Perdonami, ma mi sembra un'affermazione del tutto senza senso. Ci sono ancora aree non urbanizzate, e lì si può fare un confronto serio fra dati. Altrimenti prendiamo le temperature sui balconi esposti al sole e concludiamo che la razza umana è spacciata.InvernoPerfetto ha scritto:ma perché non avrebbe senso il confronto? Non ci sono più pari condizioni? Certo, ma dunque? Il mondo è cambiato da allora: più antropizzato, più popolato, più inquinato, surriscaldato. E con questo nuovo mondo dobbiamo confrontarci. Sarebbe come dire: certo che quando eravamo 3 miliardi faceva meno caldo, molte meno fonti di calore rispetto a ora che siamo oltre 7. Ma appunto! E il mondo più antropizzato ad aver determinato anche il cambio climatico, e tra queste cause vi è la maggiore urbanizzazioneICEBOWL ha scritto:esattamente e il confronto perde di significatoBill Carson ha scritto: Scusa, ma è sempre lo stesso discorso. Nessuno nega l'aumento, io litigo con la gente perché affermo che ci sia stato un aumento (per fortuna sempre meno persone, sta diventando un argomento riconosciuto da tutti).
Tuttavia, se io faccio i confronti a Linate tra il 1951-1980 e adesso non posso non tenere conto del fatto che quella zona è passata da essere campagna a suburbio densissimo. Mi sembrerebbe poco corretto scientificamente e poco onesto intellettualmente.
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Bill Carson
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Oggi pomeriggio molti comuni dell'albese sono stati colpiti da un temporale violentissimo con moltissima acqua e tanta....troppa grandine: a bordo strada si sentiva lo stesso odore di mosto che avevo già sentito il 3settembre 2002 quando un evento simile aveva azzerato buona parte delle vigne di Barolo.Nebbiolo100% ha scritto:Temporale catastrofico su buona parte dell'albese!
Qua nel Roero pioggia moderata e niente più.
A dopo per aggiornamenti
Come se non bastasse dopo una pausa di un'ora, dalle 21 piove nuovamente molto intensamente.
Sotto vi posto il link di un giornale locale dove troverete video e foto molto più eloquenti delle mie parole.
https://m.facebook.com/gazzettadalba/?locale2=it_IT
E no +14.8° si cala bene e piove bene ma no temporalialx87 ha scritto:Qui raffiche di vento prima del peggioramento vero e proprio, poi anche pioggia, accumulo comunque relativamente modesto, sui 6 mm, temperatura crollata, ora qui 14.9°, strano il calore dell'asfalto non ha retto e ora fa più freddo che nella "glaciale" Brianza orientale ahah
Max odierna 27.2°
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Buongiorno, in anticipo sulle previsioni le piogge sono arrivate sull'Emilia-Romagna in nottata.
Particolarmente interessate le zone tra Modena e dintorni con accumuli superiori ai 30/40mm, altrove si viaggia in media sui 10/20mm, molto meno o quasi nulla sulla Romagna.
Ora il radar mostra piogge intense sul basso Veneto mentre da sud alcuni nuclei stanno risalendo ma non sembrano molto intensi.
A piú tardi per il resoconto finale.
Particolarmente interessate le zone tra Modena e dintorni con accumuli superiori ai 30/40mm, altrove si viaggia in media sui 10/20mm, molto meno o quasi nulla sulla Romagna.
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Anche il Piacentino è stato risparmiato molto, da 0 mm al massimo di 9mondometeo ha scritto:Buongiorno, in anticipo sulle previsioni le piogge sono arrivate sull'Emilia-Romagna in nottata.
Particolarmente interessate le zone tra Modena e dintorni con accumuli superiori ai 30/40mm, altrove si viaggia in media sui 10/20mm, molto meno o quasi nulla sulla Romagna.
Ora il radar mostra piogge intense sul basso Veneto mentre da sud alcuni nuclei stanno risalendo ma non sembrano molto intensi.
A piú tardi per il resoconto finale.
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InvernoPerfetto
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Bill Carson ha scritto:Perdonami, ma mi sembra un'affermazione del tutto senza senso. Ci sono ancora aree non urbanizzate, e lì si può fare un confronto serio fra dati. Altrimenti prendiamo le temperature sui balconi esposti al sole e concludiamo che la razza umana è spacciata.InvernoPerfetto ha scritto:ma perché non avrebbe senso il confronto? Non ci sono più pari condizioni? Certo, ma dunque? Il mondo è cambiato da allora: più antropizzato, più popolato, più inquinato, surriscaldato. E con questo nuovo mondo dobbiamo confrontarci. Sarebbe come dire: certo che quando eravamo 3 miliardi faceva meno caldo, molte meno fonti di calore rispetto a ora che siamo oltre 7. Ma appunto! E il mondo più antropizzato ad aver determinato anche il cambio climatico, e tra queste cause vi è la maggiore urbanizzazioneICEBOWL ha scritto: esattamente e il confronto perde di significato
a me sembra senza senso questa tua ultima affermazione: chi ha parlto di stazioni meteo poste al sole sui balconi?
tutte le centrline meteo con cui si fanno i confronti sono accettate dall'OMM (organizzazione mondiale della meteorologia), perchè rispettose dei criteri rigorosi posti dal pool di recircatori e analisti; quelle ambigue o difettate o non più proponibili non vengono neanche prese in considerazione. Quindi cosa c'entrerebbero i balconi al sole??
Il mondo è cambiato, così come le città e le relative aree di urbanizzazione, ma se le centraline meteo scientifiche e omologate vengono continumente usate per dati e analisi, che si fa le si abbatte perchè 40 anni fa c'era più campagna?
Ma poi ancora: tu puoi fare i confronti anche con centraline e aree climaticamnte monitarate da decenni ( quando non uno o due secoli, nei casi più virtuosi) che sono distanti da aree urbane, e ti accorgerai che la tendenza all'aumento termico è identica, in alcuni casi perfino più accentuata ( ci sono vecchie centraline alpine già in uso negli anni '60 che negli inverni attuali registrano mesi con media anche di 5 gradi più alte di mezzo secolo fa). A fine giugno di quest'anno, Bardonecchia ( alpi occidentali, 1300 m), nella centralina meteo (omologata e rispettosa di tutti i criteri e utilizzata dall'arpa) del paese posta lontana dalle case e senza alcun effetto urbanizzante invasivo rispetto a tre decenni fa, sono stati registrati 34 gradi, 3 in più del precedente record. Tre gradi in più rispetto al precedente record è un dato mostruoso, peraltro confermato da dati simili registrati da altre centraline in un'area di 20/25 km.
In conclusione, e lo ripeto, attaccarsi "alle mutate condizioni urbane (elemento che, peraltro, non stride col concetto degli effetti nefasti del surriscaldamento climatico legati alle ingerenze antropiche) a causa delle quali non si possono fare i confronti con le centraline del passato".... come se le centraline di campagne, dei rifugi alpini, dei piccoli paesi o delle isole dell'artico non facessero segnare la stessa tendenza, a mio avviso è davvero miope e fuorviante
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InvernoPerfetto
- Messaggi: 4625
- Iscritto il: gio feb 06, 2014 6:35 pm
- Località: Torino
Cambiando invece tema,
prima giornata di stampo autunnale in Piemonte.
Sulle montagne neve che è scesa localmente a 2300; a Cesana Torinese mattinata ottobrina con pioviggini e 6/8 gradi.
Torino città ieri pomeriggio/sera è stata sferzata da fulmini, vento e temporali, con 40 mm nella parte nord del capoluogo e 30 in centro; termiche scesedai 26 del pomeriggio, ai 17 serali; stamane ci si è svegliati a 15 gradi e oggi potremmo fare il primo under 20ello di massima, se non schiarisse in tempo.
Danni nelle zone dell'alto cuneese e basso astigiano con locali allagamenti; qualche piccola frana nel biellese.
Bella passata fresca finalmente, sicuramente non ancora definitiva per dare il benvenuto ufficiale all'autunno ( prima di metà mese temo un'ultima impennata estiva) ma sicuramente un passo decisivo verso l'inevitabile declino della lunga stagione calda
prima giornata di stampo autunnale in Piemonte.
Sulle montagne neve che è scesa localmente a 2300; a Cesana Torinese mattinata ottobrina con pioviggini e 6/8 gradi.
Torino città ieri pomeriggio/sera è stata sferzata da fulmini, vento e temporali, con 40 mm nella parte nord del capoluogo e 30 in centro; termiche scesedai 26 del pomeriggio, ai 17 serali; stamane ci si è svegliati a 15 gradi e oggi potremmo fare il primo under 20ello di massima, se non schiarisse in tempo.
Danni nelle zone dell'alto cuneese e basso astigiano con locali allagamenti; qualche piccola frana nel biellese.
Bella passata fresca finalmente, sicuramente non ancora definitiva per dare il benvenuto ufficiale all'autunno ( prima di metà mese temo un'ultima impennata estiva) ma sicuramente un passo decisivo verso l'inevitabile declino della lunga stagione calda
