Gennaio 2020 - solo ANALISI MODELLI

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Fiero
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Messaggio da Fiero »

Preparatevi prossima settimana tempesta di vento
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Salento92
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Messaggio da Salento92 »

Robertino ha scritto:Guardate che spaghi, in un giorno dalla +12 a -1, un calo in quota di 13 gradi.
E noto anche che il seguito lascia una situazione termica più bassa di quella attuale
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Esatto, un crollo considerevole e non da tutti i giorni

La meteo é bella anche per questo
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ContessaStrega
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Messaggio da ContessaStrega »

InvernoPerfetto ha scritto:
ContessaStrega ha scritto:
vignaiolo ha scritto: Ma non vi siete ancora stufati di fare proclami

È tutto finito anzi mai iniziato
Non sono proclami sono dati oggettivi. Il condizionamento in questione non è canonico ed ha durata di 35/40 giorni e quindi terminerà dalla metà del mese o poco dopo. Un energia immagazzinata immane che dovrà scendere di latitudine . :wink:

Io lo ribadivo a fine dicembre, l'ho ribadito a metà gennaio e lo ribadisco adesso alle porte di febbraio: da una situazione così non è possibile uscirne prima di marzo, metà marzo per giunta.

Mi fa specie che gente più preparata di me non l'avesse intuito-
Eppure, c'erano tutti gli indizi, ma davvero tutti, per archiviare una stagione memorabile, ma in senso negativo :

a) una velocità delle westerlies tra le più furiose della storia meteo

b) un Vp straordinariamente arricciato e statico, quasi sempre saldato alla Groenlandia

c) un core gelido neanche troppo gelido rispetto alle sue potenzialità e alla sua persistenza: quasi sempre fisso a -30/-32, contro i potenziali -40-42 di una situazione di questo genere

d) geopotenziali da record assoluto al di sotto della fascia dinamica e fredda: i 1050 segnalati in europa occidentali sono geopotenziali da anticiclone russo-siberiano ( oramai estinto come i mammuth)e non da hp europee invernali piazzate in oceano

e) la mancanza di ondate toste di gelo in quasi tutto l'emisfero Nord: perfino i mitici Usa non hanno sperimentato estese e persistenti botte gelide.

f) dialogo strato-troposfera: da metà gennaio, il vizioso circolo si è innescato e il raffreddamento della strato è dilagata nei piani bassi

Signori, ma con tutti questi indizi, era davvero possibile illudersi??

L'inverno italiano, negli ultimi 30 anni, spesso ha fallito con meno della metà di questi indizi, e con la somma nefasta di queste situazioni speravamo davvero di partorire una stagione dignitosa?
Non esagerare. 20 febbraio prima bastonata
iniestas
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Messaggio da iniestas »

il 10 marzo 2013, quindi non 30 anni fa, ci fu una spettacolare discesa siberiana sull'Europa occidentale con neve a Londra e bufere record a memoria d'uomo sulla Normandia

se gli schemi sono saltati è giusto dare, quanto meno per la prima decade e parte della seconda, a marzo il giusto valore di mese invernale al pari della prima parte di dicembre che invece quasi sempre negli ultimi anni delude alla grande le aspettative

ci dobbiamo evolvere, ovviamente sempre nei limiti. Nessuno sta dicendo di sperare in blizzard in pianura a maggio :D
manu73
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Messaggio da manu73 »

manu73 ha scritto:
Robertino ha scritto:
iniestas ha scritto:
secondo me dopo questa fase fredda che cmq da noi durerà poco ma durerà un po' di più sull'est europeo, non ce sarà per una settimana almeno, perché si vede benissimo il rinforzo violento del getto con westrelies sparate a mille e di solito sono situazione vorticose che non passano in due tre giorni

sicuro dunque che fino a san valentino non c'è nulla, poi vediamo, parlo di ultimi di febbraio mettendoci dentro la terza decade

e cmq non demordo fino alla prima decade di marzo, un improvviso cedimento del VP con tutto il gelo accumulato, dove coglie può fare male anche a stagione molto avanzata
La tua ipotesi con le tempistiche è perfetta stando alle conoscenze che abbiamo e alle carte di oggi, ma io vedo due strade possibili per il vp, quella classica quindi cedimento lento con l'avanzare della stagione oppure scoppio semi improvviso e cambio repentino dei gm. I terremo modellistici da te coniati per intenderci, vediamo quale strada prenderemo.
L'inverno avrà dei colpi brevi ma duri nel nord emisfero, di questo sono convinto, non può finire in questo modo, sarebbe davvero un segnale scioccante un non inverno totale in tutto il nord emisfero..
State dicendo tutti delle cose corrette (compreso Invernoperfetto con il quale mi trovo perfettamente allineato sull'analisi che ha fatto sulla stagione….conoscete tutti la mia posizione e le mie ipotesi già da metà Dicembre)

Ribadisco che state dicendo cose corrette sia sui colpi tardivi, sia sugli scambi di calore che prima o poi avverranno da qualche parte dell'emisfero etc etc...ma ATTENZIONE che di segnali scioccanti questa stagione invernale in Europa e non solo ne ha lanciati molti ma non è detto siano finiti, anzi temo che nuove clamorose umiliazioni siano contenute nelle prossime settimane dopo quella dei prossimi giorni imminenti (attenzione che quando una cosa nasce male, prosegue molto male, può addirittura finire PEGGIO)

A dire il vero di segnali scioccanti ce ne sono comunque tanti negli ultimi anni in particolare negli ultimissimi...con l'invadenza pressoria invernale sempre più continuativa e marcata con poche pause, col getto in arrivo da ovest spesso sostenuto e senza ostacoli "pesanti" sul nord-est Europa e Siberia occidentale, con i movimenti gelidi sempre e solo in blocco e sempre e solo principalmente negli stessi settori (States e Siberia Orientale in primis e sud-est Europeo per quanto riguarda la porzione minore a coinvolgere il nostro continente….questo a macroscala) etc etc

Occasioni fredde sempre più ridotte e sempre più "casuali e fortuite" che magari premiano per una serie di fattori alcune porzioni ma ne inglobano sempre meno perché il panorama circostante all'incursione fredda è sempre meno accogliente e predisposto (serve roba diretta, mirata, pesante, altrimenti sfuma via in un attimo e viene riassorbita)

Parlando di "Saldi di fine stagione" bisogna quindi vedere se e dove apriranno...come ho già detto reputo che fra febbraio e Marzo il nord America avrà le sue occasioni importanti, qualche occasione l'avrà anche il Nord e l'Est Europa . Sono settori che chiaramente anche a stagione avanzata e al tramonto sono propensi ad accogliere la stagione Invernale fino a tutto Marzo….magari senza colpi eccezionali ma li la stagione qualche periodo "decente" è molto probabile che venga vissuto come fra le altre cose avverrà la prossima settimana fino a lambire i nostri settori orientali (non serviranno le -30 per far parlare di invernata perché fino a fine Marzo dovrebbe essere in quei settori inverno a tutti gli effetti)

Discorso differente per l'Europa centro occidentale e mediterranea ove la stagione primaverile da sud ovest avanza sempre più spesso in modo galoppante….qui se i saldi di fine stagione aprono fra Febbraio e la prima parte di Marzo si può trovare qualcosa di interessante ma deve comunque essere qualcosa di interessante e pesante altrimenti combattere con situazioni di primavera già nascente in questa epoca climatica è difficile.
Non è detto però che i saldi vi siano su questi settori, la stagione nata male potrebbe finire peggio proprio per ondate di freddo oltreoceano con ulteriore gonfiamento ed accelerata della primavera mediterranea centro-occidentale….con sblocchi circolatori solo successivi e molto tardivi (oramai fuori tempo massimo per l'inverno, un po' come successo lo scorso anno)

Ipotesi che ritengo non siano assolutamente da scartare...che chiaramente spero di toppare per essere smentito dai fatti con una seconda parte di Febbraio e inizio Marzo fredda e perturbata nel mediterraneo centrale...ma la vedo dura, molto dura!

Buon fine settimana a tutti
Vedolaneve
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Messaggio da Vedolaneve »

InvernoPerfetto ha scritto:
ContessaStrega ha scritto:
vignaiolo ha scritto: Ma non vi siete ancora stufati di fare proclami

È tutto finito anzi mai iniziato
Non sono proclami sono dati oggettivi. Il condizionamento in questione non è canonico ed ha durata di 35/40 giorni e quindi terminerà dalla metà del mese o poco dopo. Un energia immagazzinata immane che dovrà scendere di latitudine . :wink:

Io lo ribadivo a fine dicembre, l'ho ribadito a metà gennaio e lo ribadisco adesso alle porte di febbraio: da una situazione così non è possibile uscirne prima di marzo, metà marzo per giunta.

Mi fa specie che gente più preparata di me non l'avesse intuito-
Eppure, c'erano tutti gli indizi, ma davvero tutti, per archiviare una stagione memorabile, ma in senso negativo :

a) una velocità delle westerlies tra le più furiose della storia meteo

b) un Vp straordinariamente arricciato e statico, quasi sempre saldato alla Groenlandia

c) un core gelido neanche troppo gelido rispetto alle sue potenzialità e alla sua persistenza: quasi sempre fisso a -30/-32, contro i potenziali -40-42 di una situazione di questo genere

d) geopotenziali da record assoluto al di sotto della fascia dinamica e fredda: i 1050 segnalati in europa occidentali sono geopotenziali da anticiclone russo-siberiano ( oramai estinto come i mammuth)e non da hp europee invernali piazzate in oceano

e) la mancanza di ondate toste di gelo in quasi tutto l'emisfero Nord: perfino i mitici Usa non hanno sperimentato estese e persistenti botte gelide.

f) dialogo strato-troposfera: da metà gennaio, il vizioso circolo si è innescato e il raffreddamento della strato è dilagata nei piani bassi

Signori, ma con tutti questi indizi, era davvero possibile illudersi??

L'inverno italiano, negli ultimi 30 anni, spesso ha fallito con meno della metà di questi indizi, e con la somma nefasta di queste situazioni speravamo davvero di partorire una stagione dignitosa?
inverno,
tutto giusto i numeri ti danno ragione , ma ancora alla natura non la comandi e per fortuna è ancora i grado di sorprendere gli esempi li hai nel brevissimo termine .
ripeto il tuo discorso non fa una piega al 31\01 hai avuto ragione .
però piano con le certezze , che per fare l inverno italiano non occore sempre scomodare i big event o vp a pezzi , anche la sfuriata prevista a tutte le carte in regola per un ottimo passaggio , ma vuoi per una cosa o per un altra rimaniamo a guardare e 100 km piu ad est fanno festa .
gli indici , le situazioni non penso siano tanto diverse dalle nostre , ma evidentemente è cosi ...
alla prossiama stagione quindi , ci sono tutte le supposizioni per essere movimentata .
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Messaggio da gemi65 »

Bluefriend ha scritto:Beh che il vp si spezzi con l'avanzare delle giornate e cambio stagionale penso sia inevitabile, quello che non è prevedibile secondo me è dove si spezzera', in che modo e dove andrà a colpire, non è matematico che si verifichino configurazioni favorevoli al richiamo verso di noi. Vedremo.
Sono completamente d'accordo con te e aggiungo, cosa ci sarebbe di strano?
Parlare di primavera instabile e finanche fredda fa parte del gioco statistico come dire che siccome dicembre ha fallito si deve prendere come metro di misura l'inverno astronomico, poi si rimanda alla terza decade di gennaio e poi si spera in febbraio. Abbiamo visto come va a finire: non funziona.
Seguiamo il live con la consapevolezza di vivere tempi nuovi anche meteorologicamente parlando.
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Facendo partire il grafico il 13 Gennaio diciamo che siamo tra la prima e la seconda pulsazione dell'Ese Cold in arrivo e molto forte.
A occhio intorno al 20/25 Febbraio il dominio dell'Hp potrebbe essere minato in maniera più consistente con un bel break (eh si ormai si parla di break pure in inverno, lustro stramaledetto)... per uscire definitivamente da questo schifo almeno dopo il 10 Marzo, magari con prime piogge tiepide primaverili

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Salento92
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Messaggio da Salento92 »

Fiero ha scritto:Preparatevi prossima settimana tempesta di vento
sono più che abituato :lol: :lol:
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Mi pare invece che funzioni eccome

ogni anno ci si gonfia di aspettative per questo benedetto dicembre solo perché ha le giornate corte e c'è il natale ed è dal 2010 che manca un'azione big in quel mese

due anni fa mi pare che a fine febbraio qualcosa è successo, quindi non vedo cosa ci sia di strano nel considerare l'inverno astronomico, visto che i primi 20 giorni di dicembre negli ultimi anni si sono spesso rilevati fallimentari, vediamo i primi 20 giorni di marzo

il clima è cambiato, lo diciamo ogni 3 nanosecondi, per cui a me interessa zero che il paper dice che il 1 marzo scatta la primavera, anche perché basta che arriva aria artico continentale diretta, marzo si mangia a colazione tutti i primi 20 giorni di dicembre e me ne sbatto della media finale del mese perché tanto qui tutti cerchiamo l'evento, la neve e il freddo ,altrimenti andavano tutti a lavorare al CNR a fare le medie decimali dei mesi

quindi per me marzo, prima parte, è inverno

e d'altronde ha una sua logica, le estati sono diventate più lunghe, gli autunni sono tardivi, inevitabilmente la stagione invernale molto spesso si sposta in avanti, certo non di due mesi, sia chiaro, ma 15 giorni in più ci stanno benissimo
Ultima modifica di iniestas il ven gen 31, 2020 10:58 am, modificato 1 volta in totale.
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dic_96
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Messaggio da dic_96 »

intanto gfs sta peggiorando leggermente ma ormai nemmeno ci fa più male...non sentiamo più nulla :lol:
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Il problema é che si finirá per dichiarare invernale un Marzo che magari in media, che però viene dopo un inverno caldo e quindi si griderá all'inverno tardivo anche se invece sará solo 1 mese normale di decorso invernale.
Per il discorso neve invece niente paragoni. Se devo scegliere che nevichi a Dicembre.
Tra l'altro ovviamente l'ultimo episodio Dicembrino é del 2010... Però l'ultimo episodio Marzolino non lo ricordo proprio (l'ultima nevicata con accumulo a Marzo fu proprio Marzo 2010 1 giornata di neve).
Paradossalmente ho visto più fiocchi ad Aprile :D
La stagione non é tardiva, ha semplicente perso Dicembre
Ultima modifica di Telecuscino il ven gen 31, 2020 11:04 am, modificato 1 volta in totale.
milesdomini
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Messaggio da milesdomini »

dic_96 ha scritto:intanto gfs sta peggiorando leggermente ma ormai nemmeno ci fa più male...non sentiamo più nulla :lol:
inesorabilmente, progressivamente peggio.
Mamma mia, quante gioie a credito che abbiamo.
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

iniestas ha scritto:Mi pare invece che funzioni eccome

ogni anno ci si gonfia di aspettative per questo benedetto dicembre solo perché ha le giornate corte e c'è il natale ed è dal 2010 che manca un'azione big in quel mese

due anni fa mi pare che a fine febbraio qualcosa è successo, quindi non vedo cosa ci sia di strano nel considerare l'inverno astronomico, visto che i primi 20 giorni di dicembre negli ultimi anni si sono spesso rilevati fallimentari, vediamo i primi 20 giorni di marzo

il clima è cambiato, lo diciamo ogni 3 nanosecondi, per cui a me interessa zero che il paper dice che il 1 marzo scatta la primavera, anche perché basta che arriva aria artico continentale diretta, marzo si mangia a colazione tutti i primi 20 giorni di dicembre e me ne sbatto della media finale del mese perché tanto qui tutti cerchiamo l'evento, la neve e il freddo ,altrimenti andavano tutti a lavorare al CNR a fare le medie decimali dei mesi

quindi per me marzo, prima parte, è inverno

e d'altronde ha una sua logica, le estati sono diventate più lunghe, gli autunni sono tardivi, inevitabilmente la stagione invernale molto spesso si sposta in avanti, certo non di due mesi, sia chiaro, ma 15 giorni in più ci stanno benissimo
Vedremo. Intanto come bene fa notare dic96 gfs06 est schifta ancora.
manu73
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Messaggio da manu73 »

Vedolaneve ha scritto:
InvernoPerfetto ha scritto:
ContessaStrega ha scritto: Non sono proclami sono dati oggettivi. Il condizionamento in questione non è canonico ed ha durata di 35/40 giorni e quindi terminerà dalla metà del mese o poco dopo. Un energia immagazzinata immane che dovrà scendere di latitudine . :wink:

Io lo ribadivo a fine dicembre, l'ho ribadito a metà gennaio e lo ribadisco adesso alle porte di febbraio: da una situazione così non è possibile uscirne prima di marzo, metà marzo per giunta.

Mi fa specie che gente più preparata di me non l'avesse intuito-
Eppure, c'erano tutti gli indizi, ma davvero tutti, per archiviare una stagione memorabile, ma in senso negativo :

a) una velocità delle westerlies tra le più furiose della storia meteo

b) un Vp straordinariamente arricciato e statico, quasi sempre saldato alla Groenlandia

c) un core gelido neanche troppo gelido rispetto alle sue potenzialità e alla sua persistenza: quasi sempre fisso a -30/-32, contro i potenziali -40-42 di una situazione di questo genere

d) geopotenziali da record assoluto al di sotto della fascia dinamica e fredda: i 1050 segnalati in europa occidentali sono geopotenziali da anticiclone russo-siberiano ( oramai estinto come i mammuth)e non da hp europee invernali piazzate in oceano

e) la mancanza di ondate toste di gelo in quasi tutto l'emisfero Nord: perfino i mitici Usa non hanno sperimentato estese e persistenti botte gelide.

f) dialogo strato-troposfera: da metà gennaio, il vizioso circolo si è innescato e il raffreddamento della strato è dilagata nei piani bassi

Signori, ma con tutti questi indizi, era davvero possibile illudersi??

L'inverno italiano, negli ultimi 30 anni, spesso ha fallito con meno della metà di questi indizi, e con la somma nefasta di queste situazioni speravamo davvero di partorire una stagione dignitosa?
inverno,
tutto giusto i numeri ti danno ragione , ma ancora alla natura non la comandi e per fortuna è ancora i grado di sorprendere gli esempi li hai nel brevissimo termine .
ripeto il tuo discorso non fa una piega al 31\01 hai avuto ragione .
però piano con le certezze , che per fare l inverno italiano non occore sempre scomodare i big event o vp a pezzi , anche la sfuriata prevista a tutte le carte in regola per un ottimo passaggio , ma vuoi per una cosa o per un altra rimaniamo a guardare e 100 km piu ad est fanno festa .
gli indici , le situazioni non penso siano tanto diverse dalle nostre , ma evidentemente è cosi ...
alla prossiama stagione quindi , ci sono tutte le supposizioni per essere movimentata .
E' proprio qui che SBAGLIATE la partenza delle analisi con relative aspettative negli effetti (e conseguenti continue legnate nei denti).
Ogni anno che passa in questa era climatica che corre forsennata è sempre più lontano di quello prima, già un lustro a livello climatico mediterraneo è lontano TANTO non POCO.

Non abbiamo più configurazioni bariche che erano classiche di qualche decennio fa e sono andate sempre più via via smorzandosi, adesso per l'inverno ITALICO alle basse e bassissime quote con le configurazioni bariche - termiche attualmente dominanti SERVE UN GROSSO EVENTO mirato ,diretto, pilotato e pesante, anche perché nell'attuale era climatica e nel panorama "medio invernale Europeo CONTEMPORANEO" portare un isoterma negativa decisa (e non di passaggio per mezzora) che si avvicini alla doppia cifra negativa è un IMPRESA TITANICA, UN BIG EVENT a tutti gli effetti…..quante ne conti annualmente??? Col resto ci fai il brodino, lo splatter o l'imbiancata su 10KM quadrati se non a livello localizzato.

Commentate un clima invernale SUPERATO, adesso per vedere sbuffi di inverno serve eccome qualcosa che con i tempi attuali è da considerarsi SEVERO , IMPORTANTE e SALTUARIO altro che favolette del basta poco...infatti vediamo quanto poco basta…...
Ultima modifica di manu73 il ven gen 31, 2020 11:08 am, modificato 4 volte in totale.
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