Estate 2020 - monitoriamola

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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ICEBOWL
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Messaggio da ICEBOWL »

airsnow ha scritto:
manu73 ha scritto:Vedo molte sorprese per le minime tropicali in pianura padana a 20 gradi o poco sopra alla fine di giugno con basso tasso umido abbinato durante una moderata ondata di caldo già in essere da 5 giorni.
Ci siamo o ci facciamo?
Ampi settori padani in un ondata di caldo di quelle severe dopo 3-4 giorni alle soglie di Luglio viaggerebbe con minime diffuse prossime ai 25 gradi fra pianura Emiliana e Lombardo Veneta (il motivo dell'amplificazione urbana e cementizia etc etc è già stato discusso), per fare un confronto con un ondata di caldo estrema come quella dello scorso anno le minime hanno sfiorato valori prossimi ai 30 gradi in alcuni settori ( 30 gradi di minima !!!).

Và bene dai, allora non sono queste le ondate di caldo estive oramai a fine giugno che devono sbordare in pianura padana (troppo intense e soffocanti, robe mai viste prima), dai che in futuro magari facciamo 25-27 di minima con 65 % di umidità e poi vedi che gentilezza quella….
Fatemi sapere
Il punto è che anche con isoterme non caldissime si fanno minime, ma anche le massime nella bassa non scherzano, molto elevate in ampi settori padani. Qui da me il caldo ha iniziato da domenica pomeriggio, quindi sarebbero poco più di 3 giorni. Sta mattina valori over 20 gradi in diverse aree de nord ovest, compresa la mia(6 gradi in sopramedia rispetto alla media di giugno per quanto riguarda Novara centro, visto che ha fatto 21 gradi di minima). Allora a questo punto che dobbiamo fare ? Visto che accadono di frequente non le dobbiamo più ripotare ? Capisco che da te non esistono le notti tropicali però vedo che sminuisci le attuali anomalie. E siamo solo all’inizio, aver due mesi e mezzo con frequenti minime tropicali non è molto piacevole. Ma poi adesso per misurare le minime ci dovremmo basare sui 25/27 gradi di minima ? Tra l’altro ormai non così rari in città come Milano ma non solo. Questa è normalizzazione.
dubito che novara centro al 25 giugno abbia +15° di media minime....contunate a paragonare mele con pere e fate sempre lo stesso errore.....
alx87
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Messaggio da alx87 »

ICEBOWL ha scritto:
ventomoderato ha scritto:
manu73 ha scritto:Vedo molte sorprese per le minime tropicali in pianura padana a 20 gradi o poco sopra alla fine di giugno con basso tasso umido abbinato durante una moderata ondata di caldo già in essere da 5 giorni.
Ci siamo o ci facciamo?
Ampi settori padani in un ondata di caldo di quelle severe dopo 3-4 giorni alle soglie di Luglio viaggerebbe con minime diffuse prossime ai 25 gradi fra pianura Emiliana e Lombardo Veneta (il motivo dell'amplificazione urbana e cementizia etc etc è già stato discusso), per fare un confronto con un ondata di caldo estrema come quella dello scorso anno le minime hanno sfiorato valori prossimi ai 30 gradi in alcuni settori ( 30 gradi di minima !!!).

Và bene dai, allora non sono queste le ondate di caldo estive oramai a fine giugno che devono sbordare in pianura padana (troppo intense e soffocanti, robe mai viste prima), dai che in futuro magari facciamo 25-27 di minima con 65 % di umidità e poi vedi che gentilezza quella….
Fatemi sapere
aggiungi inoltre che le notti sono tra le più corte dell'anno. hai il sole fino alle 20 e pure oltre...
21:35
Anche quelli che alle 20 ancora: "oooohhh ci sono ancora 30°" e grazie, c'è ancora il sole a prescindere dal clima, durante una giornata soleggiata alle 20 la temperatura è solo di poco inferiore alla massima, considerato che la massima talvolta può essere fatta anche dopo le 18.

Qui alle soglie di mezzogiorno siamo a 28.0°, circa 1.5° in meno rispetto a ieri, anche se più umido, siamo al 57% di ur contro circa il 40% di ieri, leggera brezza umida variabile, principalmente dai quadranti meridionali.
Calo termico più marcato sull'est della regione dove al momento solo Bozzolo (mn), ha toccato i 30.2°.
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Fiero
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Messaggio da Fiero »

Minima odierna +15,3°C

Temperatura Attuale 29,1°C 50% di UR

Indice di calore +35°C

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airsnow
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Messaggio da airsnow »

ICEBOWL ha scritto:
airsnow ha scritto:
manu73 ha scritto:Vedo molte sorprese per le minime tropicali in pianura padana a 20 gradi o poco sopra alla fine di giugno con basso tasso umido abbinato durante una moderata ondata di caldo già in essere da 5 giorni.
Ci siamo o ci facciamo?
Ampi settori padani in un ondata di caldo di quelle severe dopo 3-4 giorni alle soglie di Luglio viaggerebbe con minime diffuse prossime ai 25 gradi fra pianura Emiliana e Lombardo Veneta (il motivo dell'amplificazione urbana e cementizia etc etc è già stato discusso), per fare un confronto con un ondata di caldo estrema come quella dello scorso anno le minime hanno sfiorato valori prossimi ai 30 gradi in alcuni settori ( 30 gradi di minima !!!).

Và bene dai, allora non sono queste le ondate di caldo estive oramai a fine giugno che devono sbordare in pianura padana (troppo intense e soffocanti, robe mai viste prima), dai che in futuro magari facciamo 25-27 di minima con 65 % di umidità e poi vedi che gentilezza quella….
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Il punto è che anche con isoterme non caldissime si fanno minime, ma anche le massime nella bassa non scherzano, molto elevate in ampi settori padani. Qui da me il caldo ha iniziato da domenica pomeriggio, quindi sarebbero poco più di 3 giorni. Sta mattina valori over 20 gradi in diverse aree de nord ovest, compresa la mia(6 gradi in sopramedia rispetto alla media di giugno per quanto riguarda Novara centro, visto che ha fatto 21 gradi di minima). Allora a questo punto che dobbiamo fare ? Visto che accadono di frequente non le dobbiamo più ripotare ? Capisco che da te non esistono le notti tropicali però vedo che sminuisci le attuali anomalie. E siamo solo all’inizio, aver due mesi e mezzo con frequenti minime tropicali non è molto piacevole. Ma poi adesso per misurare le minime ci dovremmo basare sui 25/27 gradi di minima ? Tra l’altro ormai non così rari in città come Milano ma non solo. Questa è normalizzazione.
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ICEBOWL
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Messaggio da ICEBOWL »

airsnow ha scritto:
ICEBOWL ha scritto:
airsnow ha scritto: Il punto è che anche con isoterme non caldissime si fanno minime, ma anche le massime nella bassa non scherzano, molto elevate in ampi settori padani. Qui da me il caldo ha iniziato da domenica pomeriggio, quindi sarebbero poco più di 3 giorni. Sta mattina valori over 20 gradi in diverse aree de nord ovest, compresa la mia(6 gradi in sopramedia rispetto alla media di giugno per quanto riguarda Novara centro, visto che ha fatto 21 gradi di minima). Allora a questo punto che dobbiamo fare ? Visto che accadono di frequente non le dobbiamo più ripotare ? Capisco che da te non esistono le notti tropicali però vedo che sminuisci le attuali anomalie. E siamo solo all’inizio, aver due mesi e mezzo con frequenti minime tropicali non è molto piacevole. Ma poi adesso per misurare le minime ci dovremmo basare sui 25/27 gradi di minima ? Tra l’altro ormai non così rari in città come Milano ma non solo. Questa è normalizzazione.
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ma la stazione che ha misurato +21° è la stessa che ha quelle medie?
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ICEBOWL
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Messaggio da ICEBOWL »

+26° sale poco +50% di ur sempre ventilato da est. Oggi non penso raggiungeremo i +30° a meno di seccate improvvise
Alta Murgia
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Messaggio da Alta Murgia »

RILEVAZIONE 24- 06- 2020, 12: 20
TEMPERATURA 24,2°C
VARIAZIONE 0,2°C
MINIMA H 03: 20 17,2°C
MASSIMA H 12: 20 24,2°C
DEW POINT 8,2°C
PRESSIONE 1013,0HPa
UR 36%
ZERO TERMICO 3300m
QUOTA NEVE 3000m
VENTO N 16,7km/h
WET BULB 15,5°C
TEMP. CONDENS. LCL ~ 2319m 4,5°C

Il cielo si presenta sereno. nubi presenti: nessuna. Il vento si presenta moderato da N. La temperatura � di 24,2°C ed � in lieve aumento; clima pacevole, secco ventilato
manu73
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Messaggio da manu73 »

airsnow ha scritto:
manu73 ha scritto:Vedo molte sorprese per le minime tropicali in pianura padana a 20 gradi o poco sopra alla fine di giugno con basso tasso umido abbinato durante una moderata ondata di caldo già in essere da 5 giorni.
Ci siamo o ci facciamo?
Ampi settori padani in un ondata di caldo di quelle severe dopo 3-4 giorni alle soglie di Luglio viaggerebbe con minime diffuse prossime ai 25 gradi fra pianura Emiliana e Lombardo Veneta (il motivo dell'amplificazione urbana e cementizia etc etc è già stato discusso), per fare un confronto con un ondata di caldo estrema come quella dello scorso anno le minime hanno sfiorato valori prossimi ai 30 gradi in alcuni settori ( 30 gradi di minima !!!).

Và bene dai, allora non sono queste le ondate di caldo estive oramai a fine giugno che devono sbordare in pianura padana (troppo intense e soffocanti, robe mai viste prima), dai che in futuro magari facciamo 25-27 di minima con 65 % di umidità e poi vedi che gentilezza quella….
Fatemi sapere
Il punto è che anche con isoterme non caldissime si fanno minime, ma anche le massime nella bassa non scherzano, molto elevate in ampi settori padani. Qui da me il caldo ha iniziato da domenica pomeriggio, quindi sarebbero poco più di 3 giorni. Sta mattina valori over 20 gradi in diverse aree de nord ovest, compresa la mia(6 gradi in sopramedia rispetto alla media di giugno per quanto riguarda Novara centro, visto che ha fatto 21 gradi di minima). Allora a questo punto che dobbiamo fare ? Visto che accadono di frequente non le dobbiamo più ripotare ? Capisco che da te non esistono le notti tropicali però vedo che sminuisci le attuali anomalie. E siamo solo all’inizio, aver due mesi e mezzo con frequenti minime tropicali non è molto piacevole. Ma poi adesso per misurare le minime ci dovremmo basare sui 25/27 gradi di minima ? Tra l’altro ormai non così rari in città come Milano ma non solo. Questa è normalizzazione.
Le medie sono appunto medie trentennali riferite all'intero mese di giugno ,se prendi come riferimento le medie dell'ultima decade in cui ci troviamo vedrai che le anomalie e il discostamento dalla media si abbasserà notevolmente .
Un conto è la media delle minime in prima decade ove spesso sulle nostre zone è instabile e magari fresco, un conto è la media in ultima decade ove anche sui nostri settori è spesso caldo e stabile (la media mensile tiene conto della globalità del mese).
E' comunque chiaro che in fase altopressoria calda e stabile stai probabilmente sopramedia, il contrario in una fase opposta…...come già detto siamo in una fase di soleggiamento e ore di luce massima in cui la dispersione termica ha minor tempo per avvenire.
Per le massime il discorso è simile, complice un irraggiamento elevatissimo, limpidezza del cielo e debole influenza favonica si raggiungono termiche di rilievo.
Nei parametri del caldo e relativo disagio và poi messa l'umidità, cosa che in queste giornate è stata assai bassa.

Indipendentemente dai luoghi in cui si vive (le misurazioni e relative anomalie rispetto alle medie sono tali a 1500m come al suolo), ritengo l'attuale fase calda e da disagio di tipo MODERATO su Alpi e valpadana e senza particolari anomalie o eccessi mostruosi per essere a fine giugno in questa era climatica, in regime altopressorio, col massimo irraggiamento e massima durata diurna...e fino ad oggi in aria secca, cosa non trascurabile.

Appunto perché siamo all'inizio e magari le prossime fasi saranno più disagevoli ritengo la fase attuale non eccessivamente anomala per il periodo, abbastanza in linea per una fase calda di fine giugno….ne debole ne severa o estrema. L'amplificazione poi del caldo nelle aree urbane cementate e asfaltate poi è un'altra questione, che spesso condiziona anche gli ambienti circostanti….ma questo è un altro discorso valevole tutto l'anno e che genera zavorre termiche non imputabili alla circolazione.

Nessuno sminuisce nulla , ma non và nemmeno amplificato il discorso….dal 2000 ad oggi andiamo a rivedere quante volte Milano ha toccato i 25 gradi di minima entro fine giugno, poi vediamo se stà diventando un anomalia o una normalizzazione.

Il discorso non è se fa caldo o se fa freddo (fa sempre più caldo), è capire come siamo messi rispetto allo standard degli anni e ai riferimenti in cui viviamo e valutare l'eventuale deviazione per definire se una cosa è stata globalmente anomala, estremamente anomala, in linea , abbastanza in linea etc...

Da domani e dopo inizierà comunque una nuova fase, vedremo se più o meno disagevole di questa che sembra essere stata per i più poco gentile ma molto fastidiosa e pesante…..con l'umidità in crescita valuteremo se era peggio un grado in più o viceversa

Ma sono solo opinioni personali sui tassi di "disagio", fortunatamente non abbiamo tutti gli stessi metri di giudizio delle fasi meteorologiche
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airsnow
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Messaggio da airsnow »

ICEBOWL ha scritto:
airsnow ha scritto:
ICEBOWL ha scritto: dubito che novara centro al 25 giugno abbia +15° di media minime....contunate a paragonare mele con pere e fate sempre lo stesso errore.....
Immagine
Media 71-2000 NOAA stazione di Novara città, mentre se prendiamo quella principale ossia Novara-Cameri è di 13,4 gradi.


ma la stazione che ha misurato +21° è la stessa che ha quelle medie?
Non saprei a Novara città ce ne sono due, una in centro e una in campagna
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Viva le dolomiti
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Messaggio da Viva le dolomiti »

E pensare che esattamente un'unica anno fa iniziava una delle ondate di caldo più forti mai registrate
manu73
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Messaggio da manu73 »

In tutta sincerità credo che in valpadana il disagio da caldo avutasi nella fase degli ultimi 5-6 giorni (e ancora per un altro poco) sia il minimo sindacale se si vuole assistere ad una fase di bel tempo stabile a fine giugno in questa era climatica…..l alternativa è puntare ad avere temporali quotidiani col rischio di portare l'afa alle stelle.

non credo vi siano altre situazioni bariche (se non fantasiose) che portino sole dardeggiante senza una nuvola e termiche al suolo in media o magari sotto (se non per 1 o 2 giornate)
Ultima modifica di manu73 il mer giu 24, 2020 11:55 am, modificato 2 volte in totale.
ceccoverezzo
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Messaggio da ceccoverezzo »

Sanremo giornata top e non troppo afosa grazie a U.R. contenuto. Minima sui 21 °C e attuali 28.5°C....... U.R. attorno ai 50%. Un'altra storia rispetto a l'anno scorso 8)
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airsnow
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Messaggio da airsnow »

manu73 ha scritto:
airsnow ha scritto:
manu73 ha scritto:Vedo molte sorprese per le minime tropicali in pianura padana a 20 gradi o poco sopra alla fine di giugno con basso tasso umido abbinato durante una moderata ondata di caldo già in essere da 5 giorni.
Ci siamo o ci facciamo?
Ampi settori padani in un ondata di caldo di quelle severe dopo 3-4 giorni alle soglie di Luglio viaggerebbe con minime diffuse prossime ai 25 gradi fra pianura Emiliana e Lombardo Veneta (il motivo dell'amplificazione urbana e cementizia etc etc è già stato discusso), per fare un confronto con un ondata di caldo estrema come quella dello scorso anno le minime hanno sfiorato valori prossimi ai 30 gradi in alcuni settori ( 30 gradi di minima !!!).

Và bene dai, allora non sono queste le ondate di caldo estive oramai a fine giugno che devono sbordare in pianura padana (troppo intense e soffocanti, robe mai viste prima), dai che in futuro magari facciamo 25-27 di minima con 65 % di umidità e poi vedi che gentilezza quella….
Fatemi sapere
Il punto è che anche con isoterme non caldissime si fanno minime, ma anche le massime nella bassa non scherzano, molto elevate in ampi settori padani. Qui da me il caldo ha iniziato da domenica pomeriggio, quindi sarebbero poco più di 3 giorni. Sta mattina valori over 20 gradi in diverse aree de nord ovest, compresa la mia(6 gradi in sopramedia rispetto alla media di giugno per quanto riguarda Novara centro, visto che ha fatto 21 gradi di minima). Allora a questo punto che dobbiamo fare ? Visto che accadono di frequente non le dobbiamo più ripotare ? Capisco che da te non esistono le notti tropicali però vedo che sminuisci le attuali anomalie. E siamo solo all’inizio, aver due mesi e mezzo con frequenti minime tropicali non è molto piacevole. Ma poi adesso per misurare le minime ci dovremmo basare sui 25/27 gradi di minima ? Tra l’altro ormai non così rari in città come Milano ma non solo. Questa è normalizzazione.
Le medie sono appunto medie trentennali riferite all'intero mese di giugno ,se prendi come riferimento le medie dell'ultima decade in cui ci troviamo vedrai che le anomalie e il discostamento dalla media si abbasserà notevolmente .
Un conto è la media delle minime in prima decade ove spesso sulle nostre zone è instabile e magari fresco, un conto è la media in ultima decade ove anche sui nostri settori è spesso caldo e stabile (la media mensile tiene conto della globalità del mese).
E' comunque chiaro che in fase altopressoria calda e stabile stai probabilmente sopramedia, il contrario in una fase opposta…...come già detto siamo in una fase di soleggiamento e ore di luce massima in cui la dispersione termica ha minor tempo per avvenire.
Per le massime il discorso è simile, complice un irraggiamento elevatissimo, limpidezza del cielo e debole influenza favonica si raggiungono termiche di rilievo.
Nei parametri del caldo e relativo disagio và poi messa l'umidità, cosa che in queste giornate è stata assai bassa.

Indipendentemente dai luoghi in cui si vive (le misurazioni e relative anomalie rispetto alle medie sono tali a 1500m come al suolo), ritengo l'attuale fase calda e da disagio di tipo MODERATO su Alpi e valpadana e senza particolari anomalie o eccessi mostruosi per essere a fine giugno in questa era climatica, in regime altopressorio, col massimo irraggiamento e massima durata diurna...e fino ad oggi in aria secca, cosa non trascurabile.

Appunto perché siamo all'inizio e magari le prossime fasi saranno più disagevoli ritengo la fase attuale non eccessivamente anomala per il periodo, abbastanza in linea per una fase calda di fine giugno….ne debole ne severa o estrema. L'amplificazione poi del caldo nelle aree urbane cementate e asfaltate poi è un'altra questione, che spesso condiziona anche gli ambienti circostanti….ma questo è un altro discorso valevole tutto l'anno e che genera zavorre termiche non imputabili alla circolazione.

Nessuno sminuisce nulla , ma non và nemmeno amplificato il discorso….dal 2000 ad oggi andiamo a rivedere quante volte Milano ha toccato i 25 gradi di minima entro fine giugno, poi vediamo se stà diventando un anomalia o una normalizzazione.

Il discorso non è se fa caldo o se fa freddo (fa sempre più caldo), è capire come siamo messi rispetto allo standard degli anni e ai riferimenti in cui viviamo e valutare l'eventuale deviazione per definire se una cosa è stata globalmente anomala, estremamente anomala, in linea , abbastanza in linea etc...

Da domani e dopo inizierà comunque una nuova fase, vedremo se più o meno disagevole di questa che sembra essere stata per i più poco gentile ma molto fastidiosa e pesante…..con l'umidità in crescita valuteremo se era peggio un grado in più o viceversa

Ma sono solo opinioni personali sui tassi di "disagio", fortunatamente non abbiamo tutti gli stessi metri di giudizio delle fasi meteorologiche
Questa spiegazione è stata maggiormente chiarificatrice e alla fine concordo su quanto hai detto
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Messaggio da airsnow »

ceccoverezzo ha scritto:Sanremo giornata top e non troppo afosa grazie a U.R. contenuto. Minima sui 21 °C e attuali 28.5°C....... U.R. attorno ai 50%. Un'altra storia rispetto a l'anno scorso 8)
Ma l’UR quando è intorno al 50% in realtà non è proprio bassa, ma c’è ventilazione ?
Stefano1986
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Messaggio da Stefano1986 »

manu73 ha scritto:In tutta sincerità credo che in valpadana il disagio da caldo avutasi nella fase degli ultimi 5-6 giorni sia il minimo sindacale se si vuole assistere ad una fase di bel tempo stabile a fine giugno in questa era climatica…..l alternativa è puntare ad avere temporali quotidiani col rischio di portare l'afa alle stelle.

non credo vi siano altre situazioni bariche (se non fantasiose) che portino sole dardeggiante senza una nuvola e termiche in media o magari sotto (se non per 1 o 2 giornate)
Disagio normalissimo (se disagio lo possiamo definire). Io qui a Bologna esco anche nelle ore più calde: al sole fa caldo, ok, ma all'ombra si nota un certo "refrigerio".

Ora siamo sui 30 gradi, dopo una minima di 20.3
Registro un'umidità del 40%

Ovviamente la musica cambierà nei prossimi giorni, ma per ora direi ordinaria amministrazione per il periodo in essere.
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