Ottobre 2019 - Modelli LIVE!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Bloccato
Avatar utente
ICEBOWL
Messaggi: 4730
Iscritto il: gio apr 20, 2017 9:29 am
Località: Carnate (MB) 248mslm

Messaggio da ICEBOWL »

freddopungente ha scritto:
ICEBOWL ha scritto:
freddopungente ha scritto: apparte l'assurdità di ciò che affermi sugli ottobre degli ultimi 16 anni, preso in pieno proprio ottobre 2019 amico mio :lol: :lol: :lol:
ma qui settembre é stato in media addirittura sulla 71-00 quindi hai detto l ennesima stupidata
nella tua carnate non dubito ma forse non ti sei accorto che il riferimento era a livello nazionale
beh ma allora allarghiamoci prendiamo a livello mondiale
Robertino
*Forumista TOP*
Messaggi: 18781
Iscritto il: mer lug 27, 2016 11:33 am
Località: Roma

Messaggio da Robertino »

ICEBOWL ha scritto:
freddopungente ha scritto:
ICEBOWL ha scritto:
:lol: :lol: :lol:
ma qui settembre é stato in media addirittura sulla 71-00 quindi hai detto l ennesima stupidata

aspetta aspetta Icebowl stai dicendo che a Carnate settembre 2019 ha chiuso in media sulla 71/2000? :D :D :D :D :D
Robertino
*Forumista TOP*
Messaggi: 18781
Iscritto il: mer lug 27, 2016 11:33 am
Località: Roma

Messaggio da Robertino »

chiedo ufficialmente alla moderazione di creare uno status specifico solo per Icebowl, una cosa tipo forumista zelig o forumista clown :D

ecco il cnr da dove chiaramente si vede la chiusura in media di settembre per Carnate

e attenzione che il cnr ormai è passato alla 81/2010 quindi dobbiamo aggiungere almeno mezzo grado a quello che vediamo dalla cartina
Immagine
Avatar utente
lities
*Forumista TOP*
Messaggi: 11516
Iscritto il: mar feb 05, 2013 7:12 pm
Località: cantoira (to) 800 m. slm

Messaggio da lities »

https://www.meteolive.it/news/Fantamete ... re-/82570/
Ma questo td è ancora quello dei modelli? Così solo per sapere... :?
Avatar utente
nevofilo80
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 35905
Iscritto il: dom dic 21, 2008 9:30 am
Località: molara

Messaggio da nevofilo80 »

lities ha scritto:https://www.meteolive.it/news/Fantamete ... re-/82570/
Ma questo td è ancora quello dei modelli? Così solo per sapere... :?
si sono tutti incarnati a carnate :lol: :lol:
manu73
*Forumista TOP*
Messaggi: 12516
Iscritto il: gio nov 29, 2012 2:46 pm
Località: orobie val brembana

Messaggio da manu73 »

Robertino ha scritto:guardare termiche in spagna, quindi finiamola con questa tiritera dell'atlantico caldo
Immagine
Ho risposto a dersu e tele in un altro intervento se hai occasione di leggere

Risulta evidente anche la difficoltà di scorrimento franco e deciso (con annessa aria fresca al seguito) da ovest / nord-ovest verso i settori est / sud-est...in questo modo si rimane spesso sotto correnti più miti "stazionarie" o in risalita da sud ovest.

Sarebbe interessante capirne i motivi di queste situazioni sempre più frequenti rispetto allo "scorrimento" sul mediterraneo centrale...io ho messo qualche idea, potrebbe essere uno spunto di riflessione (in questa carta molto didattica si vede bene che non c'è traslo, l'aria fresca rimane larga e noi sul lato ascendente in risalita….sul sud-est Europa c'è anche lo spuntone pressorio)

Immagine
iniestas
*Forumista TOP*
Messaggi: 20316
Iscritto il: lun ago 06, 2012 2:38 pm
Località: roma

Messaggio da iniestas »

C'è un po' di verità in tutto quello che dite, secondo il mio modesto avviso, ma anche degli errori di interpretazione

Io prima per diletto, mi sono andato a vedere due mappe del 30 e 29 ottobre del 1980 e del 1987.
Non le posto ,ma vi assicuro che su una parte consistente del Paese era in corso una bella onda africana.

Dunque le configurazioni che portano caldo in questo periodo non sono una caratteristica del GW antropico

L'errore orami grossolano, purtroppo determinato dall'adesione sic et simpliciter ad una teoria ecologistica climatica imposta dai media ( meccanismo tipico dello "specchietto per le allodole"...gettare in pasto all'opinione pubblica la credenza che il problema n. 1 del mondo sia il climate change....lo scopo è quello di non focalizzare l'accento su problemi che sono molto più gravi...diseguaglianze sociali, democrazie controllate, capitalismo sfrenato, speculazione finanziaria, criminalità, abbassamento dei livelli di welfare, denatalità, guerre e interessi geopolitici, etc etc) è quello di leggere ogni accadimento meteo con la lente storpiata del GW

un riscaldamento della temperatura globale è un dato orami acclarato da anni, ma non dimentichiamoci che se in Italia, a Roma ad esempio, fa più caldo di 50 anni fa, in qualche altro posto del pianete potrebbe fare più freddo, piovere di più, etc

questo al lordo della ciclicità climatica che va ulteriore a mescolare il quadro siche il rapporto causa-effetto tra GW e evento meteo x in ogni parte del mondo non può che essere solamente teorizzato e difficilmente dimostrabile, per tutte le x volte

tutte gli studi che vengono citati se ci fate caso non possono attribuire la causa di un effetto down ( meno produzione, più danni, più vittime, più inondazioni, etc etc) alla sola causa del GW antropico
essi tendono a mescolare una serie di concause e poi condiscono il tutto con il GW, seppure mantenendo comunque il tono dubitativo

l'argomento dunque si presta davvero alle capziosità più banali

e basterebbe saper usare la logica, il buon senso e il caro vecchio metodo cartesiano per capire che, seppur vero che il GW antropico esiste e che seppur vero che ci sono delle distorsioni sulle abitudini climatiche specie in alcune aree, appare tutto da dimostrare, dati scientifici incontrovertibili alla mano, le conseguenze, negative e quanto negative, se non addirittura delle conseguenze positive in alcuni aree il cui clima ha prodotto invece un incremento dei fattori di produzione o del benessere psicotico degli abitanti

insomma io non ci casco, la bolla ecologista è destinata a sgonfiarsi e su questo sono pronto a scommetterci, così come il movimento che sta dietro alla Thunberg

d'altronde chi si sente di affermare che al mondo ci sono vittime del GW, abbia il coraggio con un equipe di medici, di firmare la cartella clinica e ci scriva "morto per il GW antropico"

nero su bianco

le chiacchere dei ragazzini gonfiati dai media e degli ignoranti se le porta via il vento

tanti saluti
Avatar utente
Telecuscino
*Forumista TOP*
Messaggi: 19331
Iscritto il: lun lug 31, 2017 11:51 am
Località: Corridonia (MC) - 255 m

Messaggio da Telecuscino »

manu73 ha scritto:
Telecuscino ha scritto:
dersu ha scritto: Ciao.
Ho già letto più volte il discorso che se abbiamo l'Atlantico il sopramedia è normale etc etc....
Tutto vero.
Ma mi sorge un dubbio, Novembre da sempre, statisticamente, è il mese più piovoso in molte zone d'Italia.
E la pioggia autunnale tipica del mese arriva solo con correnti più o meno meridionali.
Per cui, tutto sommato anche le medie storiche dovrebbero tenerne conto.
Poi chiaro può esserci il Nord Atlantico, irruzioni fredde..

In sostanza pioggia a Novembre = per forza sopramedia pesante mi sembra una equazione un pochino forzata.
Quoto!
SE, e ribadisco se...l'incursione atlantica (o meglio ancora nord Atlantica) entra franca e trasla da ovest verso sud-est (sinottiche "classiche" delle fasi perturbate autunnali) si ha in genere un richiamo mite prefrontale e poi un graduale ricambio d'aria con ingresso dell'aria più fresca che segue e alimenta la struttura perturbata, la fase finale e successiva al passaggio lascia in eredità aria più "frizzante" oltre che aver lasciato prima delle precipitazioni

Negli ultimi tempi questi passaggi sono sempre meno e mutano il loro aspetto...spesso non penetrano in modo deciso sui nostri cieli e non scorrono verso est / sud-est transitando sui nostri mari (magari spingendo refoli freschi dai Balcani nel loro allontanamento verso il Mar Nero), i passaggi rimangono spesso "alti" per poi scivolare oltre i Balcani oppure si arenano ad Ovest assorbendosi sul posto. In questo modo spesso e volentieri nel Mediterraneo centrale rimane l'aria già esistente o flussi umidi in risalita da sud-ovest non consentendo trascinamenti di aria più fresca Atlantica che scivola sovente ad est oppure ad ovest in caso di derive occidentali (ci sono chiaramente eccezioni ma lo scorrimento sui nostri cieli da ovest a est in modo completo e deciso in autunno e non solo avviene sempre con meno convinzione...vuoi per i geopotenziali , vuoi per gli spuntoni pressori a sud est, vuoi per altro…)
Chiaro.
Quest'anno la situazione é incancrenita con affondi ad Ovest quindi oltre alle classoche entrate Atlantiche sono mancate anche le rasoiate da Est che davano parvenza di Autunno anzi con brevi periodi molto?sottomedia.
A testimonianza di ciò é mancata la classica prima neve appenninica (solo un episodio over 2300m e forse un'altra spolverata domani)
Avatar utente
Telecuscino
*Forumista TOP*
Messaggi: 19331
Iscritto il: lun lug 31, 2017 11:51 am
Località: Corridonia (MC) - 255 m

Messaggio da Telecuscino »

iniestas ha scritto:C'è un po' di verità in tutto quello che dite...
Io non nego che sono cicli piovosi e siccitosi che anche nel passato é successo etc.
Ma resta comunque un problema l'attuale mancanza di pioggia e da appassionato anche la mancanza di temperature consone (anche solo per far affrettare gli alberi ad entrare in dormienza).
Non c'entra la Thumberg o l'essere catastrofisiti!
Simo98
Forumista senior
Messaggi: 7247
Iscritto il: dom lug 21, 2019 7:19 pm
Località: Murisengo(AL) 300 m.sl.m.

Messaggio da Simo98 »

manu73 ha scritto:
Telecuscino ha scritto:
dersu ha scritto: Ciao.
Ho già letto più volte il discorso che se abbiamo l'Atlantico il sopramedia è normale etc etc....
Tutto vero.
Ma mi sorge un dubbio, Novembre da sempre, statisticamente, è il mese più piovoso in molte zone d'Italia.
E la pioggia autunnale tipica del mese arriva solo con correnti più o meno meridionali.
Per cui, tutto sommato anche le medie storiche dovrebbero tenerne conto.
Poi chiaro può esserci il Nord Atlantico, irruzioni fredde..

In sostanza pioggia a Novembre = per forza sopramedia pesante mi sembra una equazione un pochino forzata.
Quoto!
SE, e ribadisco se...l'incursione atlantica (o meglio ancora nord Atlantica) entra franca e trasla da ovest verso sud-est (sinottiche "classiche" delle fasi perturbate autunnali) si ha in genere un richiamo mite prefrontale e poi un graduale ricambio d'aria con ingresso dell'aria più fresca che segue e alimenta la struttura perturbata, la fase finale e successiva al passaggio lascia in eredità aria più "frizzante" oltre che aver lasciato prima delle precipitazioni

Negli ultimi tempi questi passaggi sono sempre meno e mutano il loro aspetto...spesso non penetrano in modo deciso sui nostri cieli e non scorrono verso est / sud-est transitando sui nostri mari (magari spingendo refoli freschi dai Balcani nel loro allontanamento verso il Mar Nero), i passaggi rimangono spesso "alti" per poi scivolare oltre i Balcani oppure si arenano ad Ovest assorbendosi sul posto. In questo modo spesso e volentieri nel Mediterraneo centrale rimane l'aria già esistente o flussi umidi in risalita da sud-ovest non consentendo trascinamenti di aria più fresca Atlantica che scivola sovente ad est oppure ad ovest in caso di derive occidentali (ci sono chiaramente eccezioni ma lo scorrimento sui nostri cieli da ovest a est in modo completo e deciso in autunno e non solo avviene sempre con meno convinzione...vuoi per i geopotenziali , vuoi per gli spuntoni pressori a sud est, vuoi per altro…)
Ecco Robertino quello che volevo dire...forse non mi sono spiegato bene,non intendevo che Atlantico vuol dire per forza sopramedia ma con questa sinottica è inevitabile...leggiti il messaggio sopra di manu che da esperto ha centrato in pieno il discorso e penso sia stato molto chiaro
Avatar utente
Fiero
Messaggi: 1683
Iscritto il: mar ott 02, 2018 10:51 am
Località: Acqui Terme(AL)204m

Messaggio da Fiero »

ICEBOWL ha scritto:
freddopungente ha scritto:
ICEBOWL ha scritto: ma qui settembre é stato in media addirittura sulla 71-00 quindi hai detto l ennesima stupidata
nella tua carnate non dubito ma forse non ti sei accorto che il riferimento era a livello nazionale
beh ma allora allarghiamoci prendiamo a livello mondiale
Che fastidioso che sei ma la vuoi piantare li che media é 2004 2019.
Robertino
*Forumista TOP*
Messaggi: 18781
Iscritto il: mer lug 27, 2016 11:33 am
Località: Roma

Messaggio da Robertino »

Ciao Manu, avevo letto attentamente il tuo messaggio in cui davi la tua spiegazione e devo dire che hai fatto un quadro molto preciso di come dovrebbero essere le perturbazioni atlantiche, ora ragionare sul perchè attualmente hanno difficoltà a proseguire la loro corsa nord sud potrebbe essere complicato. io provo a dire la mia, per me molto dipende dalla costante cupola di hp e di gpt alti sul mediterraneo, altro motivo dall'altezza della linea dell'hp africano al quale basta un mezzo affondo per buttarci addosso isoterme simil estive, quindi questi due fattori insieme li reputo determinanti, e in più aggiungo che spesso le perturbazioni partono troppo vorticose per cui il richiamo prefrontale è eccessivo, e come ultimo fattore anche le isoterme di partenza che spesso sono meno fredde di quanto avveniva in passato
Avatar utente
ICEBOWL
Messaggi: 4730
Iscritto il: gio apr 20, 2017 9:29 am
Località: Carnate (MB) 248mslm

Messaggio da ICEBOWL »

Robertino ha scritto:chiedo ufficialmente alla moderazione di creare uno status specifico solo per Icebowl, una cosa tipo forumista zelig o forumista clown :D

ecco il cnr da dove chiaramente si vede la chiusura in media di settembre per Carnate

e attenzione che il cnr ormai è passato alla 81/2010 quindi dobbiamo aggiungere almeno mezzo grado a quello che vediamo dalla cartina
Immagine
Ecco SETTEMBRE 2019 a Carnate

T Mx +24.1c
T mn +14.0c (
T avg +18.5c
T MX MAX +30.1c
T mn MIN +8.9C
Pioggia 105mm

quindi dalla cartina deduco che tra mantova e ferrara é stato in media?
Avatar utente
ICEBOWL
Messaggi: 4730
Iscritto il: gio apr 20, 2017 9:29 am
Località: Carnate (MB) 248mslm

Messaggio da ICEBOWL »

Fiero ha scritto:
ICEBOWL ha scritto:
freddopungente ha scritto: nella tua carnate non dubito ma forse non ti sei accorto che il riferimento era a livello nazionale
beh ma allora allarghiamoci prendiamo a livello mondiale
Che fastidioso che sei ma la vuoi piantare li che media é 2004 2019.
ma chi sei? ma chi ti conosce? almeno io ce l ho una serie, tu che **** hai? poco o nulla deduco
Avatar utente
Telecuscino
*Forumista TOP*
Messaggi: 19331
Iscritto il: lun lug 31, 2017 11:51 am
Località: Corridonia (MC) - 255 m

Messaggio da Telecuscino »

Gfs12 est-shifta ancora e si guadagnano altri km per Sabato/Lunedì
Immagine
Bloccato