Coronavirus. Aggiornamenti e info

[manu73]

Per fortuna il Governo è intervenuto col decreto bonus spesa per i comuni...da distribuire a chi è in difficoltà.
Ho confrontato i 3 comuni Bergamaschi più martoriati fin qui da questa immane tragedia (Nembro, Alzano,Zogno) costata migliaia di morti (fin qui circa il 2,5 % della popolazione bergamasca)...li ho confrontati con i contributi elargiti a 3 comuni campani a caso di Napoli e Salerno ( es :"Santa Maria la Carità" e "Bellizzi") con le stesse entità di popolazione dei comuni Bergamaschi sopra citati....bene, non so in base a quale parametro ai comuni Campani viene elargito circa il doppio del contributo pro-capite.
Grazie ancora Conte "avvocato di tutti gli Italiani" per questa ennesima presa per il **** riservata a queste zone....tranquilli dai, aumentate anche le tasse in queste zone che dobbiamo dare una mano altrove anche stavolta.
Ma un po' di ritegno e rispetto per voi stessi almeno lo avete? Per i disastrati da questo dramma sicuramente no, abbiate almeno un minimo di decenza per voi stessi...schifezze immonde!

[Uomo di Langa]

In questi giorni sono tante le tesi e le teorie circa il Coronavirus,da quelle complottiste della sua creazione in laboratorio,sostenute,ad esempio,dal libro thriller del 1981,alle altre,che vedono il disboscamento dell'isola cinese come causa principale della pandemia,legata alla migrazione dei pipistrelli infetti verso Wuhan ed alla trasmissione del virus agli umani mediante l'infezione di altri animali,anche se su questo punto le versioni sono tante e discordi tra loro.
Ora,sembra che alcuni esperti,divulgatori scientifici ed anche Bill Gates,qualche anno fa,avessero già previsto il tutto,ed ora gli stessi mettono in guardia verso il fatto che,tra qualche anno,potrebbe ripetersi quanto sta accadendo adesso.
Una cosa é certa:abbiamo,involontariamente o meno,cioé con dolo più o meno voluto,svegliato un mostro,che,sicuramente,con l'andare del tempo,perderà gran parte della sua forza,ma non é detto che esso si plachi del tutto,nemmeno dopo un'ipotetico secondo round dello stesso;in tutto questo,credo che i cambiamenti climatici e la mano dell'uomo abbiano un certo peso,sia per la storia dell'isola deforestata che per la presenza abbondante di polveri sottili,il famoso PM-10,che sono un fattore di irritazione bronchiale e polmonare,e,sui tessuti irritati,virus e batteri hanno vita più facile piuttosto che su quelli sani,oltreché,ma su questo manca l'univocità di pensiero,ricettacolo,quasi zona di rifugio,del virus,magari in stato di quiescenza.
Insomma,io,rispettando la scia di morti che c'é stata,ed é tuttora in corso,e riconoscendo come estremamente gravi i fatti ai quali abbiamo assistito e stiamo assistendo,dico che sono meno preoccupato per il Covid-19 piuttosto che dai cambiamenti climatici,per un motivo:il primo si calmerà,almeno probabilmente,per qualche anno,i secondi resteranno,e,essendo una possibile concausa di questi fenomeni,aggravandosi,corso già in atto da anni,potrebbero incidere negativamente su accadimenti come quello in menzione.
La china intrapresa dall'umanità tutta,più o meno consapevolmente,mi sembra essere pericolosa,passibile di eventi,virali e non,tutt'altro che positivi.

[ventomoderato]

In questi giorni sono tante le tesi e le teorie circa il Coronavirus,da quelle complottiste della sua creazione in laboratorio,sostenute,ad esempio,dal libro thriller del 1981,alle altre,che vedono il disboscamento dell'isola cinese come causa principale della pandemia,legata alla migrazione dei pipistrelli infetti verso Wuhan ed alla trasmissione del virus agli umani mediante l'infezione di altri animali,anche se su questo punto le versioni sono tante e discordi tra loro.
Ora,sembra che alcuni esperti,divulgatori scientifici ed anche Bill Gates,qualche anno fa,avessero già previsto il tutto,ed ora gli stessi mettono in guardia verso il fatto che,tra qualche anno,potrebbe ripetersi quanto sta accadendo adesso.
Una cosa é certa:abbiamo,involontariamente o meno,cioé con dolo più o meno voluto,svegliato un mostro,che,sicuramente,con l'andare del tempo,perderà gran parte della sua forza,ma non é detto che esso si plachi del tutto,nemmeno dopo un'ipotetico secondo round dello stesso;in tutto questo,credo che i cambiamenti climatici e la mano dell'uomo abbiano un certo peso,sia per la storia dell'isola deforestata che per la presenza abbondante di polveri sottili,il famoso PM-10,che sono un fattore di irritazione bronchiale e polmonare,e,sui tessuti irritati,virus e batteri hanno vita più facile piuttosto che su quelli sani,oltreché,ma su questo manca l'univocità di pensiero,ricettacolo,quasi zona di rifugio,del virus,magari in stato di quiescenza.
Insomma,io,rispettando la scia di morti che c'é stata,ed é tuttora in corso,e riconoscendo come estremamente gravi i fatti ai quali abbiamo assistito e stiamo assistendo,dico che sono meno preoccupato per il Covid-19 piuttosto che dai cambiamenti climatici,per un motivo:il primo si calmerà,almeno probabilmente,per qualche anno,i secondi resteranno,e,essendo una possibile concausa di questi fenomeni,aggravandosi,corso già in atto da anni,potrebbero incidere negativamente su accadimenti come quello in menzione.
La china intrapresa dall'umanità tutta,più o meno consapevolmente,mi sembra essere pericolosa,passibile di eventi,virali e non,tutt'altro che positivi.

ma basta piangerci addosoo. L umanità tutta de che? L umanità sta subendo questa situazione di ****. Mettiamo in mezzo anche stavolta i cambiamenti climatici e l inquinamento. Ormai ogni discorso è legato a questi temi. Io so solo che da un mese io come tanti altri siamo in una situazione pessima. Altroché discorsi della minchia tipo che c è meno inquinamento o che si passa del tempo a casa con la famiglia. Massi dai ringraziamo il virus e diciamo che ce lo siamo meritati....

[iniestas]

In questi giorni sono tante le tesi e le teorie circa il Coronavirus,da quelle complottiste della sua creazione in laboratorio,sostenute,ad esempio,dal libro thriller del 1981,alle altre,che vedono il disboscamento dell'isola cinese come causa principale della pandemia,legata alla migrazione dei pipistrelli infetti verso Wuhan ed alla trasmissione del virus agli umani mediante l'infezione di altri animali,anche se su questo punto le versioni sono tante e discordi tra loro.
Ora,sembra che alcuni esperti,divulgatori scientifici ed anche Bill Gates,qualche anno fa,avessero già previsto il tutto,ed ora gli stessi mettono in guardia verso il fatto che,tra qualche anno,potrebbe ripetersi quanto sta accadendo adesso.
Una cosa é certa:abbiamo,involontariamente o meno,cioé con dolo più o meno voluto,svegliato un mostro,che,sicuramente,con l'andare del tempo,perderà gran parte della sua forza,ma non é detto che esso si plachi del tutto,nemmeno dopo un'ipotetico secondo round dello stesso;in tutto questo,credo che i cambiamenti climatici e la mano dell'uomo abbiano un certo peso,sia per la storia dell'isola deforestata che per la presenza abbondante di polveri sottili,il famoso PM-10,che sono un fattore di irritazione bronchiale e polmonare,e,sui tessuti irritati,virus e batteri hanno vita più facile piuttosto che su quelli sani,oltreché,ma su questo manca l'univocità di pensiero,ricettacolo,quasi zona di rifugio,del virus,magari in stato di quiescenza.
Insomma,io,rispettando la scia di morti che c'é stata,ed é tuttora in corso,e riconoscendo come estremamente gravi i fatti ai quali abbiamo assistito e stiamo assistendo,dico che sono meno preoccupato per il Covid-19 piuttosto che dai cambiamenti climatici,per un motivo:il primo si calmerà,almeno probabilmente,per qualche anno,i secondi resteranno,e,essendo una possibile concausa di questi fenomeni,aggravandosi,corso già in atto da anni,potrebbero incidere negativamente su accadimenti come quello in menzione.
La china intrapresa dall'umanità tutta,più o meno consapevolmente,mi sembra essere pericolosa,passibile di eventi,virali e non,tutt'altro che positivi.

Ciao
Guarda ho deciso di non scrivere più su questo forum dopo L incredibile comportamento della Moderazione
Il tuo post mi conferma che la decisione e’ giusta
Il problema e’ un po’ come avviene per il calcio là meteo nei forum e’ diventata una sorta di fissazione/ossessione irrazionale
Capisco che i forum devono sopravvivere ma nel momento in cui una passione diventa ossessione io me ne tiro fuori
Quella attuale e’ una emergenza reale e tangibile e’ inutile stare a raccontare cosa viviamo tutti in in questi giorni e le conseguenze attuali e future sulle nostre vite quotidiane
Se non si riescono a cogliere le vere priorità e capire le vere emergenze da scenari ipotetici futuristici dipendenti da tante variabili c’ e‘ un problema di stacco dalla realtà e alienazione
Oggi e’ una bella giornata di sole
Spero che questo sole ci porti prima possibile fuori da questo tunnel!

Ciao

[Uomo di Langa]

Fate e pensate le cose che ritenete giuste,il mio punto di vista é questo.
Poi,io non ho l'ossessione della meteo,ho solo fatto un ragionamento,condivisibile oppure no.
In ultimo,se in un forum meteo si parla,ed io ne ho parlato,di meteorologia,l'ho fatto pensando di essere nel posto giusto,ma,evidentemente,avrei dovuto parlare d'altro:calcio,Formula Uno,bricolage...
Chiedo scusa.

[iniestas]

Fate e pensate le cose che ritenete giuste,il mio punto di vista é questo.
Poi,io non ho l'ossessione della meteo,ho solo fatto un ragionamento,condivisibile oppure no.
In ultimo,se in un forum meteo si parla,ed io ne ho parlato,di meteorologia,l'ho fatto pensando di essere nel posto giusto,ma,evidentemente,avrei dovuto parlare d'altro:calcio,Formula Uno,bricolage...
Chiedo scusa.

Quella che viviamo e’ una emergenza reale tangibile grave condizionante con risvolti enormi in tutti i settori
Gli scenari climatici futuri sono ipotetici e da verificare quanto ad effetti e conseguenze
Bisogna saper solcare una differenza altrimenti non si ha contezza di cosa significa una emergenza reale attuale e concreta e cosa sia un pericolo futuro incerto possibile
Tutto qui !

Ciao

[cristiano69]

Immagino che la Spagnola,la peste,la lebbra e tutte le altre pestilenze dei secoli passati siano anch'esse collegate ai cambiamenti climatici..........

[Tein80]

Per fortuna il Governo è intervenuto col decreto bonus spesa per i comuni...da distribuire a chi è in difficoltà.
Ho confrontato i 3 comuni Bergamaschi più martoriati fin qui da questa immane tragedia (Nembro, Alzano,Zogno) costata migliaia di morti (fin qui circa il 2,5 % della popolazione bergamasca)...li ho confrontati con i contributi elargiti a 3 comuni campani a caso di Napoli e Salerno ( es :"Santa Maria la Carità" e "Bellizzi") con le stesse entità di popolazione dei comuni Bergamaschi sopra citati....bene, non so in base a quale parametro ai comuni Campani viene elargito circa il doppio del contributo pro-capite.
Grazie ancora Conte "avvocato di tutti gli Italiani" per questa ennesima presa per il **** riservata a queste zone....tranquilli dai, aumentate anche le tasse in queste zone che dobbiamo dare una mano altrove anche stavolta.
Ma un po' di ritegno e rispetto per voi stessi almeno lo avete? Per i disastrati da questo dramma sicuramente no, abbiate almeno un minimo di decenza per voi stessi...schifezze immonde!

"L’80% del fondo per complessivi 320 milioni di euro, è ripartito in proporzione alla popolazione residente di ciascun Comune (confermato che il contributo minimo spettante non può in ogni caso risultare inferiore a euro 600).
L’altro 20% (per complessivi euro 80 milioni) si concentrerà nelle zone più povere in base al parametro della distanza fra il reddito pro capite del Comune e quello medio nazionale."

Si tratta di buono spesa, ovvero aiutare la gente che è in difficoltà economica e non può nemmeno permettersi di acquistare la spesa. Da questo punto di vista, considerando che molte attività sono state chiuse in tutta Italia e alla stessa data (indipendentemente dal numero di contagi e dai morti), è ovvio che al sud ci siano più situazioni di indigenza che al nord, non lo scopriamo oggi.

Manu, io non voglio rigirare il dito nella piaga e non ce l'ho affatto con te, che stai certamente vivendo una situazione allucinante per noi difficile da capire, ma evidentemente sei leghista e vedi solo rosso adesso, ma ti devo ricordare che gli attori di questo gran casino sono due, il Governo e le regioni, e che le colpe vanno spartite equamente, considerando poi che la Sanità è materia regionale e che 3 delle quattro regioni più colpite in Italia sono a guida leghista (Piemonte, Veneto e Lombardia, mentre l'Emilia Romagna è PD).
Io non sto qui a difendere il Governo perché, come voi, ritengo che si sia intervenuti con ritardo, ma le colpe sono di tutti, vi ricordo quanto dicevano Salvini (27/02) e Zaia (08/03) dopo i vari interventi restrittivi del Governo.
E oltre a questo noi non possiamo sapere le pressioni che possono aver ricevuto tutti (dal Governo alle Regioni ai Comuni) dai vari attori delle attività produttive (da Confindustria in giù), sicuramente fortissime; e anche qui non giustifico, perché per chi governa la salute dei cittadini deve essere la priorità numero uno. Ma ancora oggi leggo interventi sui vai social di gente che sbraita perché è ancora tutto chiuso "per un'influenza"; e infine guardiamo cosa è successo all'estero, ovvero come si sono comportati gli altri paesi europei e vedo che hanno fatto come l'Italia, se non peggio (vedi il Regno Unito o gli USA) con l'aggravante che da loro l'epidemia è cominciata almeno due settimane dopo che da noi e avevano già bello pronto il nostro esempio, sapevano già cosa avrebbero dovuto fare, eppure…
Il problema è si anche il Governo (ma dall'altra parte non vedo proprio nulla di meglio se non grandi proclami) ma è specialmente un problema globale, dove le decisioni sono ancora dettate dal dio denaro, a discapito di tutto e tutti.

[Uomo di Langa]

Per fortuna il Governo è intervenuto col decreto bonus spesa per i comuni...da distribuire a chi è in difficoltà.
Ho confrontato i 3 comuni Bergamaschi più martoriati fin qui da questa immane tragedia (Nembro, Alzano,Zogno) costata migliaia di morti (fin qui circa il 2,5 % della popolazione bergamasca)...li ho confrontati con i contributi elargiti a 3 comuni campani a caso di Napoli e Salerno ( es :"Santa Maria la Carità" e "Bellizzi") con le stesse entità di popolazione dei comuni Bergamaschi sopra citati....bene, non so in base a quale parametro ai comuni Campani viene elargito circa il doppio del contributo pro-capite.
Grazie ancora Conte "avvocato di tutti gli Italiani" per questa ennesima presa per il **** riservata a queste zone....tranquilli dai, aumentate anche le tasse in queste zone che dobbiamo dare una mano altrove anche stavolta.
Ma un po' di ritegno e rispetto per voi stessi almeno lo avete? Per i disastrati da questo dramma sicuramente no, abbiate almeno un minimo di decenza per voi stessi...schifezze immonde!

"L’80% del fondo per complessivi 320 milioni di euro, è ripartito in proporzione alla popolazione residente di ciascun Comune (confermato che il contributo minimo spettante non può in ogni caso risultare inferiore a euro 600).
L’altro 20% (per complessivi euro 80 milioni) si concentrerà nelle zone più povere in base al parametro della distanza fra il reddito pro capite del Comune e quello medio nazionale."

Si tratta di buono spesa, ovvero aiutare la gente che è in difficoltà economica e non può nemmeno permettersi di acquistare la spesa. Da questo punto di vista, considerando che molte attività sono state chiuse in tutta Italia e alla stessa data (indipendentemente dal numero di contagi e dai morti), è ovvio che al sud ci siano più situazioni di indigenza che al nord, non lo scopriamo oggi.

Manu, io non voglio rigirare il dito nella piaga e non ce l'ho affatto con te, che stai certamente vivendo una situazione allucinante per noi difficile da capire, ma evidentemente sei leghista e vedi solo rosso adesso, ma ti devo ricordare che gli attori di questo gran casino sono due, il Governo e le regioni, e che le colpe vanno spartite equamente, considerando poi che la Sanità è materia regionale e che 3 delle quattro regioni più colpite in Italia sono a guida leghista (Piemonte, Veneto e Lombardia, mentre l'Emilia Romagna è PD).
Io non sto qui a difendere il Governo perché, come voi, ritengo che si sia intervenuti con ritardo, ma le colpe sono di tutti, vi ricordo quanto dicevano Salvini (27/02) e Zaia (08/03) dopo i vari interventi restrittivi del Governo.
E oltre a questo noi non possiamo sapere le pressioni che possono aver ricevuto tutti (dal Governo alle Regioni ai Comuni) dai vari attori delle attività produttive (da Confindustria in giù), sicuramente fortissime; e anche qui non giustifico, perché per chi governa la salute dei cittadini deve essere la priorità numero uno. Ma ancora oggi leggo interventi sui vai social di gente che sbraita perché è ancora tutto chiuso "per un'influenza"; e infine guardiamo cosa è successo all'estero, ovvero come si sono comportati gli altri paesi europei e vedo che hanno fatto come l'Italia, se non peggio (vedi il Regno Unito o gli USA) con l'aggravante che da loro l'epidemia è cominciata almeno due settimane dopo che da noi e avevano già bello pronto il nostro esempio, sapevano già cosa avrebbero dovuto fare, eppure…
Il problema è si anche il Governo (ma dall'altra parte non vedo proprio nulla di meglio se non grandi proclami) ma è specialmente un problema globale, dove le decisioni sono ancora dettate dal dio denaro, a discapito di tutto e tutti.

Ecco...hai proprio ragione.
I soldi servono,sono utili e fondamentali,ma il profitto a tutti i costi porta,e porterà,sempre più problemi.

[Uomo di Langa]

Immagino che la Spagnola,la peste,la lebbra e tutte le altre pestilenze dei secoli passati siano anch'esse collegate ai cambiamenti climatici..........

No,ma essi,comunque,ci sono e ci saranno sempre di più.
Se volete,vi invito a leggere qualcosa di Luca Mercalli,noto meteorologo e climatologo della mia regione:lui,e non solo,la pensa come me.
Non é detto,poi,che io,lui ed altri stiamo dalla parte del giusto,ma nel suo pensiero io scorgo tante di quelle che ritengo verità di fondo.

[ventomoderato]

Immagino che la Spagnola,la peste,la lebbra e tutte le altre pestilenze dei secoli passati siano anch'esse collegate ai cambiamenti climatici..........

No,ma essi,comunque,ci sono e ci saranno sempre di più.
Se volete,vi invito a leggere qualcosa di Luca Mercalli,noto meteorologo e climatologo della mia regione:lui,e non solo,la pensa come me.
Non é detto,poi,che io,lui ed altri stiamo dalla parte del giusto,ma nel suo pensiero io scorgo tante di quelle che ritengo verità di fondo.

in questo momento il global warming, il sopramedia e temi affini non sono le priorità. La priorità è uscire il prima possibile da questa situazione e tornare a fare una vita quantomeno seminormale.

[manu73]

Per fortuna il Governo è intervenuto col decreto bonus spesa per i comuni...da distribuire a chi è in difficoltà.
Ho confrontato i 3 comuni Bergamaschi più martoriati fin qui da questa immane tragedia (Nembro, Alzano,Zogno) costata migliaia di morti (fin qui circa il 2,5 % della popolazione bergamasca)...li ho confrontati con i contributi elargiti a 3 comuni campani a caso di Napoli e Salerno ( es :"Santa Maria la Carità" e "Bellizzi") con le stesse entità di popolazione dei comuni Bergamaschi sopra citati....bene, non so in base a quale parametro ai comuni Campani viene elargito circa il doppio del contributo pro-capite.
Grazie ancora Conte "avvocato di tutti gli Italiani" per questa ennesima presa per il **** riservata a queste zone....tranquilli dai, aumentate anche le tasse in queste zone che dobbiamo dare una mano altrove anche stavolta.
Ma un po' di ritegno e rispetto per voi stessi almeno lo avete? Per i disastrati da questo dramma sicuramente no, abbiate almeno un minimo di decenza per voi stessi...schifezze immonde!

"L’80% del fondo per complessivi 320 milioni di euro, è ripartito in proporzione alla popolazione residente di ciascun Comune (confermato che il contributo minimo spettante non può in ogni caso risultare inferiore a euro 600).
L’altro 20% (per complessivi euro 80 milioni) si concentrerà nelle zone più povere in base al parametro della distanza fra il reddito pro capite del Comune e quello medio nazionale."

Si tratta di buono spesa, ovvero aiutare la gente che è in difficoltà economica e non può nemmeno permettersi di acquistare la spesa. Da questo punto di vista, considerando che molte attività sono state chiuse in tutta Italia e alla stessa data (indipendentemente dal numero di contagi e dai morti), è ovvio che al sud ci siano più situazioni di indigenza che al nord, non lo scopriamo oggi.

Manu, io non voglio rigirare il dito nella piaga e non ce l'ho affatto con te, che stai certamente vivendo una situazione allucinante per noi difficile da capire, ma evidentemente sei leghista e vedi solo rosso adesso, ma ti devo ricordare che gli attori di questo gran casino sono due, il Governo e le regioni, e che le colpe vanno spartite equamente, considerando poi che la Sanità è materia regionale e che 3 delle quattro regioni più colpite in Italia sono a guida leghista (Piemonte, Veneto e Lombardia, mentre l'Emilia Romagna è PD).
Io non sto qui a difendere il Governo perché, come voi, ritengo che si sia intervenuti con ritardo, ma le colpe sono di tutti, vi ricordo quanto dicevano Salvini (27/02) e Zaia (08/03) dopo i vari interventi restrittivi del Governo.
E oltre a questo noi non possiamo sapere le pressioni che possono aver ricevuto tutti (dal Governo alle Regioni ai Comuni) dai vari attori delle attività produttive (da Confindustria in giù), sicuramente fortissime; e anche qui non giustifico, perché per chi governa la salute dei cittadini deve essere la priorità numero uno. Ma ancora oggi leggo interventi sui vai social di gente che sbraita perché è ancora tutto chiuso "per un'influenza"; e infine guardiamo cosa è successo all'estero, ovvero come si sono comportati gli altri paesi europei e vedo che hanno fatto come l'Italia, se non pe8ggio (vedi il Regno Unito o gli USA) con l'aggravante che da loro l'epidemia è cominciata almeno due settimane dopo che da noi e avevano già bello pronto il nostro esempio, sapevano già cosa avrebbero dovuto fare, eppure…
Il problema è si anche il Governo (ma dall'altra parte non vedo proprio nulla di meglio se non grandi proclami) ma è specialmente un problema globale, dove le decisioni sono ancora dettate dal dio denaro, a discapito di tutto e tutti.

Io commento e do' giudizi personali a quello che vedo. Tu è evidente che pensi che un virus si fermi con i confini regionali e quindi sia di competenza regionale e non debba essere affrontato con gestioni governative nazionali all altezza...( cosa che non abbiamo dimostrando ancora una volta di essere dilettanti allo sbaraglio con 1 decreto ogni ora per cambiare le passeggiate col cane o col figlio minore o sul jogging). É inoltre evidente che non sai cosa sono 5000 morti a livello di città e provincia in un mese di Marzo apocalittico ( il 3 % della popolazione Bergamasca deceduta in un solo mese, gran parte di essa senza assistenza e gran parte di essa tornata o in ritorno a casa in un urna dopo viaggi alla ricerca di un forno ) quindi sei molto lontano da conoscere le situazioni date solo da numeri parziali e non reali vendute dalla TV, vai pure avanti a fare politica, la cosa non mi interessa.
Io giudico la gestione dell emergenza, le tempistiche degli interventi , gli aiuti e i sostegni Italici ricevuti e il riguardo riservato a queste zone in una situazione di emergenza epocale dal nostro Governo....indecente ,vergognoso e schifoso!
Tu prosegui a parlare di altro e fare politica, contano i fatti e i risultati, non le chiacchiere indipendentemente dai colori delle bandiere

[luca90]

Per fortuna il Governo è intervenuto col decreto bonus spesa per i comuni...da distribuire a chi è in difficoltà.
Ho confrontato i 3 comuni Bergamaschi più martoriati fin qui da questa immane tragedia (Nembro, Alzano,Zogno) costata migliaia di morti (fin qui circa il 2,5 % della popolazione bergamasca)...li ho confrontati con i contributi elargiti a 3 comuni campani a caso di Napoli e Salerno ( es :"Santa Maria la Carità" e "Bellizzi") con le stesse entità di popolazione dei comuni Bergamaschi sopra citati....bene, non so in base a quale parametro ai comuni Campani viene elargito circa il doppio del contributo pro-capite.
Grazie ancora Conte "avvocato di tutti gli Italiani" per questa ennesima presa per il **** riservata a queste zone....tranquilli dai, aumentate anche le tasse in queste zone che dobbiamo dare una mano altrove anche stavolta.
Ma un po' di ritegno e rispetto per voi stessi almeno lo avete? Per i disastrati da questo dramma sicuramente no, abbiate almeno un minimo di decenza per voi stessi...schifezze immonde!

"L’80% del fondo per complessivi 320 milioni di euro, è ripartito in proporzione alla popolazione residente di ciascun Comune (confermato che il contributo minimo spettante non può in ogni caso risultare inferiore a euro 600).
L’altro 20% (per complessivi euro 80 milioni) si concentrerà nelle zone più povere in base al parametro della distanza fra il reddito pro capite del Comune e quello medio nazionale."

Si tratta di buono spesa, ovvero aiutare la gente che è in difficoltà economica e non può nemmeno permettersi di acquistare la spesa. Da questo punto di vista, considerando che molte attività sono state chiuse in tutta Italia e alla stessa data (indipendentemente dal numero di contagi e dai morti), è ovvio che al sud ci siano più situazioni di indigenza che al nord, non lo scopriamo oggi.

Manu, io non voglio rigirare il dito nella piaga e non ce l'ho affatto con te, che stai certamente vivendo una situazione allucinante per noi difficile da capire, ma evidentemente sei leghista e vedi solo rosso adesso, ma ti devo ricordare che gli attori di questo gran casino sono due, il Governo e le regioni, e che le colpe vanno spartite equamente, considerando poi che la Sanità è materia regionale e che 3 delle quattro regioni più colpite in Italia sono a guida leghista (Piemonte, Veneto e Lombardia, mentre l'Emilia Romagna è PD).
Io non sto qui a difendere il Governo perché, come voi, ritengo che si sia intervenuti con ritardo, ma le colpe sono di tutti, vi ricordo quanto dicevano Salvini (27/02) e Zaia (08/03) dopo i vari interventi restrittivi del Governo.
E oltre a questo noi non possiamo sapere le pressioni che possono aver ricevuto tutti (dal Governo alle Regioni ai Comuni) dai vari attori delle attività produttive (da Confindustria in giù), sicuramente fortissime; e anche qui non giustifico, perché per chi governa la salute dei cittadini deve essere la priorità numero uno. Ma ancora oggi leggo interventi sui vai social di gente che sbraita perché è ancora tutto chiuso "per un'influenza"; e infine guardiamo cosa è successo all'estero, ovvero come si sono comportati gli altri paesi europei e vedo che hanno fatto come l'Italia, se non peggio (vedi il Regno Unito o gli USA) con l'aggravante che da loro l'epidemia è cominciata almeno due settimane dopo che da noi e avevano già bello pronto il nostro esempio, sapevano già cosa avrebbero dovuto fare, eppure…
Il problema è si anche il Governo (ma dall'altra parte non vedo proprio nulla di meglio se non grandi proclami) ma è specialmente un problema globale, dove le decisioni sono ancora dettate dal dio denaro, a discapito di tutto e tutti.

Non scherziamo però. "In Italia In base al principio di sussidiarietà, il servizio sanitario è articolato secondo diversi livelli di responsabilità e di governo: livello centrale - lo Stato ha la responsabilità di assicurare a tutti i cittadini il diritto alla salute mediante un forte sistema di garanzie, attraverso i Livelli Essenziali di Assistenza (LEA); livello regionale - le Regioni hanno la responsabilità diretta della realizzazione del governo e della spesa per il raggiungimento degli obiettivi di salute del Paese.

Le Regioni hanno competenza esclusiva nella regolamentazione ed organizzazione di servizi e di attività destinate alla tutela della salute e dei criteri di finanziamento delle Aziende Sanitarie Locali e delle aziende ospedaliere, anche in relazione al controllo di gestione e alla valutazione della qualità delle prestazioni sanitarie nel rispetto dei principi generali fissati dalle leggi dello Stato."

Lombardia, Veneto ed Emilia devono ringraziare non lo Stato, ma di avere un sistema Sanitario interno buonissimo, costruito negli anni e che gli ha permesso di sopravvivere quasi autonomamente senza quasi nessun supporto dello Stato in questo momento di crisi. I maggiori aiuti che sono arrivati sono quelli esteri. La protezione civile al massimo è riuscita a recuperare mascherine inadatte per il personale sanitario. Le Regioni, autonomamente, scavalcando la burocrazia Italiana hanno messo in piedi progetti ospedalieri di emergenza straordinaria e anche qui con gli aiuti arrivati da cittadini privati. La Regione Lombardia è stata una delle prime in assoluto a lanciare l'allarme per l'arrivo del Covid sensibilizzando per un maggiore controllo sugli ingressi esteri e sopratutto da persone che erano state anche in Cina, nonchè di una migliore programmazione per far fronte alla crisi sanitaria ma nulla, qualcuno ha preferito sbandierare la totale sicurezza ed efficienza Italiana. In questo modo, Regioni attrezzate come Lombardia, Veneto ed Emilia si sono ritrovate ad affrontare un'emergenza con le scorte sanitarie ordinarie. Lo straordinario, dove sarebbe dovuto intervenire lo Stato, non si è visto. Ricordiamo anche, che sono le 3 Regioni che producono circa il 40% del PIL Italiano, il movimento fortemente internazionale e di import export ha influito moltissimo sulla diffusione del contagio.

[Tein80]

Per fortuna il Governo è intervenuto col decreto bonus spesa per i comuni...da distribuire a chi è in difficoltà.
Ho confrontato i 3 comuni Bergamaschi più martoriati fin qui da questa immane tragedia (Nembro, Alzano,Zogno) costata migliaia di morti (fin qui circa il 2,5 % della popolazione bergamasca)...li ho confrontati con i contributi elargiti a 3 comuni campani a caso di Napoli e Salerno ( es :"Santa Maria la Carità" e "Bellizzi") con le stesse entità di popolazione dei comuni Bergamaschi sopra citati....bene, non so in base a quale parametro ai comuni Campani viene elargito circa il doppio del contributo pro-capite.
Grazie ancora Conte "avvocato di tutti gli Italiani" per questa ennesima presa per il **** riservata a queste zone....tranquilli dai, aumentate anche le tasse in queste zone che dobbiamo dare una mano altrove anche stavolta.
Ma un po' di ritegno e rispetto per voi stessi almeno lo avete? Per i disastrati da questo dramma sicuramente no, abbiate almeno un minimo di decenza per voi stessi...schifezze immonde!

"L’80% del fondo per complessivi 320 milioni di euro, è ripartito in proporzione alla popolazione residente di ciascun Comune (confermato che il contributo minimo spettante non può in ogni caso risultare inferiore a euro 600).
L’altro 20% (per complessivi euro 80 milioni) si concentrerà nelle zone più povere in base al parametro della distanza fra il reddito pro capite del Comune e quello medio nazionale."

Si tratta di buono spesa, ovvero aiutare la gente che è in difficoltà economica e non può nemmeno permettersi di acquistare la spesa. Da questo punto di vista, considerando che molte attività sono state chiuse in tutta Italia e alla stessa data (indipendentemente dal numero di contagi e dai morti), è ovvio che al sud ci siano più situazioni di indigenza che al nord, non lo scopriamo oggi.

Manu, io non voglio rigirare il dito nella piaga e non ce l'ho affatto con te, che stai certamente vivendo una situazione allucinante per noi difficile da capire, ma evidentemente sei leghista e vedi solo rosso adesso, ma ti devo ricordare che gli attori di questo gran casino sono due, il Governo e le regioni, e che le colpe vanno spartite equamente, considerando poi che la Sanità è materia regionale e che 3 delle quattro regioni più colpite in Italia sono a guida leghista (Piemonte, Veneto e Lombardia, mentre l'Emilia Romagna è PD).
Io non sto qui a difendere il Governo perché, come voi, ritengo che si sia intervenuti con ritardo, ma le colpe sono di tutti, vi ricordo quanto dicevano Salvini (27/02) e Zaia (08/03) dopo i vari interventi restrittivi del Governo.
E oltre a questo noi non possiamo sapere le pressioni che possono aver ricevuto tutti (dal Governo alle Regioni ai Comuni) dai vari attori delle attività produttive (da Confindustria in giù), sicuramente fortissime; e anche qui non giustifico, perché per chi governa la salute dei cittadini deve essere la priorità numero uno. Ma ancora oggi leggo interventi sui vai social di gente che sbraita perché è ancora tutto chiuso "per un'influenza"; e infine guardiamo cosa è successo all'estero, ovvero come si sono comportati gli altri paesi europei e vedo che hanno fatto come l'Italia, se non pe8ggio (vedi il Regno Unito o gli USA) con l'aggravante che da loro l'epidemia è cominciata almeno due settimane dopo che da noi e avevano già bello pronto il nostro esempio, sapevano già cosa avrebbero dovuto fare, eppure…
Il problema è si anche il Governo (ma dall'altra parte non vedo proprio nulla di meglio se non grandi proclami) ma è specialmente un problema globale, dove le decisioni sono ancora dettate dal dio denaro, a discapito di tutto e tutti.

Io commento e do' giudizi personali a quello che vedo. Tu è evidente che pensi che un virus si fermi con i confini regionali e quindi sia di competenza regionale e non debba essere affrontato con gestioni governative nazionali all altezza...( cosa che non abbiamo dimostrando ancora una volta di essere dilettanti allo sbaraglio con 1 decreto ogni ora per cambiare le passeggiate col cane o col figlio minore o sul jogging). É inoltre evidente che non sai cosa sono 5000 morti a livello di città e provincia in un mese di Marzo apocalittico ( il 3 % della popolazione Bergamasca deceduta in un solo mese, gran parte di essa senza assistenza e gran parte di essa tornata o in ritorno a casa in un urna dopo viaggi alla ricerca di un forno ) quindi sei molto lontano da conoscere le situazioni date solo da numeri parziali e non reali vendute dalla TV, vai pure avanti a fare politica, la cosa non mi interessa.
Io giudico la gestione dell emergenza, le tempistiche degli interventi , gli aiuti e i sostegni Italici ricevuti e il riguardo riservato a queste zone in una situazione di emergenza epocale dal nostro Governo....indecente ,vergognoso e schifoso!
Tu prosegui a parlare di altro e fare politica, contano i fatti e i risultati, non le chiacchiere indipendentemente dai colori delle bandiere

Non rispondo più perché dico una cosa e ne viene risposta un'altra. Comunque, non cambia la sostanza perché sono numeri apocalittici, ma credo tu intendessi lo 0,3%

[iniestas]

Bgiorno
Per ragioni lavorative non posso esprimermi sul rapporto Stato -Regioni essendo un addetto ai lavori in un organo istituzionale
Ciò che posso dire e’ che c’ e’ un problema di rapporti e di leale collaborazione in particolare tra Lombardia e attuale Governo come del resto si evince dai continui botta e risposta
Ora cerchiamo di venirne fuori il prima possibile poi certamente certe situazioni andranno ripensate perché così non può funzionare