Dicembre 2019 - Modelli Live!

[picchio70]

Di serbatoi freddi ne abbiamo?

Quando vedo certe carte mi viene da sorridere….o da piangere….

Vedere le termiche al suolo della Siberia Occidentale, della catena degli Urali e della Russia Europea (dove spesso e volentieri in passato entro metà dicembre si sdraiava l'Orso) dice tutto dell'Inverno Europeo

Poi sento citare il Dicembre 84 ("anche allora era mite e poi sappiamo cosa è successo")………….andate a vedere a fine Novembre 84 come era già la situazione al suolo fra la Russia Europea, Siberia Occidentale, Urali Settentrionali e Mare di Barents (per gran parte congelato….), situazione poi dilagata verso Sud-Ovest da fine Dicembre….

Ma poi lasciate stare, non andate a guardare per farvi inutilmente del male….

[Rio.]

Oggi e 4 Dicembre..
primi scompensi da runnite acuta!!!

[Robertino]

Spaghi ecmwf, se avesse ragione l'ufficiale la seconda decade comincerebbe ad assumere un profilo termico invernale

[Salento92]

Oggi e 4 Dicembre..
primi scompensi da runnite acuta!!!

si rio però è abbastanza deprimente vedere gfs

[Salento92]

Spaghi ecmwf, se avesse ragione l'ufficiale la seconda decade comincerebbe ad assumere un profilo termico invernale

purtroppo l'ufficiale è il più freddofilo, magari se li tira tutti giù

[Robertino]

per ecmwf tra una settimana due giorni dal sapore invernale al centro

[Salento92]

qualcuno ipotizza uno sblocco della situazione per l'ultima decade?

[Robertino]

vediamo nei prossimi run se un rallentamento possa allungare la fase fresca

[manu73]

l'estate è stata lunga, l'autunno è partito con ritardo, io dalla prima parte di dicembre non mi aspettavo nulla di che

ora diciamo che possiamo dire con buon grado di approssimazione che fino alla terza decade grosse ondate di freddo e neve alle latitudini meridionali dell'Europa non ci saranno

ma la stagione è molto lunga, i mesi d'elezione per le grandi invernate in Italia sono gennaio e febbraio, e cmq questo dicembre potrebbe non essere da buttare per il centro nord

l'inverno italiano è fatto di episodi e questo da sempre
il dicembre 1984 fu quello che fu e poi fu seguito da una ondata di gelo storica

è tutto molto imprevedibile, è una stagione ancora tutta da scrivere, anzi che ancora deve iniziare

Buongiorno,
sono in accordo sul fatto che la stagione estiva sia lunga, molto lunga e sempre più lunga
D'altro canto se parliamo di GW conclamato e di aumento termico conclamato (con il mediterraneo a fare la voce grossa in questo ambito con crescite spesso superiori ad altri settori del nord emisfero) non può che essere così.

Di conseguenza non posso che essere in completo disaccordo sull'affermazione evidenziata….logica conseguenza del riscaldamento e dell'incremento termico che ha picchi notevoli nell'ultimo decennio è che all'inverno e alle sue bellezze venga inesorabilmente rubato spazio in questa era. Parlando di medie e basse quote quindi definire STAGIONE un periodo già di per sé limitato nel quale possano avvenire EPISODI significativi in stile invernale mi sembra eccessivo, definirla addirittura "molto lunga" mi sembra fuoriluogo ….sempre più spesso arriviamo a Natale senza una brinata, spesso e volentieri dopo metà febbraio è sbocciata la primavera e parliamo di periodo molto lungo? L'autunno ne mangia parte della fase iniziale e la primavera parte della fase finale….con l'incremento termico medio in essere non può essere altrimenti

Altra cosa...lasciamo stare i dicembre 84.....sono passati 35 anni (molti) e tantissime cose sono cambiate a livello termico e circolatorio, c'era all'epoca mitezza nel mediterraneo ma il mare di Barents era ghiacciato già da metà Novembre e in prossimità degli Urali settentrionali si toccavano punte di gelo siderale già a fine novembre….oggi in quelle zone al confronto ci puoi fare il bagno………………………..

Ciao

evidentemente mi sono espresso male

la stagione invernale finisce il 29 febbraio 2020 per convenzione, astronomicamente il 21 marzo 2020 e ancora deve iniziare (21 dicembre
2020)


pertanto certo che è lunga, fallire dicembre, non significa che non possano esserci episodi degni di onota nei due mesi successivi

non intendo stagione lunga fatta di neve e ghiaccio per 90 giorni, l'Inverno italiano è sempre stato fatto di episodi, poi ovviamente in questi ultimi anni lo spazio si è ridotto ancora di più, quanto meno in via generale

il riferimento al 1984 serve per capire che l'episodio big è imprevedibile e non si esclude soltanto perché c0è un dicembre mite

poi siamo d'accordo che nel 1984 c'erra la Russia più fredda di adesso etc, resta il fatto che anche in questi anni sono accaduti episodi di gelo storici, seppur più brevi come durata e magari meno estesi, ma sono accaduti e con una frequenza persino superiori ad alcuni decenni fa, tipo gli anni 90 o i primi 7(8 anni degli anni 2000, o anche il periodo 1985- 1995)

poi ognuno ovviamente guarda alla propria fetta di territorio, senza la pretesa di dare regole generali

a Barents oggi faranno pure il bagno, ma qui a Roma negli ultimi 10 per diversi volte è arrivata una isoterma a due cifre negativa a 1400/1550 metri, cosa che non è avvenuta cosi frequentemente nei 10 anni in cui magari Barents ghiacciava dal 1987 al 2000

questo per dire che gli effetti distorsivi del GW europeo possono penalizzare una zona, ma determinare effetti diversi in altre

Come ho già detto più volte, con il GW e le termiche in crescita "relativamente poco" è cambiato nelle aree che avevano medie climatiche di Gennaio +5 / +12.....passare a +7,5 / +15 non stravolge gli effetti (durante l'inverno si cercava 1 o 2 episodi prima come lo si fa adesso….Roma si avvicina più a queste situazioni e paradossalmente possono avvenire circolazioni più favorevoli all'episodio ora che prima)

E' invece cambiato tutto (direi stravolto) nelle aree che prima avevano medie climatiche ad esempio in Gennaio fra -2 / +5 , passando a medie +1/ +8 sono scomparse le stagionalità e i lunghi periodi invernali della brina, delle gelate, delle nevicate al limite etc etc (si è passati alla rugiada, alla pozza fredda, alla pioggia). In queste zone ove la stagione aveva una regolarità e una "stagionalità" lascia spazio alla ricerca episodica ne più ne meno come Roma (per fare un esempio direi che Milano e Verona pur con medie termiche generali un poco più basse hanno oramai poche possibilità in più di vedere la neve come Roma perché legate anch'esse all'accadimento episodico abbastanza intenso in questa attuale era climatica e circolatoria)

Stagione e più o meno continuità è una cosa, episodio un'altra….l'incremento termico non può che avere spostato l'ago della bilancia sull'episodio per ovvi motivi riducendo sempre più le zone che possono vantare una discreta "stagionalità" che non è necessariamente legata ai cm di neve (oramai la stagionalità al piano la può vantare solo qualche settore di nord-ovest e poco altro)

Spero di essermi spiegato e aver chiarito cosa voglio dire.

Ciao

[Robertino]

qualcuno ipotizza uno sblocco della situazione per l'ultima decade?

perchè è bloccata la situazione ora?
a me risulta bloccata quando c'è il pallone rosso franco iberico marocchino, quella è una situazione bloccata per cui puoi chiudere meteociel e riaprire dopo 20 giorni minimo.
A me ora sembra tutto fuorchè bloccato, questo sempre a mio modesto avviso eh

[Salento92]

qualcuno ipotizza uno sblocco della situazione per l'ultima decade?

perchè è bloccata la situazione ora?
a me risulta bloccata quando c'è il pallone rosso franco iberico marocchino, quella è una situazione bloccata per cui puoi chiudere meteociel e riaprire dopo 20 giorni minimo.
A me ora sembra tutto fuorchè bloccato, questo sempre a mio modesto avviso eh

beh per bloccato intendo la quasi totale mancanza di freddo ad est e gli affondi ripetuti da NO dei quali beneficiano 1 quarto di penisola mentre gli altri 3 quarti sono sotto scirocco

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Di serbatoi freddi ne abbiamo?

Quando vedo certe carte mi viene da sorridere….o da piangere….

Vedere le termiche al suolo della Siberia Occidentale, della catena degli Urali e della Russia Europea (dove spesso e volentieri in passato entro metà dicembre si sdraiava l'Orso) dice tutto dell'Inverno Europeo

Poi sento citare il Dicembre 84 ("anche allora era mite e poi sappiamo cosa è successo")………….andate a vedere a fine Novembre 84 come era già la situazione al suolo fra la Russia Europea, Siberia Occidentale, Urali Settentrionali e Mare di Barents (per gran parte congelato….), situazione poi dilagata verso Sud-Ovest da fine Dicembre….

Ma poi lasciate stare, non andate a guardare per farvi inutilmente del male….

Difatti, leggera differenza

[Robertino]

le 144 ore di ecmwf stamattina non sarebbero malvagie, l'onda 1 lavora discretamente, purtroppo invece l'azzorre è ostacolato dalle vorticità nordatlantiche altrimenti poteva venire fuori una discreta passata, chissà che non ci siano margini di miglioramento, sperare costa poco

[Robertino]

canc

[Robertino]

gfs6 sempre a 144 ore conferma una buona intrusività dell'onda pacifica, vediamo anche 1040 affondare all'interno del vp, peccato ripeto che in atlantico l'azzorre non riesca a fare altrettanto