NOVEMBRE 2019 - Modelli Live

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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InvernoPerfetto
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Messaggio da InvernoPerfetto »

manu73 ha scritto:OOOOhhhh chi si rivede….ero quasi in pensiero dopo qualche mese di latitanza….ma sapevo che ti saresti fatto vivo puntuale all'avvio della stagione invernale "cara favonazza", tu si che non salti mai gli appuntamenti !!!! :lol:

Dell'orso invece hai notizie??? lui si è perso e non trova più la strada... :oops:

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Bravo Manu,
meno male che ci sei tu che misceli preparazione, argomentazione e un pò di sana ironia che non fa mai male.

Tornando al tema della "delusione" di stamane tra gli utenti per la prima abortita ondata di freddo, non capisco gli isterismi generali e i cappi al collo.

Possibile che 15/20 anni di esperiernze, oramai, non ci abbiano insegnato niente? Ogni qual volta i modelli prevedono l'arrivo del freddo sul mediterraneo centrale a una settimana di distanza, la probabilità del ridimensionamento/limatura e/o cancellazione risulta altissima (secondo alcune analisi comparate, addirittura l'85% di probabilità di fallimento) per ragioni già espresse in passato:

a) una media dei geopotenziali di circa 5hp superiore rispetto a tre decenni fa in europa occidentale, ragion per cui è quasi sempre più rapido ed ampio il recupero delle hp e della loro relative conquiste

b)l'endemicizzazione del surplus di calore in sede europea, che quasi sempre azzoppa di - almeno - 20/40 % le potenzialità delle ondate di freddo

c) i mari con termiche estive/tardo estive per oramai 5/6 mesi l'anno (giugno-ottobre inoltrato), che favorisce violente alluvioni ma depotenzia il dilagare delle isoterme continentali

d) sinottiche mutate rispetto a 30 anni fa: questo novembre ce lo ricorderemo a lungo, ma non dimentichiamoci la semi-permanente hp che ha spostato il suo core dalle azzorre ai confini dell'europa sudoccidentale, ragion per cui 7/8/9 mesi l'anno sono sequestrati dalla sua dittatura, cosstingendo le saccature a fare giri pazzeschi per entrare da noi

e) un canadese mediamente molto sparato, che inevitabilmente ci butta addosso zonalità esasperate: talvolta sottoforma di deboli fronti occidentali, talvolta con le sembianze delle hp

f) uno stratwarming che quasi mai dialoga con la troposfera, o se lo fa lo fa una o due volte ogni 30 anni: i coupling efficaci per noi sono davvero rarissimi, quindi è inutile invasarsi ogni anno alla vigilia di questo fenomeno, peraltro ancora da studiare bene



E potrei citare altre ragioni, ma sarebbe stucchevole.
In conclusione: viviamo la stagione invernale con la giusta pazienza e calma, sapendo però che la stragrande maggiornazna delle ondate di freddo fiutate a 10-8-6 giorni si perderanno poi nel nulla. Succedeva già in passato, figuriamoci in questi decenni caldi nei quali - ad esempio- l'anticiclone russo-siberiano sembra essere diventato un relitto sovietico
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Messaggio da Febbraio2012 »

JonSnow79 ha scritto:Azzorre davvero troppo schiacciato per portare qualcosa di buono su di noi.

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quella bassa pressione in spagna ha fatto piu danni che altro
dumbo71
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Messaggio da dumbo71 »

Ridendo e scherzando si sta preparando un'altra configurazione "pericolosa" per le coste laziali, precipitazioni che aumentano ad ogni run.

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Febbraio2012
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Messaggio da Febbraio2012 »

dumbo71 ha scritto:Ridendo e scherzando si sta preparando un'altra configurazione "pericolosa" per le coste laziali, precipitazioni che aumentano ad ogni run.

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purtroppo sempre nelle stesse zone martoriate nei giorni precedenti...
oramai va di moda questa configurazione
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Metropolis
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Messaggio da Metropolis »

Febbraio2012 ha scritto:
dumbo71 ha scritto:Ridendo e scherzando si sta preparando un'altra configurazione "pericolosa" per le coste laziali, precipitazioni che aumentano ad ogni run.

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purtroppo sempre nelle stesse zone martoriate nei giorni precedenti...
oramai va di moda questa configurazione
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Di moda? Ma se 10 mesi su 12 l’Hp sta sulla Spagna.
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Per Gfs06 arrivederci a data a destinarsi (anzi non essendoci mai stato approccio del freddo non possiamo neanche salutarlo)!
Colpite le zone solite in contesto di caldazza!
Meglio ora che a Gennaio per carità... magari il mese statisticamente controtendenza freddo e sottomedia (stile Maggio) cadrà in Gennaio o Febbraio 8)
vignaiolo
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Messaggio da vignaiolo »

Per gli ignoranti meteo che significa l'ultima cartina postata da manu?

Per favore mettete qualche riga di commento altrimenti molti non capiscono nulla e non imparano mai
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Messaggio da Simo98 »

Alla fine la prima botta fredda invernale pare finire in spagna alla faccia degli adriatici che fino a qualche run fa avevano isoterme fino a -8/-10 :D
Che sia un segnale che quest'anno si cambia e finisce todos in espana....di sicuro sarebbe meglio del tutto in adriatico e turchia...vedremo con qualche aggiustamento potrebbe rientrare nella colata fredda di inizio dicembre anche parte del nord...basterebbe poco
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Messaggio da Simo98 »

vignaiolo ha scritto:Per gli ignoranti meteo che significa l'ultima cartina postata da manu?

Per favore mettete qualche riga di commento altrimenti molti non capiscono nulla e non imparano mai
Che probabilmente tornerà a farci compagnia il nostro amico fohn :D
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luca90
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Messaggio da luca90 »

vignaiolo ha scritto:Per gli ignoranti meteo che significa l'ultima cartina postata da manu?

Per favore mettete qualche riga di commento altrimenti molti non capiscono nulla e non imparano mai
E' una mappa inerente al Jet Stream, corrente a getto. In pratica ci indica come questa corrente si tufferà probabilmente da Nord delle Alpi attivando correnti più secche.
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Messaggio da Telecuscino »

L'importante nei prossimi run sarà limitare la pozza e sperare in un bel Hp iberico con magari sconfinamento più a Est a ricucire tutto il lerciume fuori luogo e inutile.
In quest'ottica meglio il controllo meno sprofondato
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Messaggio da Telecuscino »

Secco dove i terreni sono saturi e neve dove serve
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Messaggio da Telecuscino »

Telecuscino ha scritto:Secco dove i terreni sono saturi e neve dove serve
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Sicuramente spago sballato ma bel vedere
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Messaggio da Fiero »

dumbo71 ha scritto:Ridendo e scherzando si sta preparando un'altra configurazione "pericolosa" per le coste laziali, precipitazioni che aumentano ad ogni run.

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Di nuovo?
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Messaggio da manu73 »

InvernoPerfetto ha scritto:
manu73 ha scritto:OOOOhhhh chi si rivede….ero quasi in pensiero dopo qualche mese di latitanza….ma sapevo che ti saresti fatto vivo puntuale all'avvio della stagione invernale "cara favonazza", tu si che non salti mai gli appuntamenti !!!! :lol:

Dell'orso invece hai notizie??? lui si è perso e non trova più la strada... :oops:

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Bravo Manu,
meno male che ci sei tu che misceli preparazione, argomentazione e un pò di sana ironia che non fa mai male.

Tornando al tema della "delusione" di stamane tra gli utenti per la prima abortita ondata di freddo, non capisco gli isterismi generali e i cappi al collo.

Possibile che 15/20 anni di esperiernze, oramai, non ci abbiano insegnato niente? Ogni qual volta i modelli prevedono l'arrivo del freddo sul mediterraneo centrale a una settimana di distanza, la probabilità del ridimensionamento/limatura e/o cancellazione risulta altissima (secondo alcune analisi comparate, addirittura l'85% di probabilità di fallimento) per ragioni già espresse in passato:

a) una media dei geopotenziali di circa 5hp superiore rispetto a tre decenni fa in europa occidentale, ragion per cui è quasi sempre più rapido ed ampio il recupero delle hp e della loro relative conquiste

b)l'endemicizzazione del surplus di calore in sede europea, che quasi sempre azzoppa di - almeno - 20/40 % le potenzialità delle ondate di freddo

c) i mari con termiche estive/tardo estive per oramai 5/6 mesi l'anno (giugno-ottobre inoltrato), che favorisce violente alluvioni ma depotenzia il dilagare delle isoterme continentali

d) sinottiche mutate rispetto a 30 anni fa: questo novembre ce lo ricorderemo a lungo, ma non dimentichiamoci la semi-permanente hp che ha spostato il suo core dalle azzorre ai confini dell'europa sudoccidentale, ragion per cui 7/8/9 mesi l'anno sono sequestrati dalla sua dittatura, cosstingendo le saccature a fare giri pazzeschi per entrare da noi

e) un canadese mediamente molto sparato, che inevitabilmente ci butta addosso zonalità esasperate: talvolta sottoforma di deboli fronti occidentali, talvolta con le sembianze delle hp

f) uno stratwarming che quasi mai dialoga con la troposfera, o se lo fa lo fa una o due volte ogni 30 anni: i coupling efficaci per noi sono davvero rarissimi, quindi è inutile invasarsi ogni anno alla vigilia di questo fenomeno, peraltro ancora da studiare bene



E potrei citare altre ragioni, ma sarebbe stucchevole.
In conclusione: viviamo la stagione invernale con la giusta pazienza e calma, sapendo però che la stragrande maggiornazna delle ondate di freddo fiutate a 10-8-6 giorni si perderanno poi nel nulla. Succedeva già in passato, figuriamoci in questi decenni caldi nei quali - ad esempio- l'anticiclone russo-siberiano sembra essere diventato un relitto sovietico
Ciao Inverno, ti ringrazio delle belle parole (parole che chiaramente sono ricambiate)

Si, un po' di sana ironia penso che non guasti specie quando la frenesia dei tempi moderni viene trasportata anche sulle passioni come quella della meteo.
Oggi si stà a discutere su un periodo di inizio Dicembre che stà a circa 150 ore (2-3 dicembre) e che giustamente ha ancora un margine di incertezza vista la distanza. Lo si stà commentando già da 4-5 giorni (quando le ore di distanza erano 250 e oltre), certo che erano interessanti quelle isoterme, ma erano a oltre 200 ore di proiezione con una forbice di visione molto ampia fra gli spaghi quindi con la solita incertezza che vede il mediterraneo centrale seguire 19 volte su 20 la tendenza meno propizia a freddo e neve per un motivo o per l'altro, non posso quindi che essere d'accordo con tè nella tua analisi (spiace ma è così e lo sarà anche nei mesi futuri)

Gli schemi barici generali sono mutati e sono in ulteriore mutamento rispetto a quanto in essere 30 o 40 anni fa...questo porta ad avere freddo stazionante e severo sempre più lontano (cosa è l'alta Russa???), meno freddo generale in Europa, zavorra termica acquisita e in crescita costante di quasi 3 gradi rispetto a 30 anni fa in particolare verso le Alpi etc etc con il risultato di non cercare nei mesi futuri una STAGIONE ma bensì EPISOPDI sporadici e isolati dal sapore pienamente invernale dai 1000m in giù (salvo microclimi localizzati). La materia prima dell'inverno e le sue bellezze è il freddo...tutto l'andamento climatico dell'attuale epoca rema affinché si assottigli sempre più e la quotidianità sia generalmente più mite (salvo appunto gli isolati episodi)

Tutto questo porta alle medie e basse quote a non osservare più la stagione invernale intesa come STAGIONE (spesso mangiata da fasi autunnali o primaverili) ma si passa sempre più a ricercare l'EPISODIO favorevole magari intenso ma isolato e sporadico che si prende quando và bene ed è più di uno globalmente 20 giorni sui 120 disponibili da metà novembre a metà marzo. Stagionalità quindi mangiata da lunghe fasi anonime, interrotta se và bene su qualche settore fortunato da incursioni magari anche importanti ,chi vive l'episodio avrà qualcosa da ricordare dell'inverno, altri avranno poco o nulla...magari nemmeno una pozzanghera gelata o una brinata (una gelata o una brinata….non sono provocatorio, svariate zone anche del centro nord in pianura negli anni 2000 non hanno spesso avuto la fortuna di assistere neanche ad una sola minima negativa in tutto l'inverno !)

La cosa che mi fa spesso sorridere sono: "si dà già per finito l'inverno ancora prima di iniziare ???" la mia risposta è che su alcune zone SICURAMENTE SI (dove sarebbe la novità sugli inverni recenti in ampie zone?), lo dicono i numeri e i dati degli ultimi 15 anni almeno sulla nostra penisola!
La stagioni invernali alle medie e basse quote sono alla canna del gas,non lo dico io ma lo dicono i numeri sul numero di minime sottozero a livello generale, sul numero di gelate, sull'accumulo nevoso medio globale nazionale etc etc sono rimasti fortunatamente ancora qualche episodi localmente anche marcati ma, in base alla circolazione dominante che deciderà di intraprendere questi mesi futuri certo è che la stagione è già finita prima di iniziare su alcuni settori (da individuare quali)...lo scorso anno è finita prima di iniziare nel versante meridionale delle Alpi e Valpadana, a nord est e alto tirreno finisce prima di iniziare oramai da qualche anno, vediamo quest'anno a chi tocca...ma per una bella fetta di paese l'inverno finisce sicuramente anche quest'anno prima di iniziare in base a come si dispone la circolazione generale fra Novembre e Dicembre a seguire
Magari quest'anno mette tutti d'accordo e finisce proprio per tutti prima di iniziare...ma saremo qui a cercare il colpo tardivo fino ad Aprile…. :wink:
Ultima modifica di manu73 il mar nov 26, 2019 1:01 pm, modificato 1 volta in totale.
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