Cosa non ha funzionato quest'Inverno...

[ulisse55]

Tra lamenti e litigi , si dimentica spesso di
riflettere su accadimenti assolutamente NATURALI,
quali le cause del 'flop' invernale, in particolare tra
Gennaio ultima decade e tutto Febbraio...
Eppure, le premesse , soprattutto modellistiche,
sembravano di tutt'altro epilogo...
A dire la verità, ricordo a tutti quanto accadde nel 2012,
quando a metà Gennaio si verificò un sorprendente
ribaltone modellistico a causa del ...solito VORTICE CANADESE,
per gli 'amici' VC....
Fu proprio LUI a far la 'festa' ai propositi gelidi dell'EST,
posizionando una vera roccaforte depressionaria al Nord Europa:



Ecco l'emisferica:


Poi...ci fu Febbraio 2012 ...ma è un'altra storia...

Quest'anno, a mio parere, il VC ha fatto letteralmente impazzire
anche il più ottimista meteorologo, perdurando la sua
presenza DOVE non doveva stare...e oltre ogni previsione.
Per chi è neofita, va rammentato che la posizione
del VC sopra descritta, evita all'HP azzorriano di contribuire
a veicolare le LP orientali verso il mediterraneo...di elevarsi
a Nord-Nord Est, detto in parole semplici.
Insomma, l'Inverno 2019 ha sofferto oltremisura la corrente a getto
in uscita dal ramo polare fra Groenlandia e Canada , ponendosi
come prima causa degli shift ad EST delle possibili retrogressioni.
Detto cio', sempre a mio parere, potrei definire 'sfortunate'
coincidenze che non ci hanno regalato almeno un evento da
'vero' Inverno, salvo il Sud che comunque ha 'rimediato'.

Dunque, cosa non ha funzionato invece x voi?
Contribuite con le vostre analisi, oppure limitatevi
a dare un parere su quanto il sottoscritto ha riportato
sopra sul 'caso VC'.

Uli.

[iniestas]

Ciao
Lascio agli esperti delle teleconnessioni (NAM, PDO, QBO, EA, NAO, etc etc) il discorso tecnico.
Il mio è banalmente terra terra.

L'inverno ha espresso il suo apice, il suo massimo sforzo nel NH, a fine gennaio quando è stato impressionante lo snow cover raggiunto sia in nord America che nel settore euroasiatico, siberia, e tutta la Scandinavia orientale con temperature al suolo anche di -35 gradi, parliamo di zone del nord est europeo

Non ho la cartina, ma è reperibile in rete, oltretutto come estensione è stato uno dei maggiori degli ultimi 15/20 anni

Di fronte ad un serbatoio gelido cosi pieno era lecito aspettarsi una fase decisamente cruda e severa di gelo anche a febbraio, specie primi 15 giorni, come del resto spesso la statistica ha rilevato..

Diciamo che tutto faceva propendere dopo il gran gelo siderale in USA, un arretramento del VC ed una sua ricollocazione in posizione più favorevole e di conseguenza l'ergersi di un importante blocking ATL con discese di massa siberiane in Europa..

A mio avviso siamo andati in almeno due occasioni in questo mese molto vicini a questa fase, non mancano le figure bariche basiche fondamentali, né si può parlare di una errata collocazione su macro scala, io direi che è stato un problema di "angolature", di "gradi" intesi come misura geometrica...

questione di assi anticicloni sbilechi e di relative masse artiche altrettanto storte..

insomma gli ingredienti per la torta c'erano tutti, solo che l'assortimento genarle ha presentato qualche errore di precisione che ha fatto al differenza tra il vedere e il non vedere una fase major di freddo e neve diffusa in Europa

Tuttavia ritengo che proprio la compresenza di tutti gli ingredienti fondamentali debba far rimanere fiduciosi per la prossima stagione, quando sono certo le chance di vivere nel trimestre invernale almeno una fase very big di gelo e neve (magari breve, magari settoriale) sono concretissime.

[ulisse55]

Grazie Iniestas,
concordo in linea di massima sulla tua disamina.
In effetti, ci siamo veramente andati vicino in almeno due grandi occasioni.
Poi...la 'peste' ci ha messo lo zampino malefico...
Ti pongo un quesito...fantameteo: e se Marzo si travestisse da Febbario 2012?
Credi sia possibile? (con le dovute differenze, ovvio..)....
Ci ho fatto un pensierino, a dirla tutta...

[iniestas]

Grazie Iniestas,
concordo in linea di massima sulla tua disamina.
In effetti, ci siamo veramente andati vicino in almeno due grandi occasioni.
Poi...la 'peste' ci ha messo lo zampino malefico...
Ti pongo un quesito...fantameteo: e se Marzo si travestisse da Febbario 2012?
Credi sia possibile? (con le dovute differenze, ovvio..)....
Ci ho fatto un pensierino, a dirla tutta...

ma al momento non si vede nulla che faccia pensare ad una fase cruda da est durante il prossimo mese

l'ultimo treno era il semi splt che doveva avvenire in questi giorni, ma ha vinto il ricompattamento da ovest del VP e tanti saluti

sinceramente penso che dopo la metà la marzo fasi gelide con neve al piano diffusa siano pressoché impossibili, non sono poi un fan dei freddi troppo tardivi, non servono a nulla, tanto non nevicherebbe diffusamente in pianura oltre una certa data, sarebbero solo occasioni sparate a salve

[ulisse55]

Si certo, iniè...
la logica evolutiva 'fanta' non solo non si vede,
ma è anche ragionevole pensare che non si vedrà affatto.
La mia era solo un'elucubrazione da appassionato,
memore però di quegli accadimenti del 2012,
dove a metà Gennaio si parlava già di Game Over...ricordi?
Poi, improvvisamente....sai bene cosa accadde...al VC.
Ecco...dove scorre il mio 'pensierino'....ma non accadrà.
NON ACCADRA'.

[picchio70]

Ciao, vi dico la mia
Inutile parlare di occasioni mancate perché quelle
ci sono ogni anno e potenzialmente ognuno di questi
può presentare eventi estremi. Ci dimentichiamo che siamo
solo una piccola fetta di territorio sullo scacchiere emisferico,
peraltro stretta e lunga e che al suo interno presenta vari microclimi. Magari non è sfortuna ma un bel cu.. essere colpiti. Andando nello specifico il penso che fin quando gli oceani non avranno terminato di compensare il calore accumulato, questo ciclo anomalo avrà ancora modo di continuare con tutte le distorsioni del caso che conosciamo benissimo e che non sto ad elencare. Una su tutte l hp pacifica che spinge il VC addossandolo verso l'Atlantico con la nao +++ . Quindi piu o meno il trend sarà questo degli ultimi anni senza esludere possibili recrudescenze di anomalie rosse
ma senza escludere piccole e circoscritte fasi gelide. Il clima è cambiato ma le nostre conoscenze sono rimaste ancorate alla metà del secolo scorso, e piu continuamo a far finta di niente piu questa fase ci sembrerà anomala, che poi anomala rispetto a cosa?

[Burian2012]

Ciao, vi dico la mia
Inutile parlare di occasioni mancate perché quelle
ci sono ogni anno e potenzialmente ognuno di questi
può presentare eventi estremi. Ci dimentichiamo che siamo
solo una piccola fetta di territorio sullo scacchiere emisferico,
peraltro stretta e lunga e che al suo interno presenta vari microclimi. Magari non è sfortuna ma un bel cu.. essere colpiti. Andando nello specifico il penso che fin quando gli oceani non avranno terminato di compensare il calore accumulato, questo ciclo anomalo avrà ancora modo di continuare con tutte le distorsioni del caso che conosciamo benissimo e che non sto ad elencare. Una su tutte l hp pacifica che spinge il VC addossandolo verso l'Atlantico con la nao +++ . Quindi piu o meno il trend sarà questo degli ultimi anni senza esludere possibili recrudescenze di anomalie rosse
ma senza escludere piccole e circoscritte fasi gelide. Il clima è cambiato ma le nostre conoscenze sono rimaste ancorate alla metà del secolo scorso, e piu continuamo a far finta di niente piu questa fase ci sembrerà anomala, che poi anomala rispetto a cosa?

Questo si chiama schema da PDO+: anticiclone delle Aleutine addossato alla West Coast con lobo canadese del VP che occupa l'area nevralgica NATL e schiaccia l'anticiclone delle Azzorre non permettendo un'elevazione in Nord-Atlantico.

Questo è stato il problema principale di quest Inverno e la causa della mancata diffusione ai piani inferiori della dinamica di MMW che si è espressa a pieno titolo in Stratosfera tramite uno Split ma che non è arrivata o meglio il segnale è arrivato a sprazzi in Troposfera non permettendo una dinamica ESPLOSIVA bensì una dinamica diluita!
Questo ha compromesso inevitabilmente le sorti della stagione invernale che aveva potenzialità enormi e si poteva fare davvero un evento storico come il Febbraio 2018 per guardare al recente ma se guardiamo al passato possiamo notare analogie con il Gennaio 1901-1905-1907-1911!
Un evento storico è superiore ad un evento eccezionale tipo Gennaio 2017 che per quanto intenso rimane eccezionale ma non storico in quanto in passato abbiamo avuto diversi episodi simili!

[ulisse55]

Ciao, vi dico la mia
Inutile parlare di occasioni mancate perché quelle
ci sono ogni anno e potenzialmente ognuno di questi
può presentare eventi estremi. Ci dimentichiamo che siamo
solo una piccola fetta di territorio sullo scacchiere emisferico,
peraltro stretta e lunga e che al suo interno presenta vari microclimi. Magari non è sfortuna ma un bel cu.. essere colpiti. Andando nello specifico il penso che fin quando gli oceani non avranno terminato di compensare il calore accumulato, questo ciclo anomalo avrà ancora modo di continuare con tutte le distorsioni del caso che conosciamo benissimo e che non sto ad elencare. Una su tutte l hp pacifica che spinge il VC addossandolo verso l'Atlantico con la nao +++ . Quindi piu o meno il trend sarà questo degli ultimi anni senza esludere possibili recrudescenze di anomalie rosse
ma senza escludere piccole e circoscritte fasi gelide. Il clima è cambiato ma le nostre conoscenze sono rimaste ancorate alla metà del secolo scorso, e piu continuamo a far finta di niente piu questa fase ci sembrerà anomala, che poi anomala rispetto a cosa?

Questo si chiama schema da PDO+: anticiclone delle Aleutine addossato alla West Coast con lobo canadese del VP che occupa l'area nevralgica NATL e schiaccia l'anticiclone delle Azzorre non permettendo un'elevazione in Nord-Atlantico.

Questo è stato il problema principale di quest Inverno e la causa della mancata diffusione ai piani inferiori della dinamica di MMW che si è espressa a pieno titolo in Stratosfera tramite uno Split ma che non è arrivata o meglio il segnale è arrivato a sprazzi in Troposfera non permettendo una dinamica ESPLOSIVA bensì una dinamica diluita!
Questo ha compromesso inevitabilmente le sorti della stagione invernale che aveva potenzialità enormi e si poteva fare davvero un evento storico come il Febbraio 2018 per guardare al recente ma se guardiamo al passato possiamo notare analogie con il Gennaio 1901-1905-1907-1911!
Un evento storico è superiore ad un evento eccezionale tipo Gennaio 2017 che per quanto intenso rimane eccezionale ma non storico in quanto in passato abbiamo avuto diversi episodi simili!

Qui riconosco il buon Burian2012....
QUOTONE!

E Grazie per il preziosissimo contributo.
...

[manu73]

Grazie Iniestas,
concordo in linea di massima sulla tua disamina.
In effetti, ci siamo veramente andati vicino in almeno due grandi occasioni.
Poi...la 'peste' ci ha messo lo zampino malefico...
Ti pongo un quesito...fantameteo: e se Marzo si travestisse da Febbario 2012?
Credi sia possibile? (con le dovute differenze, ovvio..)....
Ci ho fatto un pensierino, a dirla tutta...

Sembrava un TD da resoconto finale e poi ad un certo punto il quesito:

Ti pongo un quesito...fantameteo: e se Marzo si travestisse da Febbario 2012?


Insomma un altro TD "mascherato" col treno in corsa proiettato al futuro...
Come allunghi il brodo tu qua dentro non lo sà fare nessuno...peccato che alla fine risulti spesso essere la classica "minestra riscaldata" (chapeau!!!)

Buon viaggio ULISSE, dai che fino al 25 Aprile c'è tempo per inseguire qualche fiocco fradicio fra la pioggia...

[picchio70]

Ciao, vi dico la mia
Inutile parlare di occasioni mancate perché quelle
ci sono ogni anno e potenzialmente ognuno di questi
può presentare eventi estremi. Ci dimentichiamo che siamo
solo una piccola fetta di territorio sullo scacchiere emisferico,
peraltro stretta e lunga e che al suo interno presenta vari microclimi. Magari non è sfortuna ma un bel cu.. essere colpiti. Andando nello specifico il penso che fin quando gli oceani non avranno terminato di compensare il calore accumulato, questo ciclo anomalo avrà ancora modo di continuare con tutte le distorsioni del caso che conosciamo benissimo e che non sto ad elencare. Una su tutte l hp pacifica che spinge il VC addossandolo verso l'Atlantico con la nao +++ . Quindi piu o meno il trend sarà questo degli ultimi anni senza esludere possibili recrudescenze di anomalie rosse
ma senza escludere piccole e circoscritte fasi gelide. Il clima è cambiato ma le nostre conoscenze sono rimaste ancorate alla metà del secolo scorso, e piu continuamo a far finta di niente piu questa fase ci sembrerà anomala, che poi anomala rispetto a cosa?

Questo si chiama schema da PDO+: anticiclone delle Aleutine addossato alla West Coast con lobo canadese del VP che occupa l'area nevralgica NATL e schiaccia l'anticiclone delle Azzorre non permettendo un'elevazione in Nord-Atlantico.

Questo è stato il problema principale di quest Inverno e la causa della mancata diffusione ai piani inferiori della dinamica di MMW che si è espressa a pieno titolo in Stratosfera tramite uno Split ma che non è arrivata o meglio il segnale è arrivato a sprazzi in Troposfera non permettendo una dinamica ESPLOSIVA bensì una dinamica diluita!
Questo ha compromesso inevitabilmente le sorti della stagione invernale che aveva potenzialità enormi e si poteva fare davvero un evento storico come il Febbraio 2018 per guardare al recente ma se guardiamo al passato possiamo notare analogie con il Gennaio 1901-1905-1907-1911!
Un evento storico è superiore ad un evento eccezionale tipo Gennaio 2017 che per quanto intenso rimane eccezionale ma non storico in quanto in passato abbiamo avuto diversi episodi simili!

burian quindi se ci fosse stata comunicazione avremmo avuto un buon episodio?? ogni anno è cosi, ogni anno c'è un potenziale a prescindere dalle tlc o split splat. Quante ce ne sono passate sui balcani , quante ne sono state agganciate dall'atlantico e ogni anno con indici diversi e presupposti diversi. Dopo è sempre facile dire il perché e il per come abbiamo fallito il colpo. Non abbiamo le conoscenze e forse non ce ne sono proprio, per proiettarci troppo in la, non c'è nessuna certezza che una certa accoppiata di tlc dia un certo risultato.

[ulisse55]

Grazie Iniestas,
concordo in linea di massima sulla tua disamina.
In effetti, ci siamo veramente andati vicino in almeno due grandi occasioni.
Poi...la 'peste' ci ha messo lo zampino malefico...
Ti pongo un quesito...fantameteo: e se Marzo si travestisse da Febbario 2012?
Credi sia possibile? (con le dovute differenze, ovvio..)....
Ci ho fatto un pensierino, a dirla tutta...

Sembrava un TD da resoconto finale e poi ad un certo punto il quesito:

Ti pongo un quesito...fantameteo: e se Marzo si travestisse da Febbario 2012?


Insomma un altro TD "mascherato" col treno in corsa proiettato al futuro...
Come allunghi il brodo tu qua dentro non lo sà fare nessuno...peccato che alla fine risulti spesso essere la classica "minestra riscaldata"

Buon viaggio ULISSE, dai che fino al 25 Aprile c'è tempo per inseguire qualche fiocco fradicio fra la pioggia...

Sei di una simpatia unica, Emanuele.
Schietto, senza giri di parole e diretto al sodo.
Come me...all'inseguimento anche dell'ombra della Dama
senza nascondere la testa come gli struzzi.
Ma... qui , però, sto ponendo un quesito SERIO, come da titolo.
Mi/ci farebbe piacere un tuo contributo.

Con stima.

[nevofilo80]

si avvicina carnevale

[ulisse55]

si avvicina carnevale

Domani è IL NOSTRO giorno....Auguri Nevo.

[manu73]

Grazie Iniestas,
concordo in linea di massima sulla tua disamina.
In effetti, ci siamo veramente andati vicino in almeno due grandi occasioni.
Poi...la 'peste' ci ha messo lo zampino malefico...
Ti pongo un quesito...fantameteo: e se Marzo si travestisse da Febbario 2012?
Credi sia possibile? (con le dovute differenze, ovvio..)....
Ci ho fatto un pensierino, a dirla tutta...

Sembrava un TD da resoconto finale e poi ad un certo punto il quesito:

Ti pongo un quesito...fantameteo: e se Marzo si travestisse da Febbario 2012?


Insomma un altro TD "mascherato" col treno in corsa proiettato al futuro...
Come allunghi il brodo tu qua dentro non lo sà fare nessuno...peccato che alla fine risulti spesso essere la classica "minestra riscaldata"

Buon viaggio ULISSE, dai che fino al 25 Aprile c'è tempo per inseguire qualche fiocco fradicio fra la pioggia...

Sei di una simpatia unica, Emanuele.
Schietto, senza giri di parole e diretto al sodo.
Come me...all'inseguimento anche dell'ombra della Dama
senza nascondere la testa come gli struzzi.
Ma... qui , però, sto ponendo un quesito SERIO, come da titolo.
Mi/ci farebbe piacere un tuo contributo.

Con stima.

Un abbraccio...Sincero!



Può essere che Marzo (in particolare la fase centrale e finale) possa essere più invernale di febbraio almeno al nord e le Alpi (anche perchè ci vuole molto ma molto poco... )

[ulisse55]

Un abbraccio...Sincero!

Può essere che Marzo (in particolare la fase centrale e finale) possa essere più invernale di febbraio almeno al nord e le Alpi (anche perchè ci vuole molto ma molto poco... )

Anche da me un abbraccio, altrettanto Sincero.


E grazie per il contributo, che quoto senza riserve.