ma con evidenze rispetto al recente passato inserito nelle medie trentennali con cui ci confrontiamo (che potrebbero supportare le sensazioni oppure smentirle clamorosamente)
Nelle 24 ore è fattibile e sappiamo già leggendo gli studi in proposito che non ci sono evidenze di differenti distribuzioni di piogge col passato.
- Alessandro(Foiano)
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La misura del totale annuo di un pluviometro è un numero e non due numeri.Telecuscino ha scritto:
"un pluviometro molto accurato con forbice di 50 mm chissà a fine anno la forbice quanto diventerà, 100 150 mm la sua risoluzione. Poi è facile dichiarare 700 mm di media annua da una residenza imprecisata del mondo..." Semicit.
A parte gli scherzi quoto Manu73!
In sintesi chi ha scritto non si capisce cosa ha scritto e da dove viene il dato, mi pare chiaro.
Supercell ha scritto:Qui da inizio anno siamo tra i 150 e i 200 mm su una media pluviometrica di circa 700 mm.
Deficit abbastanza pesante.
Se non dovesse piovere nelle prossime settimane, la situazione inizierà a farsi insostenibile.
Già gli agricoltori sono abbastanza disperati.