ghiacciai alpini, come e-state??

[discus]

Qui ci sono alcune foto, fatte con una vecchia digitale e spesso dagli ovetti, quindi la qualità è quello che è.
http://picasaweb.google.it/kamatz2000/C ... Luglio2008...

Complimenti, foto stupende, fortunato tu che hai potuto vedere lo spettacolo da vicino.
Peccato per la mer de glace; è l'ombra di se stesso; speriamo in bene..

[nicolò88]

direi nevai e ghiacciai in discreta forma, specie se paraganati a qualche anno fa.
Eloquenti le differenze di copertura nevosa dei nevai della Tofana (sopra Cortina) rispetto al 2005 (vedi ultimo bollettino dolomiti clima).

Riesci a mettere il link? Sul sito, come al solito, trovo direttamente solo i vecchi bollettini...

http://www.arpa.veneto.it/upload_arabba ... iClima.pdf
spero si veda...

[northface]

Cmq il Bianco sta' bene, almeno oltre i 4000 mt....

Dal caldo al gelo: così
è impazzito il Monte Bianco
di LUIGI BIGNAMI


Una veduta del Monte Bianco
ROMA - Cosa succede al Monte Bianco? Il 23 febbraio, nel cuore dell´inverno, a 3.500 m di quota la temperatura è salita fino a 8 gradi centigradi e valori ben sopra lo zero sono stati registrati per circa una settimana. In questi ultimi giorni, invece, all´approssimarsi della primavera, le temperature sono piombate fino a 23 gradi sottozero. E intanto i ghiacciai che fanno da corona al massiccio, si ritirano a una notevole velocità.

Secondo gli ultimi dati, che verranno resi noti nei prossimi giorni, quasi il 45% del ghiaccio è scomparso. Ma mentre tutto questo avviene al di sotto dei 4.000 m., al di sopra, si confermano i dati raccolti alcuni mesi or sono secondo i quali la calotta sommitale è aumentata di due metri di spessore e si è avuto un incremento della massa glaciale oltre i 4.000 metri, di circa 10.000 metri cubi in soli due anni. La montagna sembra avere un comportamento isterico.

I dati sulle temperature raccolti dalla stazione meteorologica "Aws-Gigante-Osram", impiantata sul Ghiacciaio del Gigante da ricercatori dell´Università di Milano a 3.450 metri, dimostrano un comportamento del tutto anomalo dell´energia solare che arriva sul ghiacciaio. Spiega Guglielmina Diolaiuti, responsabile della stazione del Monte Bianco: «Il ghiacciaio ha assorbito, in quest´inverno, il 31% dell´energia solare in arrivo. È un valore tipico delle stagioni aride. La neve è vecchia, scura, riflette meno la luce che invece assorbe, favorendo la fusione. È una situazione che concorre a deteriorare il manto nevoso e può mettere in crisi il ghiacciaio nel periodo estivo: se il ghiacciaio "si mangia" buona parte dell´accumulo di neve già in inverno, arriva in estate meno preparato al caldo e va incontro a perdite onerose». A conferma di ciò vi è il comportamento registrato negli ultimi decenni di alcuni ghiacciai del gruppo montuoso.



Il ghiacciaio della Lex Blanche, ad esempio, ha visto affiorare un gradino roccioso di 40-50 metri di altezza in seguito all´arretramento della lingua di ghiaccio principale. È l´apice di un andamento iniziato attorno al 1850. Perché fino alla fine del 1700, quando iniziarono le prime ascensioni al Monte Bianco, i ghiacciai della valle di Chamonix erano ben diversi da quelli di oggi. La Mer de Glace occupava la pianura dell´Arve, il ghiacciaio dei Bossons e l´Argentiere erano gonfi di ghiaccio. Oggi di tutto ciò non rimane nulla.

A tutto questo fa da contraltare l´aumento della calotta sommitale del Monte Bianco. Quel che sembra un paradosso lo spiega Yan Giezendanner, meteorologo di Chamonix: «Negli ultimi anni la montagna è stata raggiunta da perturbazioni oceaniche più intense. Oltre i 4.000 metri le precipitazioni sono state nevose, causando un aumento del volume di ghiaccio in quota».

Un segno di speranza? Spiega Claudio Smiraglia, glaciologo dell´università di Milano, responsabile delle ricerche sulle Alpi: «Il trend negativo di questi anni è assodato, ma qualche spiraglio c´è. Molti ghiacciai mettono in atto una "autoprotezione": la riduzione del ghiaccio lascia una copertura detritica che quando supera i 30 cm protegge il ghiaccio dai raggi solari abbattendo la diminuzione anche del 70%».

Anche sul ghiacciaio del Dosdé a 2.740 metri, tenuto in quest´ultimo periodo sotto osservazione, la stazione "Levissima" (in Valtellina) registra dati di forti escursioni termiche anomale. Un caso di "follia climatica" come sul Monte Bianco. Sottolinea Smiraglia: «Sul Dosdè il ghiaccio ha assorbito anche il 58% dell´energia solare in arrivo e questo spiega l´assottigliamento di ghiaccio di oltre un metro misurato l´anno scorso». Si può fare qualcosa per aiutare i ghiacciai alpini? «Si può agire in due modi. Da un lato riducendo l´effetto serra, dall´altro proteggendoli con teli, come lo scorso anno in Svizzera». Un primo test verrà eseguito nei prossimi mesi anche sul ghiacciaio del Dosdè, dove verranno coperti 100 metri quadrati.


(11 marzo 2008)


Monte Bianco in controtendenza
il ghiacciaio aumenta di volume
di LUIGI BIGNAMI


Il monte Bianco
IN DUE anni il Tetto d'Europa, il Monte Bianco, ha guadagnato 2,15 metri in altezza e addirittura 10.000 metri cubi di ghiaccio sulla sua calotta principale. La nuova quota della cima è ora 4.810,90 metri, altezza che a memoria d'uomo non è mai stata registrata. Lo rivela "Le Figaro", quotidiano francese. La nuova quota del Monte Bianco non è imputabile alla crescita della parte rocciosa della montagna (la quale può elevarsi al massimo di pochi centimetri all'anno), bensì ad un aumento della calotta glaciale, la quale, contraddicendo tutte le previsioni, almeno in alta quota, sta aumentando in quantità anziché diminuire.

Le misure sono state realizzate dal National Geographic Institute francese e dal Leica Geosystems sempre nello stesso punto e nello stesso periodo dell'anno. Nel 2003 il volume di ghiaccio sopra i 4.800 metri era di 14.600 metri cubi. Esso scese a 14.300 m/cubi nel 2005, ma ora ha raggiunto i 24.100 metri cubi. Il motivo? Lo spiega Yan Giezendanner, meteorologo di Chamonix: "Negli ultimi anni la montagna ricevete una notevole quantità di venti occidentali, che sembrano in aumento rispetto a decenni scorsi, i quali trasportano maggiore umidità. Oltre i 4.000 metri di quota tale umidità si trasforma in neve, che cade sulle montagne aumentando il volume di neve e ghiaccio e, di conseguenza, la quota del Monte Bianco".

Tuttavia va sottolineato che a quote inferiori ai 4.000 metri l'umidità cade sotto forma di acqua, la quale contribuisce allo scioglimento delle lingue glaciali a quote più basse. Ma la scoperta dell'aumento del ghiaccio sul Monte Bianco fa sperare che almeno i ghiacciai più alti possano non scomparire nei prossimi decenni. La maggior quantità di ghiaccio a quote elevate, infatti, potrà alimentare le lingue che diminuiscono ad altezze inferiori.

Buonanotte a tutti...
Ai prossimi roun per aggiornamento di foto e dati
Luigi S.

[golfoparadiso]

IN DUE anni il Tetto d'Europa, il Monte Bianco, ha guadagnato 2,15 metri in altezza e addirittura 10.000 metri cubi di ghiaccio sulla sua calotta principale. La nuova quota della cima è ora 4.810,90 metri, altezza che a memoria d'uomo non è mai stata registrata

Davvero interessante e positivo, anche se mi domando come possa fare testo nella determinazione della quota effettiva la calotta glaciale esposta appunto a questi cambiamenti anche vistosi determinati dai cicli climatici.
Detto cio' il dato e' assolutamente positivo in ottica conservazione glaciale
Magari le lingue piu' basse arretrerrano e si riduranno ma lo spettro della alpi completamente marroni sarebbe allontanato.Almeno nelle cime piu' alte.Infine una curiosita' : nessuno sa o ha letto da qualche parte quanto sarebbe il bianco senza calotta glaciale (una volta ho letto spessa 50 mt), cio' la vetta di roccia vera e propria ???
Saluti
Ivo.
P.S Qui domenica i merd* neanche un raggio di sole sempre nuvolagli piu' o meno compatta.
Un altro colpo a questo luglio specie per gli operatori del settore
Temp attuale +24 cielo nuvoloso

[PIERDIAVOLO2]

Ciao,
la storia del 45% di ghiaccio sciolto sotto i 4000m fa un pò ridere..se torno e trovo tutto stravolto offro 1 pizza a tutto il forum!
Interessanti invece i dati sul "tetto d'Europa", dove in realtà -a mio avviso- si conferma semplicemente il trend degli ultimi anni,e non certo l'isterismo della montagna!Anke se le tesi scientifiche son interessanti,e cmq notate già nel corso degli ultimi(numerosi)anni!!
In pratica,a mio avviso,si sta assistendo dagli anni 90 soprattutto e nell'ultimo decennio alla scomparsa/riduzione dei ghiacciai sotto i 3500m(da prender con le pinze!)mentre al di sopra come ben si spiegava la situazione è nettamente differente,salvo scontare le annate di caldo tipo 2003..
Vedremo come si evolverà,la cosa non è solitamente statica e quindi ne vedrem spero il proseguio!!
Ciaoo a tutti,
pier!!
P.s. segnalo che anke sull'Adula(cima + alta del canton ticino,3400m circa)i ghiacciai sono in stato ottimale e grazie ai recenti temporali si nota ancora uno strato di neve fresca che in alcuni punti risulta ancora abbondante(e molto ben consolidata!)
E che bello scendere calanosi giù dal pendio in verticale tutto di..neve!!
ciaoo a tutti!!!!!!!!!!

[northface]

Infine una curiosita' : nessuno sa o ha letto da qualche parte quanto sarebbe il bianco senza calotta glaciale (una volta ho letto spessa 50 mt), cio' la vetta di roccia vera e propria ???

Ciao Ivo,

La vetta di roccia e' a 4780 : http://www.pro-mont-blanc.org/MontBlancIT.pdf

Quindi la calotta glaciale sommitale e' spessa 30 mt.
Salutoni a te a a tutti quelli che a vario titolo mi hanno chaimato in causa per chiarimenti consigli e ringraziamenti.
Ringrazio ancora Basso Piave per aver dato vita a queto bel 3D.
Per altre foto particolari ed inedite ci sto' lavorando....
Luigi S.

[basso_piave]

molto bello il pdf sul bianco!!! spero di postare qualche foto sulle dolomiti la prima settimana di agosto... la prossima settimana sono in ferie...

[northface]

molto bello il pdf sul bianco!!! spero di postare qualche foto sulle dolomiti la prima settimana di agosto... la prossima settimana sono in ferie...

Beato te goditele ! Io devo aspettare fino al 10 agosto.
Ora sono a Ge ma venerdi torno per fortuna su a Courma qualche giorno dove ho in programma una bella gita (tempo permettendo) ...spero poi di postare qualche bella foto.
Saro' poi in val Pusteria dal 16 al 30 agosto (cioe' dalle tue parti )....
Insomma le montagne sono il mio pane
BUONE VACANZEEEEE
Luigi S.

P.S : si quel PDF e' davvero bello ed interessante.Grazie sono contento ti sia piaciuto. Spero piaccia ed interessi a tutti

[utente71]

Mi sono salvato il Pdf.

Grazie Luigi

Marco

[golfoparadiso]

il pdf e' stupendo .
North sei un mito !!
Grazie
Ivo

P.S: oggi giornata da mare fantastica.Tramontana leggera mare maldiviano temperature assolutamente gradevoli....

[northface]

Tanto per fare 100: una bella immagine del massiccio ed i suoi ghiacciai visti dall'areoplano:



L'immagine mi e' stata gentilmente concessa da Soffioartico tempo fa'

Ed il Bianco visto dal Brevent:



P.S A proposito qualcuno sa che fine ha fatto ???

Saluti
Luigi S.

[dersu]

Complimenti, foto stupende, fortunato tu che hai potuto vedere lo spettacolo da vicino.
Peccato per la mer de glace; è l'ombra di se stesso; speriamo in bene.

Impressionanti le immagini della Mer de Glace al Montenvers rispetto a quello che avevo visto 20 anni fa oppure anche solo 7 anni fa; ormai è ridotta ad un relitto, quasi completamente ricoperta da detriti. Lo spessore in quel punto sarà diminuito di almeno 10 metri, probabilmente molti di più. Speriamo bene per il futuro, che ci siano tanti anni come questo e magari anche migliori per i ghiacciai.
Saluti.

Grazie.

in effetti la Mer de Glace adesso fa quasi tristezza coperta com'è dai detriti.
Immagino lo spettacolo che si poteva ammirare solo pochi anni fa, ci vorrebbero delle foto per fare un paragone.

Ci penserà Luigi...

Lorenzo

[northface]

in effetti la Mer de Glace adesso fa quasi tristezza coperta com'è dai detriti.
Immagino lo spettacolo che si poteva ammirare solo pochi anni fa, ci vorrebbero delle foto per fare un paragone

Putroppo per vedere il "vero" mer de glace bisogna andare indietro molti anni. A meta' ottocento si presentava cosi:





Negli ultimi anni ha tenuto abbastanza.
Io ho foto di 20 anni fa che piu' o meno erano simili anche se un pochino migliori.
La copertura detritica paradossalmente aiutera il ghiacciaio a difendersi dallo scioglimento.
Il piu' famoso ghiacciaio "nero" del massiccio e' il Miage sul versante Italiano del Bianco (ed anche il terzo nazionale:http://users.unimi.it/glaciol/ricerca/miage.html) ed e' infatti quello che ha patito meno la drastica riduzione di questi anni rispetto ai colleghi "bianchi" del massiccio e non....

Poi appena posso posto le foto del mer de Glace in estate e in inverno e della relativa grotta glaciale del Montanvers.

Saluti
Luigi S.

[northface]

Il Mer de Glace un po di anni fa:



Putroppo altre foto dallo stesso punto piu' vecchie ma nel tentativo di caricarle con free image host appaiono nere

P.S. Non so a quanti interessera ma sto preparando un bel lavoretto con tante foto (credo e spero belle) da caricare nell'apposita sezione.
Nella speranza siano di vostro gradimento

Salutoni a tutti
Luigi S.

[utente71]

Luigi, sempre belle foto.

Avvisaci quando saranno pronte le altre.

Marco