Global Warming: una realtà accertata, quanto sappiamo su effetti e conseguenze?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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setra85
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Messaggio da setra85 »

Alessandro(Foiano) ha scritto:
Telecuscino ha scritto:Se non troviamo un modo di riportare la Co2 a livelli preindustriali difficilmente cambia qualcosa.
E amche in quel caso nom sarebbe così immediato (anche se secondo, nel caso riuscissimo, dopo 2-3 anno qualche effetto e inversione di tendenza potrebbe manifestarsi).
Il problema é: in che modo?
il modo ncon cui cambia la concentrazione in atmosfera di CO2 non è determinato dall'uomo.

Nonostante il rallentamento dell'economia globale la CO2...ecco il grafico

Immagine
Gli oceani riscaldandosi rilasciano grandi quantità di co2 in atmosfera
Ed anche l'uomo con le sue attività..gli si da colpa alle auto ma le vere quantità enormi in termini di emissioni le fanno le centrali termo elettriche e le caldaie per le case
Ma da qui a pensare di essere responsabili di oscillazioni della temperature dei mari e il conseguente mutamento della circolazione atmosferica con la risultante di una mutata temperatura superficiale terrestre ce ne vuole.....
MarMediterraneo
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Messaggio da MarMediterraneo »

Alessandro(Foiano) ha scritto:
MarMediterraneo ha scritto:
Ormai siamo quasi otto miliardi sulla Terra, certo che possiamo.
anche se fossimo più di 10 miliardi come potremmo determinare un cambiamento termico in atmosfera? boh...a volte non capisco proprio se avete idea di cosa si parla..
Immettendo in atmosfera decine di miliardi di tonnellate di CO₂ ogni anno per anni e anni alterando il naturale svolgersi del ciclo del carbonio. :wink:
Alessandro(Foiano) ha scritto: il modo ncon cui cambia la concentrazione in atmosfera di CO2 non è determinato dall'uomo.

Nonostante il rallentamento dell'economia globale la CO2...ecco il grafico

Immagine
Ma pensi davvero che basti una riduzione delle emissioni limitata a qualche mese per bloccare l'aumento della concentrazione di CO₂?

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/covid2.html

In questo articolo del NOAA si parla di una riduzione delle emissioni dell'8% nel 2020 rispetto al 2019, riduzione del tutto irrisoria.
E poi quell'aumento nei mesi del lockdown è dovuto in gran parte al ciclo stagionale sull'emisfero nord della CO₂ che raggiunge la massima concentrazione a maggio e quella minima ad ottobre.

Mi rendo conto però che se non sono bastate le bastonate ricevute negli scorsi mesi da the hurricane e da IMadeReadYouThis, chi sono io per farti iniziare a ragionare? :wink:
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Alessandro(Foiano)
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Messaggio da Alessandro(Foiano) »

MarMediterraneo ha scritto: Ma pensi davvero che basti una riduzione delle emissioni limitata a qualche mese per bloccare l'aumento della concentrazione di CO₂?

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/covid2.html

In questo articolo del NOAA si parla di una riduzione delle emissioni dell'8% nel 2020 rispetto al 2019, riduzione del tutto irrisoria.
E poi quell'aumento nei mesi del lockdown è dovuto in gran parte al ciclo stagionale sull'emisfero nord della CO₂ che raggiunge la massima concentrazione a maggio e quella minima ad ottobre.

Mi rendo conto però che se non sono bastate le bastonate ricevute negli scorsi mesi da the hurricane e da IMadeReadYouThis, chi sono io per farti iniziare a ragionare? :wink:
Se vuoi ragioniamo, ma con i dati e non con le bastonate fasciste tipiche di chi vuol far passare un pensiero unico come reale.

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38 miliardi di emissioni di carbonio (1,69% della CO2 totale in atmosfera). Aumento di 10 ppm (da ottobre a maggio) 2,45% del totale. Caduta di 8 ppm (da maggio a settembre) 2%. Lo 0,45% rimane nell'atmosfera. 26% dell'1,69% delle emissioni globali. Riduzione del 18% dell'1,69% = 1,39% del totale. 0,45% = nessuna influenza umana.
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Che poi é riduzione della quota annuale e non del bilancio complessivo. Come se da (Totale + 1) avessi (Tot + 0,92).
L'uomo non puó modificare da sé le circolazioni atmosfericge o le T dell'aria manco fossimo 20 di miliardi.
Ma indirettamente con Co2 e gas serra si.
Considerando che 2-3 miliardi di persone sono a "costo" quasi 0 perché fanno la fame o non consumano (ancora) possiamo tranquillamente affermare che bastano 3-4 miliardi di persone che vivono come noi o anche sotto la nostra soglia di benessere e sua qualitá.
Comunque vedremo, se riusciremo a rendere negativo il bilancio di Co2 sarei molto contento anche se gli effetti non sarebbero immediati.
Poi comunque resterebbe il problema inquinamento in generale ma intanto spegniamo il forno.
Tein80
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Messaggio da Tein80 »

setra85 ha scritto:
Tein80 ha scritto:
Rio. ha scritto: E già..
Che è quella che è cambiata, ma non c'è ne rendiamo conto 🥱🥱

Chissà.. se un giorno arriveremo a capirlo 👋👋

Quindi lo scioglimento dei ghiacci non dipende dall'aumento delle temperature, ma dal fatto che è cambiata la circolazione atmosferica?
Ogni giorno si impara qualcosa di nuovo!
Ma perché pensavi che fosse il contrario ?
La temperatura superficiale è solo un tracciante

Certo mi saprete anche spiegare come mai allora si stanno sciogliendo i ghiacci di tutto il mondo, non solo quelli groenlandesi.
setra85
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Messaggio da setra85 »

Tein80 ha scritto:
setra85 ha scritto:
Tein80 ha scritto:
Quindi lo scioglimento dei ghiacci non dipende dall'aumento delle temperature, ma dal fatto che è cambiata la circolazione atmosferica?
Ogni giorno si impara qualcosa di nuovo!
Ma perché pensavi che fosse il contrario ?
La temperatura superficiale è solo un tracciante

Certo mi saprete anche spiegare come mai allora si stanno sciogliendo i ghiacci di tutto il mondo, non solo quelli groenlandesi.
I mari sono più caldi..e l'acqua calda scioglie il ghiaccio al polo che comunque fa fatica a formarsi se aria subtropicale arriva alle alte latitudini ed entra dentro al circolo polare artico
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Rio.
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Messaggio da Rio. »

Mi sa che c'è poco da fare.....

Iniziamo nuovamente dall'inizio, dunque...., la concentrazione di CO2 in atmosfera e iniziata a crescere +/- dall’inizio del 1700, dunque ben prima che ci fossero significative emissioni antropiche e da allora è sempre cresciuta da circa 280 a 415 ppm.
Detto cio', e riflettendo un attimo, possiamo dire: che cresce prevalentemente per cause naturali, tramite il concomitante riscaldamento degli oceani.
Inoltre, dall’uscita dell’ultima glaciazione ad ora, non c’è evidenza di un effetto della variazione di concentrazione di CO2 sulla Tgm (Temperatura media globale).
Devo dire, che è più spesso evidente il legame opposto: cioè.. le variazioni di temperatura precedono quelle della concentrazione di CO2.

Dettaglio... l’anidride carbonica è elemento base per la produzione di carboidrati essenziali per ogni forma di vita sulla terra.
D'altronde, ci sono stati nella storia della Terra periodi con concentrazione di CO2 nettamente superiori ai valori attuali.

Ma potevo dirne anche di piu', ma i papiri non mi piacciono, fermandomi all'essenziale!!

By,by.
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Messaggio da vince1986 »

Rio. ha scritto:Mi sa che c'è poco da fare.....

Iniziamo nuovamente dall'inizio, dunque...., la concentrazione di CO2 in atmosfera e iniziata a crescere +/- dall’inizio del 1700, dunque ben prima che ci fossero significative emissioni antropiche e da allora è sempre cresciuta da circa 280 a 415 ppm.
Detto cio', e riflettendo un attimo, possiamo dire: che cresce prevalentemente per cause naturali, tramite il concomitante riscaldamento degli oceani.
Inoltre, dall’uscita dell’ultima glaciazione ad ora, non c’è evidenza di un effetto della variazione di concentrazione di CO2 sulla Tgm (Temperatura media globale).
Devo dire, che è più spesso evidente il legame opposto: cioè.. le variazioni di temperatura precedono quelle della concentrazione di CO2.

Dettaglio... l’anidride carbonica è elemento base per la produzione di carboidrati essenziali per ogni forma di vita sulla terra.
D'altronde, ci sono stati nella storia della Terra periodi con concentrazione di CO2 nettamente superiori ai valori attuali.

Ma potevo dirne anche di piu', ma i papiri non mi piacciono, fermandomi all'essenziale!!

By,by.
Dove sta scritto che é dal 1700 che la CO2 é aumentata?
Qual'era la temperatura globale terrestre nei periodi di maggiore concentrazione di CO2 rispetto a quella attuale?
La composizione dell'atmosfera era simile a quella attuale per gli altri gas?[/b]
Tein80
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Messaggio da Tein80 »

setra85 ha scritto:
Tein80 ha scritto:
setra85 ha scritto: Ma perché pensavi che fosse il contrario ?
La temperatura superficiale è solo un tracciante

Certo mi saprete anche spiegare come mai allora si stanno sciogliendo i ghiacci di tutto il mondo, non solo quelli groenlandesi.
I mari sono più caldi..e l'acqua calda scioglie il ghiaccio al polo che comunque fa fatica a formarsi se aria subtropicale arriva alle alte latitudini ed entra dentro al circolo polare artico
E perché i mari sono più caldi?
Non si stanno sciogliendo solo i ghiacci ai poli ma anche tutti i ghiacci continentali, cambio di circolazione anche lì o aumento di temperatura?
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Alessandro(Foiano)
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Messaggio da Alessandro(Foiano) »

se si parla di circolazione atmosferica e oceanica, si parla di tutto il sistema, circolazione termoalina compresa...queste domande a comparti stagni davvero faccio fatica a comprenderle...
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Messaggio da Rio. »

vince1986 ha scritto:
Rio. ha scritto:Mi sa che c'è poco da fare.....

Iniziamo nuovamente dall'inizio, dunque...., la concentrazione di CO2 in atmosfera e iniziata a crescere +/- dall’inizio del 1700, dunque ben prima che ci fossero significative emissioni antropiche e da allora è sempre cresciuta da circa 280 a 415 ppm.
Detto cio', e riflettendo un attimo, possiamo dire: che cresce prevalentemente per cause naturali, tramite il concomitante riscaldamento degli oceani.
Inoltre, dall’uscita dell’ultima glaciazione ad ora, non c’è evidenza di un effetto della variazione di concentrazione di CO2 sulla Tgm (Temperatura media globale).
Devo dire, che è più spesso evidente il legame opposto: cioè.. le variazioni di temperatura precedono quelle della concentrazione di CO2.

Dettaglio... l’anidride carbonica è elemento base per la produzione di carboidrati essenziali per ogni forma di vita sulla terra.
D'altronde, ci sono stati nella storia della Terra periodi con concentrazione di CO2 nettamente superiori ai valori attuali.

Ma potevo dirne anche di piu', ma i papiri non mi piacciono, fermandomi all'essenziale!!

By,by.
Dove sta scritto che é dal 1700 che la CO2 é aumentata?
Qual'era la temperatura globale terrestre nei periodi di maggiore concentrazione di CO2 rispetto a quella attuale?
La composizione dell'atmosfera era simile a quella attuale per gli altri gas?[/b]
Diciamo che le prime avvisaglie si noterebbero +/- dal quel periodo, ma la risultante maggiore si ha dal 1950 .

Blu > Temp
Rosso > CO2

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Alessandro(Foiano)
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Messaggio da Alessandro(Foiano) »

Si conferma un boom per la produzione agricola in India, uno dei tanti effetti apportati dal GW:

https://economictimes.indiatimes.com/ne ... 803250.cms

In TV e sui giornali di queste cose non ne sanno nemmeno l'esistenza.
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Messaggio da gemi65 »

Alessandro(Foiano) ha scritto:Si conferma un boom per la produzione agricola in India, uno dei tanti effetti apportati dal GW:

https://economictimes.indiatimes.com/ne ... 803250.cms

In TV e sui giornali di queste cose non ne sanno nemmeno l'esistenza.
Sono sicuro che anche la Groenlandia col tempo, diverrà zona fertile, con grandi vantaggi per le popolazioni residenti e per chi vorrà trasferirvisi.
W il GW!
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

Alessandro(Foiano) ha scritto:
MarMediterraneo ha scritto: Ma pensi davvero che basti una riduzione delle emissioni limitata a qualche mese per bloccare l'aumento della concentrazione di CO₂?

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/covid2.html

In questo articolo del NOAA si parla di una riduzione delle emissioni dell'8% nel 2020 rispetto al 2019, riduzione del tutto irrisoria.
E poi quell'aumento nei mesi del lockdown è dovuto in gran parte al ciclo stagionale sull'emisfero nord della CO₂ che raggiunge la massima concentrazione a maggio e quella minima ad ottobre.

Mi rendo conto però che se non sono bastate le bastonate ricevute negli scorsi mesi da the hurricane e da IMadeReadYouThis, chi sono io per farti iniziare a ragionare? :wink:
Se vuoi ragioniamo, ma con i dati e non con le bastonate fasciste tipiche di chi vuol far passare un pensiero unico come reale.

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38 miliardi di emissioni di carbonio (1,69% della CO2 totale in atmosfera). Aumento di 10 ppm (da ottobre a maggio) 2,45% del totale. Caduta di 8 ppm (da maggio a settembre) 2%. Lo 0,45% rimane nell'atmosfera. 26% dell'1,69% delle emissioni globali. Riduzione del 18% dell'1,69% = 1,39% del totale. 0,45% = nessuna influenza umana.
Sono calcoli senza un senso logico. L'aumento e la diminuzione della CO2 sono legati all'alternanza della stagioni tra l'emisfero nord e l'emisfero sud.

Ti mostro il ragionamento corretto:
nel 2019 le emissioni globali sono state circa 38 gigatonnellate di co2.
Senza le rimozioni naturali della co2 corrisponderebbe ad aumento della co2 atmosferica di 4.9ppm. (1ppm=7.8 gigaton co2)
L'aumento annuale misurato della co2, invece, è stato 2.9ppm, questo perchè gli oceani e la biosfera riescono ad assorbire una parte importante delle emissioni antropiche.
Vuol dire che il 59% delle emissioni antropiche di co2 si sono accumulate in atmosfera.

Questo è l'effetto antropico.

Quest'anno con il lockdown c'è stata una diminuzione delle emissioni globali di poche percentuali, per cui, è assolutamente normale non vedere alcun effetto significativo nell'andamento della co2.
setra85
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Tein80 ha scritto:
setra85 ha scritto:
Tein80 ha scritto:
Certo mi saprete anche spiegare come mai allora si stanno sciogliendo i ghiacci di tutto il mondo, non solo quelli groenlandesi.
I mari sono più caldi..e l'acqua calda scioglie il ghiaccio al polo che comunque fa fatica a formarsi se aria subtropicale arriva alle alte latitudini ed entra dentro al circolo polare artico
E perché i mari sono più caldi?
Non si stanno sciogliendo solo i ghiacci ai poli ma anche tutti i ghiacci continentali, cambio di circolazione anche lì o aumento di temperatura?
Perché i mari sono più caldi ?
Vivi su una trottola che gira su se stessa e che ruota gravitando solidale attorno al sole..dentro alla sua atmosfera..cioè l'eliosfera
Chi vuoi che sia a scaldare i mari ??
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