Ho giusto un po di poggia
Ottobre 2019 - Modelli LIVE!
Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost
-
Viva le dolomiti
- *Forumista TOP*
- Messaggi: 14231
- Iscritto il: lun ago 27, 2018 8:12 pm
- Località: Roveleto di Cadeo (PC)
-
ventomoderato
- ***SUPER FORUMISTA TOP***
- Messaggi: 34375
- Iscritto il: ven ago 19, 2016 9:27 pm
- Località: Venaria
considerato ottobre direi che potremmo pure fare a meno di tutta quella pioggia. Qualche giorno di pioggia durante il mese e stop. Invece stando al grafico sarebbero circa 10 giorni di piogge continue e rischio alluvioni. Autunno secco chiaramente..Viva le dolomiti ha scritto:
Ho giusto un po di poggia
esatto MAnu
il motivo di lamentarsi tanto si troverà sempre
se si cerca la pioggia d'autunno, giocoforza si attiveranno correnti meridionali e le minime, soprattutto, al centro e al sud andranno ben oltre la media
va da sé però che sotto PRP e cielo nuvoloso le massime sopra i 23/24 gradi saranno solo un ricordo, almeno fino al centro
dunque si apre un periodo dinamico, intanto un po' di aria fredda da giovedì ci farà visita e riporterà le temperature su valori più consoni
l'importante è lasciarsi alle spalle una estate infinita, consapevoli comunque che in futuro altre anomalie importanti potrebbero prendere il sopravvento sulla "normalità" e non è etto che non ci scappi anche qualche anomalia gradita ai più, seppur certamente in un contesto di occasionalità
il motivo di lamentarsi tanto si troverà sempre
se si cerca la pioggia d'autunno, giocoforza si attiveranno correnti meridionali e le minime, soprattutto, al centro e al sud andranno ben oltre la media
va da sé però che sotto PRP e cielo nuvoloso le massime sopra i 23/24 gradi saranno solo un ricordo, almeno fino al centro
dunque si apre un periodo dinamico, intanto un po' di aria fredda da giovedì ci farà visita e riporterà le temperature su valori più consoni
l'importante è lasciarsi alle spalle una estate infinita, consapevoli comunque che in futuro altre anomalie importanti potrebbero prendere il sopravvento sulla "normalità" e non è etto che non ci scappi anche qualche anomalia gradita ai più, seppur certamente in un contesto di occasionalità
-
freddopungente
- *Forumista TOP*
- Messaggi: 11257
- Iscritto il: mar lug 28, 2015 11:26 am
- Località: roma
-
manu73
- *Forumista TOP*
- Messaggi: 12516
- Iscritto il: gio nov 29, 2012 2:46 pm
- Località: orobie val brembana
Io rimango sempre curioso di capire come chiuderà il 2019 a livello Pluvio.ventomoderato ha scritto:considerato ottobre direi che potremmo pure fare a meno di tutta quella pioggia. Qualche giorno di pioggia durante il mese e stop. Invece stando al grafico sarebbero circa 10 giorni di piogge continue e rischio alluvioni. Autunno secco chiaramente..Viva le dolomiti ha scritto:
Ho giusto un po di poggia
L'inizio è stato secco a livello generale (parlando per il Nord Italia), il resto dell'anno sin qui con andamento differente da zona a zona.
Considerando che le medie precipitative ci dicono i mm "medi" che dovremmo attenderci in un anno ma non ci dicono la frequenza degli episodi, l'intensità etc etc (ci dicono qualcosa le eventuali medie mensili che chiaramente essendo "medie" limano gli estremi in un verso e nell'altro, le medie annuali dicono già qualcosa di più essendo fatte su un periodo più lungo)...vediamo se la fase finale dell'anno cerca di equilibrare quanto avvenuto all'inizio nel verso opposto sul nord Italia (su alcuni settori un parziale o totale equilibrio è già avvenuto fra settembre e ottobre, vediamo se si estende anche ad altri settori fin qui ancora in deficit...non escludo che ampi settori alla fine chiuderanno in surplus)
non c'è mai stata una emergenza siccità a Roma, se per emergenza intendiamo uno stato estremo, con conseguenze gravissimi e che richiede interventi speciali ed immediati.
in questo nuovo clima si va a fasi e abbiamo visto come a fasi si seguano spesso fasi compensatorie
anche nel famoso 2017 il problema idrico ha avuto cause di altra natura, l'assenza di pioggia di quell'anno fu una causa aggravante, ma non la causa principale
dunque nessun problema siccità della Capitale
c'è certamente invece una forte anomalia termica dal 1 giugno, quello sì, e le temperature a Roma risultano ogni anno mediamente più alte, anche se registriamo molto spesso un andamento anche in questo caso bifasico, con lunghi periodi di sopra media a cui seguono brevi ma crudi periodi di sotto empia come potrebbe essere stato maggio
su questo versante non credo possa esserci un riequilibrio, nel breve e medio periodo degli anni, nel senso che il bilancio termico risulterà sempre alterato verso l'alto
può diventare questa una emergenza locale?
su questo possiamo discutere, al momento no, se diamo all'emergenza il giusto significato, ma certamente il gran caldo delle estati romane lunghe e a volte le forti fasi anomale di caldo in altre periodi dell'anno impongono dei cambiamenti di abitudine, peraltro orami consolidati, nella cittadinanza che ha preso consapevolezza di questo stato (mutato, ma da anni ormai) di cose.
in questo nuovo clima si va a fasi e abbiamo visto come a fasi si seguano spesso fasi compensatorie
anche nel famoso 2017 il problema idrico ha avuto cause di altra natura, l'assenza di pioggia di quell'anno fu una causa aggravante, ma non la causa principale
dunque nessun problema siccità della Capitale
c'è certamente invece una forte anomalia termica dal 1 giugno, quello sì, e le temperature a Roma risultano ogni anno mediamente più alte, anche se registriamo molto spesso un andamento anche in questo caso bifasico, con lunghi periodi di sopra media a cui seguono brevi ma crudi periodi di sotto empia come potrebbe essere stato maggio
su questo versante non credo possa esserci un riequilibrio, nel breve e medio periodo degli anni, nel senso che il bilancio termico risulterà sempre alterato verso l'alto
può diventare questa una emergenza locale?
su questo possiamo discutere, al momento no, se diamo all'emergenza il giusto significato, ma certamente il gran caldo delle estati romane lunghe e a volte le forti fasi anomale di caldo in altre periodi dell'anno impongono dei cambiamenti di abitudine, peraltro orami consolidati, nella cittadinanza che ha preso consapevolezza di questo stato (mutato, ma da anni ormai) di cose.
qui siamo a 1060mm con una media recente 04-18 di 1250mm , credo chiuderemo in media o poco sopra visti i presupposti. Ricorco che i primi 3 mesi sono caduti 120mm, quindi ben 940mm nei restanti 7 mesi ma molto ben distribuiti, praticamente da aprile a ottobre é piovuto molto ogni mesemanu73 ha scritto:Io rimango sempre curioso di capire come chiuderà il 2019 a livello Pluvio.ventomoderato ha scritto:considerato ottobre direi che potremmo pure fare a meno di tutta quella pioggia. Qualche giorno di pioggia durante il mese e stop. Invece stando al grafico sarebbero circa 10 giorni di piogge continue e rischio alluvioni. Autunno secco chiaramente..Viva le dolomiti ha scritto:
Ho giusto un po di poggia
L'inizio è stato secco a livello generale (parlando per il Nord Italia), il resto dell'anno sin qui con andamento differente da zona a zona.
Considerando che le medie precipitative ci dicono i mm "medi" che dovremmo attenderci in un anno ma non ci dicono la frequenza degli episodi, l'intensità etc etc (ci dicono qualcosa le eventuali medie mensili che chiaramente essendo "medie" limano gli estremi in un verso e nell'altro, le medie annuali dicono già qualcosa di più essendo fatte su un periodo più lungo)...vediamo se la fase finale dell'anno cerca di equilibrare quanto avvenuto all'inizio nel verso opposto sul nord Italia (su alcuni settori un parziale o totale equilibrio è già avvenuto fra settembre e ottobre, vediamo se si estende anche ad altri settori fin qui ancora in deficit...non escludo che ampi settori alla fine chiuderanno in surplus)
ecco lo split
01 16.6
02 79.3
03 19.4
04 146.3
05 133.2
06 80.3
07 146.0
08 147.2
09 105.0
10 178.3
-
Viva le dolomiti
- *Forumista TOP*
- Messaggi: 14231
- Iscritto il: lun ago 27, 2018 8:12 pm
- Località: Roveleto di Cadeo (PC)
Ancora 2,6 mm e raggiungo la media mensile di pioggia di ottobreventomoderato ha scritto:considerato ottobre direi che potremmo pure fare a meno di tutta quella pioggia. Qualche giorno di pioggia durante il mese e stop. Invece stando al grafico sarebbero circa 10 giorni di piogge continue e rischio alluvioni. Autunno secco chiaramente..Viva le dolomiti ha scritto:
Ho giusto un po di poggia
Non mi sembra di aver scritto che sono sorpreso dagli spaghi in sopramedia per le minime, ho commentato gli spaghi pluvio e termici in modo oggettivo, ma anche questo da fastidio, sta diventando davvero pesante scrivere su questo td, a causa dei negazionisti che si urtano ogni volta che leggono le parole sopramedia.
Tra l'altro ripeto fa veramente ridere dover leggere su un forum meteo che "farà freddo perchè veniamo dal caldo".... e che valenza ha questa frase ripeto su un forum meteo e non al bar?
però si critica chi porta spaghi e li commenta oggettivamente evidenziando una probabile fase di buone piogge in un contesto termico però che fa fatica a vedere una fase di sottomedia prolungato....
Tra l'altro ripeto fa veramente ridere dover leggere su un forum meteo che "farà freddo perchè veniamo dal caldo".... e che valenza ha questa frase ripeto su un forum meteo e non al bar?
però si critica chi porta spaghi e li commenta oggettivamente evidenziando una probabile fase di buone piogge in un contesto termico però che fa fatica a vedere una fase di sottomedia prolungato....
Roma da inizio anno è a 450 mm circa (differenze tra varie zone) sugli 800 annui di media. Di questi 450 150 risalgono al santissimo maggio. se allarghiamo il discorso alle giornate piovose il dato assume carattere ancora più di sofferenzamanu73 ha scritto:Io rimango sempre curioso di capire come chiuderà il 2019 a livello Pluvio.ventomoderato ha scritto:considerato ottobre direi che potremmo pure fare a meno di tutta quella pioggia. Qualche giorno di pioggia durante il mese e stop. Invece stando al grafico sarebbero circa 10 giorni di piogge continue e rischio alluvioni. Autunno secco chiaramente..Viva le dolomiti ha scritto:
Ho giusto un po di poggia
L'inizio è stato secco a livello generale (parlando per il Nord Italia), il resto dell'anno sin qui con andamento differente da zona a zona.
Considerando che le medie precipitative ci dicono i mm "medi" che dovremmo attenderci in un anno ma non ci dicono la frequenza degli episodi, l'intensità etc etc (ci dicono qualcosa le eventuali medie mensili che chiaramente essendo "medie" limano gli estremi in un verso e nell'altro, le medie annuali dicono già qualcosa di più essendo fatte su un periodo più lungo)...vediamo se la fase finale dell'anno cerca di equilibrare quanto avvenuto all'inizio nel verso opposto sul nord Italia (su alcuni settori un parziale o totale equilibrio è già avvenuto fra settembre e ottobre, vediamo se si estende anche ad altri settori fin qui ancora in deficit...non escludo che ampi settori alla fine chiuderanno in surplus)
ti ricordo che nel 2017 nel Lazio venne riconosciuto ufficialmente lo stato di calamità naturale per siccitàiniestas ha scritto:non c'è mai stata una emergenza siccità a Roma, se per emergenza intendiamo uno stato estremo, con conseguenze gravissimi e che richiede interventi speciali ed immediati.
in questo nuovo clima si va a fasi e abbiamo visto come a fasi si seguano spesso fasi compensatorie
anche nel famoso 2017 il problema idrico ha avuto cause di altra natura, l'assenza di pioggia di quell'anno fu una causa aggravante, ma non la causa principale
dunque nessun problema siccità della Capitale
c'è certamente invece una forte anomalia termica dal 1 giugno, quello sì, e le temperature a Roma risultano ogni anno mediamente più alte, anche se registriamo molto spesso un andamento anche in questo caso bifasico, con lunghi periodi di sopra media a cui seguono brevi ma crudi periodi di sotto empia come potrebbe essere stato maggio
su questo versante non credo possa esserci un riequilibrio, nel breve e medio periodo degli anni, nel senso che il bilancio termico risulterà sempre alterato verso l'alto
può diventare questa una emergenza locale?
su questo possiamo discutere, al momento no, se diamo all'emergenza il giusto significato, ma certamente il gran caldo delle estati romane lunghe e a volte le forti fasi anomale di caldo in altre periodi dell'anno impongono dei cambiamenti di abitudine, peraltro orami consolidati, nella cittadinanza che ha preso consapevolezza di questo stato (mutato, ma da anni ormai) di cose.
Crisi idrica di alcuni laghi nella Regione Lazio
GAZZETTA ambiente pubblica un monografico sulla crisi idrica nella Regione Lazio dello scorso anno.
Il 2017 infatti verrà ricordato come annus horribilis per la drammatica siccità che ha interessato tutta l’Italia, in particolare le regioni centrali e settentrionali, con un fortissimo deficit di precipitazioni verificatosi in tutto l’arco dell’anno; dinamica, questa, che si inserisce appieno in quel processo acclarato dalla comunità scientifica come global warming. Un dato su tutti: l’apporto meteorico sulla costa medio tirrenica è stato di circa 200 mm per l’intero corso del 2017, valori che si pongono nella media di un paese del Maghreb come la Tunisia e che, per esempio, stanno concorrendo a mutamenti ecosistemici nelle zone umide litoranee e interne. L’aumento delle presenze di fenicottero rosa negli stagni di Orbetello, Burano, Saline di Tarquinia, pur rivestendo interesse e suggestione è anche sintomo di processi di salinizzazione dei corpi idrici, determinato dall’abbassamento dei livelli delle acque, con ciò che ne consegue.
I fiumi, i laghi ma anche gli acquiferi del Lazio hanno tutti risentito pesantemente della siccità del 2017: il caso del lago di Bracciano è stato uno dei più drammatici dal punto di vista idrometrico e anche dei più eclatanti sul piano mediatico, quando d’estate “piovevano” in televisione e sui social foto e video delle spiagge del lago molto più estese del solito e senza turisti.
In seno alle strutture amministrative della Regione Lazio, la Direzione Capitale naturale, Parchi e Aree Protette si era interessata alla crisi idrica del lago già a febbraio del 2017, allarmata dall’evidenze del deficit idrico che iniziava a manifestarsi, non solo nell’area sabatina, ove ricade il lago di Bracciano, ma anche nell’ambito di altri acquiferi di notevole portata, come quelli della dorsale carbonatica appenninica, con drammatiche riduzioni degli apporti meteorici, della portata dei corsi d’acqua superficiali e della conseguente ricarica degli acquiferi. Nei mesi primaverili la situazione critica dei livelli dei bacini lacustri diveniva ben evidente e metteva chiaramente in luce il problema del mancato apporto di precipitazioni avvenuto nei mesi precedenti, esacerbato da scelte sull’uso della risorsa idrica e del territorio sempre meno sostenibili, in particolare del lago di Bracciano.
Il protrarsi della scarsità di precipitazioni in estate e in buona parte dell’autunno ha determinato l’attuale (gennaio 2018) livello di – 200 cm rispetto alla quota di 163 m s.l.m. nota dalle batimetriche, un livello certamente inedito nell’ambito della storia recente del bacino, un processo che nella storia più lontana si è più volte manifestato ma, con tutta probabilità, quasi sempre in modo più graduale e meno repentino.
Un abbassamento di circa due metri in un corpo idrico profondo 165 metri potrebbe apparire una cosa di poco conto; tuttavia la regressione della linea di riva provoca profonde alterazioni agli ecosistemi che occupano la fascia ripariale e i primi metri di profondità del corpo idrico: in un lago “in salute”, questa è la zona più ricca di biodiversità tra fondale, colonna d’acqua e superficie, molto più del corpo definito da batimetrie profonde, dove la scarsità di luce e vari fattori fisici e chimici diventano limitanti per molte specie.
GAZZETTA ambiente pubblica un monografico sulla crisi idrica nella Regione Lazio dello scorso anno.
Il 2017 infatti verrà ricordato come annus horribilis per la drammatica siccità che ha interessato tutta l’Italia, in particolare le regioni centrali e settentrionali, con un fortissimo deficit di precipitazioni verificatosi in tutto l’arco dell’anno; dinamica, questa, che si inserisce appieno in quel processo acclarato dalla comunità scientifica come global warming. Un dato su tutti: l’apporto meteorico sulla costa medio tirrenica è stato di circa 200 mm per l’intero corso del 2017, valori che si pongono nella media di un paese del Maghreb come la Tunisia e che, per esempio, stanno concorrendo a mutamenti ecosistemici nelle zone umide litoranee e interne. L’aumento delle presenze di fenicottero rosa negli stagni di Orbetello, Burano, Saline di Tarquinia, pur rivestendo interesse e suggestione è anche sintomo di processi di salinizzazione dei corpi idrici, determinato dall’abbassamento dei livelli delle acque, con ciò che ne consegue.
I fiumi, i laghi ma anche gli acquiferi del Lazio hanno tutti risentito pesantemente della siccità del 2017: il caso del lago di Bracciano è stato uno dei più drammatici dal punto di vista idrometrico e anche dei più eclatanti sul piano mediatico, quando d’estate “piovevano” in televisione e sui social foto e video delle spiagge del lago molto più estese del solito e senza turisti.
In seno alle strutture amministrative della Regione Lazio, la Direzione Capitale naturale, Parchi e Aree Protette si era interessata alla crisi idrica del lago già a febbraio del 2017, allarmata dall’evidenze del deficit idrico che iniziava a manifestarsi, non solo nell’area sabatina, ove ricade il lago di Bracciano, ma anche nell’ambito di altri acquiferi di notevole portata, come quelli della dorsale carbonatica appenninica, con drammatiche riduzioni degli apporti meteorici, della portata dei corsi d’acqua superficiali e della conseguente ricarica degli acquiferi. Nei mesi primaverili la situazione critica dei livelli dei bacini lacustri diveniva ben evidente e metteva chiaramente in luce il problema del mancato apporto di precipitazioni avvenuto nei mesi precedenti, esacerbato da scelte sull’uso della risorsa idrica e del territorio sempre meno sostenibili, in particolare del lago di Bracciano.
Il protrarsi della scarsità di precipitazioni in estate e in buona parte dell’autunno ha determinato l’attuale (gennaio 2018) livello di – 200 cm rispetto alla quota di 163 m s.l.m. nota dalle batimetriche, un livello certamente inedito nell’ambito della storia recente del bacino, un processo che nella storia più lontana si è più volte manifestato ma, con tutta probabilità, quasi sempre in modo più graduale e meno repentino.
Un abbassamento di circa due metri in un corpo idrico profondo 165 metri potrebbe apparire una cosa di poco conto; tuttavia la regressione della linea di riva provoca profonde alterazioni agli ecosistemi che occupano la fascia ripariale e i primi metri di profondità del corpo idrico: in un lago “in salute”, questa è la zona più ricca di biodiversità tra fondale, colonna d’acqua e superficie, molto più del corpo definito da batimetrie profonde, dove la scarsità di luce e vari fattori fisici e chimici diventano limitanti per molte specie.
Ma chi è stabilisce una stato di emergenza idrica?
Se fosse un mero calcolo algebrico di mm caduti in un anno rispetto ad una media, praticamente dal 1800 ci sarebbero state emergenze idriche un anno sì e uno no, visto che, a prescindere dal GW, non cade certo sempre la stessa quantità di pioggia da un anno all'altro, da biennio a biennio, da mese e mese
da sempre ci sono periodi più piovosi e periodo meno piovosi..
è il clima nella sua normalità
da che mondo è mondo i raccolti, l'agricoltura e tutto annessi e connessi sono "vittime" delle bizzarrie del tempo...
non è che i contadini del 1900 non avessero periodi di difficoltà per fasi meno piovose o per fasi opposte
anzi, è vero il contrario
le difficoltà odierne non sono nemmeno paragonabili a quelle del passato, visto che oggi disponiamo di conoscenze e tecnologie inimmaginabili molti decenni fa!
dunque in base al sig. Robertino c'è una emergenza idrica a Roma poiché in questo anno siamo ancora a 400mm e qualcosa rispetto ad un dato numero?
il caso del 2017 è emblematico, nell'estate del 2018 ha Roma ha piovuto in eccesso, una percentuale altissima....
senza considerare che a Roma potrebbe fare 300mm di pioggia da qui al 31 dicembre e allora?
saremmo a -100 mm annui...
e allora?
c'è motivo di fare tutto questo casino?
Ma la conosci la parola emergenza cosa significa?
Conta meno i mm e leggi lo Zingarelli, caro mio..
Tanti saluti.
Se fosse un mero calcolo algebrico di mm caduti in un anno rispetto ad una media, praticamente dal 1800 ci sarebbero state emergenze idriche un anno sì e uno no, visto che, a prescindere dal GW, non cade certo sempre la stessa quantità di pioggia da un anno all'altro, da biennio a biennio, da mese e mese
da sempre ci sono periodi più piovosi e periodo meno piovosi..
è il clima nella sua normalità
da che mondo è mondo i raccolti, l'agricoltura e tutto annessi e connessi sono "vittime" delle bizzarrie del tempo...
non è che i contadini del 1900 non avessero periodi di difficoltà per fasi meno piovose o per fasi opposte
anzi, è vero il contrario
le difficoltà odierne non sono nemmeno paragonabili a quelle del passato, visto che oggi disponiamo di conoscenze e tecnologie inimmaginabili molti decenni fa!
dunque in base al sig. Robertino c'è una emergenza idrica a Roma poiché in questo anno siamo ancora a 400mm e qualcosa rispetto ad un dato numero?
il caso del 2017 è emblematico, nell'estate del 2018 ha Roma ha piovuto in eccesso, una percentuale altissima....
senza considerare che a Roma potrebbe fare 300mm di pioggia da qui al 31 dicembre e allora?
saremmo a -100 mm annui...
e allora?
c'è motivo di fare tutto questo casino?
Ma la conosci la parola emergenza cosa significa?
Conta meno i mm e leggi lo Zingarelli, caro mio..
Tanti saluti.
qualcuno continua a misurare il livello di gravità di alcune situazione con frasi ironiche tipo "l'acqua dal rubinetto ancora esce" o altre simili, usando una ironia che proprio è disgustosa visto l'argomento delicatissimo di cui si tratta. ma tant'è, la maggior parte degli uomini e degli italiani in particolare finchè le cose non gli toccano il proprio orticello consumistico fatto di belle macchine, ferie ferragostane, ristoranti stellati e via dicendo, non le valuta come "da prendere sul serio".
questa è la triste realtà attuale italiana
questa è la triste realtà attuale italiana