Il resto so tutte chiacchiere da bar
Settembre 2019 - Modelli LIVE
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freddopungente
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idem però al contrario, l'AGW c'è, punto.miki98 ha scritto:Appena letto l'intervento di grosso sul cambiamento climatico... nella mia ignoranza dico solo applausi.
Il resto so tutte chiacchiere da bar
siamo noi a produrre più calore di quanto la terra possa smaltirne innescando pericolosi feedback, poi si sa, le palle di ghiaccio da mezzo kg a pescara son sempre cadute, i libri di meteorologia sono pieni di questi fenomeni in Italia...
ed anche milioni di alberi abbattuti sulle alpi da una lp atlantica, è un fenomeno del nostro clima temperato...
Temo che a non avere il senso della misura sia proprio tu Iniestas, che parli di “un posto di lavoro” quando le heat wave ripetute e sempre più frequenti favoriscono la MORTE delle persone fisicamente più debilitate o comunque un drastico peggioramento delle loro condizioni.iniestas ha scritto:freddopungente ha scritto:mha sinceramente non voglio affrontare questa discussione qui, dico solo che la situazione è gravissima ma continuiamo a dire di no, intanto raccogliamo milioni di alberi caduti sulle alpi a ottobre 2018, quelli stanno la davanti agli occhi di tutti, a memoria ne ricordate di cose del genere? vogliamo parlare dell'aumento esponenziale delle grandinate di medie/ grosse dimensioni? a Pescarane sanno qualcosa, vero avvocato?
ma avete il senso della misura?
ma secondo te degli alberi caduti o una grandinata di 10 minuti sono la fine del mondo e del pianeta terra?
certamente è aumentata la frequenza di questi episodi acuti, ma stiamo parlando pur sempre di una grandinata amico mio, non di sogni infranti, pianeta estinto, milioni di morti, moriremo tutti, etc etc
riportiamo il discorso alla razionalità e vedrai che troveremo , con calma, tutte le misure necessarie cercando però di non creare altri problemi perché un posto di lavoro che si perde può essere ben peggiore di una grandinata
si affronta il problema da adulti e non da visionari e con la consapevolezza che bisogna far qualcosa, ma c'è tutto il tempo per farlo e per studiare bene cosa fare, perché non moriremo tutti e non c'è nessuna apocalisse alle porte ....
Capisco che ci sia chi dei più deboli se ne infischia pensando magari che così ce ne leviamo un po’ dalle scatole, ma personalmente il problema me lo sono dovuto porre avendo uno stretto congiunto sotto chemioterapia che ha passato le pene dell’inferno per il caldo senza sosta di questa estate (e credimi, una persona con una patologia di quel tipo non è contenta di trascorrere le proprie giornate sepolta in casa con il condizionatore).
Sicuramente non serve “agitarsi” e l’apocalisse non è imminente, ma mentre tu aspetti la tua nevicata a Roma, c’è chi questo aumento inverecondo delle temperature lo paga con la vita.
E basta con questa retorica sui ragazzi capre, asini, a scuola a ceffoni etc., se molti di loro sono quello che sono, la gran parte della responsabilità è di genitori mediamente anziani rispetto al passato e, per questo, totalmente debosciati.
Oggi sentivo un collega che si vantava di aver proibito al figlio di scendere in piazza utilizzando più o meno le stesse argomentazioni che si leggono qui, peccato che un mese fa gli abbia regalato un iPhone da 800 e passa euro, che siiiiiicuramente il giovanotto userà per studiare e migliorare la propria cultura (su Instagram, visto che il padre/educatore modello in questione ha acconsentito a fargli aprire un profilo a nemmeno 13 anni).
Mi rendo conto che, come giustamente osservato da Leo55, la strumentalizzazione politica, da una parte e dall’altra, condizioni i convincimenti, ma pensò che dovremmo essere tutti d’accordo sulla gravità della situazione climatica e sul fatto che, comunque la si veda, la sensibilizzazione dei ragazzi rispetto ai temi ambientali non è una cosa tout court negativa.
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Caro Iniestas, dovremmo stare tranquilli aspettando che qualcuno con razionalità prenda i provvedimenti giusti che non facciano perdere posti di lavoro ecc?
e chi sono questi grandi personaggi mondiali dei quali dovremmo fidarci e lasciarli lavorare per il nostro bene?
Le grandi rivoluzioni non sono mai partite dall'alto, sempre dal popolo, chi sta in alto ci sta perchè le grandi potenze economiche ce l'hanno messo (e non mi riferisco solo agli usa, ovunque nel mondo è così) quindi secondo te possiamo aspettarci che i govenatori mondiali per esempio dicano stop a benzina e diesel per puntare su elettrico e altre fonti?
ma lo sai da quanti decenni si sarebbe potuto passare all'elettrico? e poi però col petrolio che ci facciamo?
ci sono sempre i soldi dietro, ci sono le case farmaceutiche, le automobili, le case petrolifere, i produttori di armi e via dicendo.
Greta avrà sbagliato tutto quello che vi pare nel suo discorso, ma due anni fa non era nessuno, poi ne ha parlato qualche televisione, e ora ha parlato davanti a Trump.
E meno male che dite che è cretina, impreparata e via dicendo....
Se dietro di lei c'è qualche forza economica forse avrebbe fatto più comodo allearsi che ne so con qualche attore o cantante di livello mondiale piuttosto che una sconosciuta nordica....
e chi sono questi grandi personaggi mondiali dei quali dovremmo fidarci e lasciarli lavorare per il nostro bene?
Le grandi rivoluzioni non sono mai partite dall'alto, sempre dal popolo, chi sta in alto ci sta perchè le grandi potenze economiche ce l'hanno messo (e non mi riferisco solo agli usa, ovunque nel mondo è così) quindi secondo te possiamo aspettarci che i govenatori mondiali per esempio dicano stop a benzina e diesel per puntare su elettrico e altre fonti?
ma lo sai da quanti decenni si sarebbe potuto passare all'elettrico? e poi però col petrolio che ci facciamo?
ci sono sempre i soldi dietro, ci sono le case farmaceutiche, le automobili, le case petrolifere, i produttori di armi e via dicendo.
Greta avrà sbagliato tutto quello che vi pare nel suo discorso, ma due anni fa non era nessuno, poi ne ha parlato qualche televisione, e ora ha parlato davanti a Trump.
E meno male che dite che è cretina, impreparata e via dicendo....
Se dietro di lei c'è qualche forza economica forse avrebbe fatto più comodo allearsi che ne so con qualche attore o cantante di livello mondiale piuttosto che una sconosciuta nordica....
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Farmagricoltore
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Ma non c'e nessuno dietro Greta!
Ovviamente poi viene politicizzata etc...
L'argomento non andrebbe politicizzato però mi rendo conto che i governi, in democrazia, fanno/dicono quello che il popolo vuole sentirsi dire per accaparrarsi il consenso.
Quindi se il popolo farebbe di questo tema un obiettivo politico, vedrai come si smuovono nei piani alti.
Quindi alla base di tutto c'é sempre potere e money, senza di questi state pur tranquilli che può fare la grandinata che vuole etc. che non cambia nulla.
Ah e un altro problema é il fatto che i cambiamenti climatici non sono repentini e spesso non testimoniati da fenomeni violenti, ma bensì anticicloni. La gente fatica ad accorgersene o meglio si abitua al clima.
E almenoché non intervengono eventi straordinarissimi come 55 gradi a Roma o uragano in Italia (lo so impossibile vista la loro origine) non sará il temporale a far riflettere la gente, specie non coinvolta in settori agricoli o che hanno a che fare col tempo
Ovviamente poi viene politicizzata etc...
L'argomento non andrebbe politicizzato però mi rendo conto che i governi, in democrazia, fanno/dicono quello che il popolo vuole sentirsi dire per accaparrarsi il consenso.
Quindi se il popolo farebbe di questo tema un obiettivo politico, vedrai come si smuovono nei piani alti.
Quindi alla base di tutto c'é sempre potere e money, senza di questi state pur tranquilli che può fare la grandinata che vuole etc. che non cambia nulla.
Ah e un altro problema é il fatto che i cambiamenti climatici non sono repentini e spesso non testimoniati da fenomeni violenti, ma bensì anticicloni. La gente fatica ad accorgersene o meglio si abitua al clima.
E almenoché non intervengono eventi straordinarissimi come 55 gradi a Roma o uragano in Italia (lo so impossibile vista la loro origine) non sará il temporale a far riflettere la gente, specie non coinvolta in settori agricoli o che hanno a che fare col tempo
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Per chiudere l'Ot.
La gente non si accorgerá di nulla finché non succede qualcosa di versmente epocale come razionamenti d'acqua non localizzata ma su interi stati etc.
Questa é la veritá secondo me.
Altrimenti continueremo così con i nostri smartphone, con i nostri capi che ad ogni lavatrice rilasciano microplastiche, la nostra corruzione che non ha permesso a tempo debito di mettere i filtri all'ILVA, con la nostra acqua calda, case male isolate, cementificazione ancora non messa al bando e cibi a km a 5 zeri.
Poi certo possiamo fare la raccolta differenziata, mettere impianti a goccia etc... Ma secondo me non basta.
La gente non si accorgerá di nulla finché non succede qualcosa di versmente epocale come razionamenti d'acqua non localizzata ma su interi stati etc.
Questa é la veritá secondo me.
Altrimenti continueremo così con i nostri smartphone, con i nostri capi che ad ogni lavatrice rilasciano microplastiche, la nostra corruzione che non ha permesso a tempo debito di mettere i filtri all'ILVA, con la nostra acqua calda, case male isolate, cementificazione ancora non messa al bando e cibi a km a 5 zeri.
Poi certo possiamo fare la raccolta differenziata, mettere impianti a goccia etc... Ma secondo me non basta.
- Burian2012
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Vi state fossilizzando su un argomento che è rapido da scandire in tre punti:
1) Il riscaldamento globale c'è, esiste ed è una terribile realtà. Il riscaldamento globale attuale (AGW) è di tipo antropico, forse c'è una responsabilità della natura che nel corso del Novecento ha subito cicli solari fortissimi con un Massimo Moderno alquanto forte ma questa responsabilità è minima (10-20%).
In passato ci sono state fasi più calde e fasi più fredde, vere e proprie ere, cioè secoli di riscaldamento o raffreddamento della temperatura terrestre ma la fase attuale è davvero irruenta, rapida e aggressiva ed evolve in una maniera che mai abbiamo visto (questa è la vera anomalia, la velocità di riscaldamento e non tanto il riscaldamento in se per se).
Se non facciamo qualcosa di serio per contrastare seriamente questa realtà entro il 2050 arriveremo al punto di non ritorno.
2) Ciò che dice Greta è ammirevole, peccato che la povera bambina che ha già tanti problemi sia strumentalizzata dai poteri forti che la finanziano e che per sciacquarsi la faccia usano questa bambina come una testa di legno.
3) Se NOI non iniziamo a fare qualcosa per l'ambiente, nel nostro piccolo, come possiamo pretendere che lo facciano i grandi in grande visto che sono quasi tutti corrotti e legati con le catene ai poteri forti che da anni ci mettono sulle poltrone del Parlamento dei pupazzi di pezza?
Avete comprato delle macchine "ecologiche" ovvero elettriche, ibride, con basso inquinamento? Che tipo di riscaldamento avete a casa? Fate la raccolta riciclata?
Dal mio punto di vista ognuno deve prendere il coraggio delle proprie azioni. Fareste uno sciopero, uno sciopero serio, che duri un mese creando disservizi alla nazione intera in modo tale che i politici se ne accorgano che non è il solito fuoco di paglia cioè uno sciopero che dura un giorno e basta?
1) Il riscaldamento globale c'è, esiste ed è una terribile realtà. Il riscaldamento globale attuale (AGW) è di tipo antropico, forse c'è una responsabilità della natura che nel corso del Novecento ha subito cicli solari fortissimi con un Massimo Moderno alquanto forte ma questa responsabilità è minima (10-20%).
In passato ci sono state fasi più calde e fasi più fredde, vere e proprie ere, cioè secoli di riscaldamento o raffreddamento della temperatura terrestre ma la fase attuale è davvero irruenta, rapida e aggressiva ed evolve in una maniera che mai abbiamo visto (questa è la vera anomalia, la velocità di riscaldamento e non tanto il riscaldamento in se per se).
Se non facciamo qualcosa di serio per contrastare seriamente questa realtà entro il 2050 arriveremo al punto di non ritorno.
2) Ciò che dice Greta è ammirevole, peccato che la povera bambina che ha già tanti problemi sia strumentalizzata dai poteri forti che la finanziano e che per sciacquarsi la faccia usano questa bambina come una testa di legno.
3) Se NOI non iniziamo a fare qualcosa per l'ambiente, nel nostro piccolo, come possiamo pretendere che lo facciano i grandi in grande visto che sono quasi tutti corrotti e legati con le catene ai poteri forti che da anni ci mettono sulle poltrone del Parlamento dei pupazzi di pezza?
Avete comprato delle macchine "ecologiche" ovvero elettriche, ibride, con basso inquinamento? Che tipo di riscaldamento avete a casa? Fate la raccolta riciclata?
Dal mio punto di vista ognuno deve prendere il coraggio delle proprie azioni. Fareste uno sciopero, uno sciopero serio, che duri un mese creando disservizi alla nazione intera in modo tale che i politici se ne accorgano che non è il solito fuoco di paglia cioè uno sciopero che dura un giorno e basta?
Nessuno mi sembra che dice il contrario ehfreddopungente ha scritto:idem però al contrario, l'AGW c'è, punto.miki98 ha scritto:Appena letto l'intervento di grosso sul cambiamento climatico... nella mia ignoranza dico solo applausi.
Il resto so tutte chiacchiere da bar
siamo noi a produrre più calore di quanto la terra possa smaltirne innescando pericolosi feedback, poi si sa, le palle di ghiaccio da mezzo kg a pescara son sempre cadute, i libri di meteorologia sono pieni di questi fenomeni in Italia...
ed anche milioni di alberi abbattuti sulle alpi da una lp atlantica, è un fenomeno del nostro clima temperato...
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manu73
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Ciao,Farmagricoltore ha scritto:qualcuno mi sa dire se piovera' sui miei campi........ho voglia di modelli e di discussioni attinenti al meteo.....è chiedere troppo.....
p.s so benissimo che il tema trattato è vitale...ma credo non sia il posto giusto..
ciao a tutti.....
direi che fin verso metà della prossima settimana le probabilità di pioggia anche sui tuoi settori saranno molto basse, al più clima a tratti nuvoloso e uggioso ma senza fenomeni particolari.
In seguito una discesa di aria più fredda dal nord Europa (direzione non ancora ben definita) potrebbe movimentare un poco la situazione oltre che apportare un calo termico generale (localmente marcato spece sui settori orientali e di confine), inizialmente con qualche temporale da incursione sulle zone più esposte e verso il fine settimana successivo (primo fine settimana di ottobre) potrebbe aprire la strada ad una passata piovosa più estesa e diffusa
Se quanto avverrà sul breve-medio è abbastanza certo, sul medio lungo ci sono ancora margini di cambio in base alla reale forza di discesa dell'aria fredda e al suo collocamento
Breve-medio
Ultima modifica di manu73 il ven set 27, 2019 4:38 pm, modificato 1 volta in totale.
Sei davvero sicuro che dietro lei non ci sia nessuno?Telecuscino ha scritto:Ma non c'e nessuno dietro Greta!
Ovviamente poi viene politicizzata etc...
L'argomento non andrebbe politicizzato però mi rendo conto che i governi, in democrazia, fanno/dicono quello che il popolo vuole sentirsi dire per accaparrarsi il consenso.
Quindi se il popolo farebbe di questo tema un obiettivo politico, vedrai come si smuovono nei piani alti.
Quindi alla base di tutto c'é sempre potere e money, senza di questi state pur tranquilli che può fare la grandinata che vuole etc. che non cambia nulla.
Ah e un altro problema é il fatto che i cambiamenti climatici non sono repentini e spesso non testimoniati da fenomeni violenti, ma bensì anticicloni. La gente fatica ad accorgersene o meglio si abitua al clima.
E almenoché non intervengono eventi straordinarissimi come 55 gradi a Roma o uragano in Italia (lo so impossibile vista la loro origine) non sará il temporale a far riflettere la gente, specie non coinvolta in settori agricoli o che hanno a che fare col tempo
Convinto?
Io qualche dubbio, come nella maggioranza delle persone, lo nutro


