NOVEMBRE 2018 - Modelli live!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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JonSnow79
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Messaggio da JonSnow79 »

Robertino ha scritto:
JonSnow79 ha scritto:
Robertino ha scritto:Niente alta pressione ma anche niente freddo: infatti il freddo non può arrivare da ovest, ma nemmeno con i richiami sciroccali, deve scendere da nord o da est e per ora di questo tipo di configurazioni non c'è traccia sulle carte del tempo, dunque per l'inverno bisognerà attendere; del resto novembre è un mese autunnale a tutti gli effetti, dunque per ora nulla di anormale.

Autore : Alessio Grosso

Ho estrapolato un pezzo del fantameteo odierno, la chiusura del direttore Grosso è quella che vorrei commentare, novembre è un mese autunnale a tutti gli effetti, dunque per ora nulla di anormale, ecco diciamo questo "per ora" lo possiamo accettare fino al 20 o giù di li, dalla parte finale del mese uno scatto verso temperature più fresche, tardo autunnali o simil invernali, dovremmo cominciare a vederlo però, nonchè un graduale abbassamento della quota neve.
Ok, nulla di anormale se escludiamo il discorso temperature; vero che è molto difficile avere un andamento che segue pedissequamente la media del periodo, ma se le carte vedono di fatto 2 decadi di sopramedia piuttosto marcato, trovo improbabile che in terza decade vi possa essere un periodo di sottomedia così prolungato ed ancora più marcato da far riavvicinare la media mensile a quella storica.
Ergo, da quanto si vede al momento, rischiamo di avere l'ennesimo mese sopramedia con uno scarto fra +1 e +3, e con una sequenza di mensilità che arriverebbe a quota 8 consecutive.
:D :D :D :D
rido per non piangere, dunque vediamo da dove comincio, tu dici che avremo due decadi di sopramedia marcato, chiarisci coi numeri cosa intendi per marcato, vista la zavorra del GW pare ormai assodato che fino a 1 grado di anomalia venga considerato sopramedia strutturale e non marcato, ma ripeto, chiarisci tu cosa intendi per marcato. Comunque ti faccio i miei complimenti in anticipo per averci detto come chiuderanno le prime due decadi, e ancora mi tolgo anche il cappello per avere al 5 del mese stabilito l'anomalia del mese intero che chiuderà con uno scarto tra +1 e +3, se usi una forbice più ampia sei più sicuro di indovinare eh....
secondo te tra +1 e +3 possiamo fare commenti simili oppure +1 è un'anomalia contenuta e +3 è un'anomalia tra le top di sempre?
poveri noi
E niente, non ci riesci proprio a nascondere la tua superbia, che sfocia sempre nel minimizzare i discorsi altrui.
Detto questo, non ho detto che andrà così, ho detto che allo stato attuale le ultime uscite modellistiche vedono anomalie piuttosto marcate (se guardo l'ultima uscita di gf, te la faccio semplice, vedo una riga rossa che viaggia sopra quella marroncina con anomalie fra +2 e +5) fino a fine periodo.
Se viaggi per due decadi con una +4, quanto dovresti andare sotto per tornare in media con una sola decade a disposizione?
Chiaro che non possiamo sapere se alla fine si chiuderà a +1, +2, +3 o +10, ciò che si intuisce è che ci siano tutti i segnali per chiudere a +qualcosa.
Altrettanto chiaro che in base a ciò che sarà "qualcosa", si commenterà l'anomalia come contenuta o enorme.
Comunque non faccio pronostici o tendenze come invece fai tu bullandoti di averci preso, sto solo dicendo che novembre si candida ad essere l'ottavo mese di sopramedia consecutivo, lo dico umilmente e solo basandomi su quanto si vede dai modelli ad oggi.
Insomma, novembre non pare essere il mese che inverte la tendenza ed interrompe la serie.
Discorso chiuso, caro il mio simpatia.
Ultima modifica di JonSnow79 il lun nov 05, 2018 4:49 pm, modificato 1 volta in totale.
turbo_dif
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Messaggio da turbo_dif »

occhiobarico ha scritto:
Robertino ha scritto:
iniestas ha scritto:d'accordo con freddopunge
il sopra media europeo e ad est in questo mese non pregiudica sortite anche molto fredde successivamente
ovviamente un sopra media molto prolungato per quasi tutto il mese di novembre è di per sé una spia che ci avverte di come non ci sarà nessun cambiamento rispetto al trend degli ultimi anni, nel senso che inverno feroci con fasi di freddo e gelo prolungati, cosa non affetta rara in Europa centrale nei decenni ante GW con partenza fredda già dal mese di novembre e poi alti e bassi fino a marzo, sono ipotesi assolutamente da scartare e non compatibili con quello che è lo stato "febbrile" del clima europeo ( e non solo Mediterraneo) di questi anni...peraltro ricordiamoci come non solo l'anno 2018 risulti in assoluto il più caldo ma anche che l'estate 2018 è stata la più calda di sempre in Europa, superando il 2003

dunque nessun trimestre d'altri tempi, ma potenzialità di stop and go invernali (con fasi up anche di portata storica) assolutamente intatte almeno fintantoché non si stanzierà qualche durature circolazione mite anticiclonica o mite atlantica a partire dallo starti dell'inverno, ovvero il 1 dicembre

detto questo rimangono alcuni capisaldi statistici, molto meno saldi rispetto al passato, ma che giova sempre ricordare che fungono ancora bene nel momento in c'è da individuare, calendario alla mano, il momento in cui la stagione invernale, dotata del treno giusto, può lasciare un segno molto importante...
rimane quindi il bimestre gennaio - febbraio quello in cui se avviene qualcosa di grosso gli effetti sono al top, lasciando dunque certamente le porte aperte a situazioni eccezionali a dicembre o a marzo che però un poco cedono il fianco a quella che è la realtà "storica" del nostro continente e in specie del Mediterraneo.
dipende sempre da uno cosa cerca a dicembre, l'anno scorso per l'Immacolata si sciava ovunque, appennini compresi, la neve cadde al piano su diverse città del centro nord, vado a memoria con Bologna, Brescia, Bergamo, Lucca, spruzzate in riviera romagnola ecc ecc.
Il mese nel complesso chiuse 0,5 sottomedia, qui dentro fioccarono i giudizi su dicembre pietoso, brodaglia, flop eccetera, sufficienza stiracchiata.
Considerati i tempi in cui viviamo e che dopo quel sottomedia dicembrino abbiamo avuto solo febbraio sottomedia, marzo in media e poi una sfilza clamorosa di sopramedia tutti importanti nell'ordine di 1 grado e mezzo, 1,8 con poi i clamorosi gennaio ed aprile, ecco direi che io metterei un centinaio di firme per ripetere lo stesso dicembre dell'anno scorso :D
Robertino lo scorso anno per l’immacolata non si sciava da nessuna parte, qualche pista di neve sparata era pronta ad Ovindoli, ovviamente poca roba, poi prontamente fusa dalla intensa libecciata che arrivo un paio di giorni dopo.
vero.. riuscirono ad aprire qualche pista sparando. poi il 27 e 28 fece un gran nevone (sono salito proprio il 27 a rocca di cambio. al paese quasi mezzo metro, sugli impianti intorno al metro) che resse tranquillamente al caldo gennaio
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occhiobarico
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Messaggio da occhiobarico »

Non sono queste le condizioni per vedere la neve in Appennino, e intendo a tutte le quote. Ben venga l’Atlantico a portare l’autunno però serve a breve un cambio di passo, se nella terza decade sarò ancora Atlantico e le correnti non ondulano nel modo giusto, consentendo magari una chiusura continentale ci ritroviamo nella situazione degli anni passati.
E non è una ipotesi peregrina....
turbo_dif
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Messaggio da turbo_dif »

occhiobarico ha scritto:Non sono queste le condizioni per vedere la neve in Appennino, e intendo a tutte le quote. Ben venga l’Atlantico a portare l’autunno però serve a breve un cambio di passo, se nella terza decade sarò ancora Atlantico e le correnti non ondulano nel modo giusto, consentendo magari una chiusura continentale ci ritroviamo nella situazione degli anni passati.
E non è una ipotesi peregrina....
è ancora presto.. si deve meridianizzare con l'inizio di dicembre.. così l'8 si scia :wink:
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occhiobarico
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Messaggio da occhiobarico »

turbo_dif ha scritto:
occhiobarico ha scritto:Non sono queste le condizioni per vedere la neve in Appennino, e intendo a tutte le quote. Ben venga l’Atlantico a portare l’autunno però serve a breve un cambio di passo, se nella terza decade sarò ancora Atlantico e le correnti non ondulano nel modo giusto, consentendo magari una chiusura continentale ci ritroviamo nella situazione degli anni passati.
E non è una ipotesi peregrina....
è ancora presto.. si deve meridianizzare con l'inizio di dicembre.. così l'8 si scia :wink:
Speriamo, e che sia finalmente una buona stagione :wink:
leonardo 555
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Messaggio da leonardo 555 »

nevofilo80 ha scritto:Immagine
...Ecco vedo che gli hai dato un bel rosso acceso :lol:
Robertino
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Messaggio da Robertino »

Rispondo velocemente a freddopungente e jonshow, il sopramedia è evidente, ma c'è sopramedia e sopramedia, qui dentro avevano pronosticato la prima decade a +5 a livello nazionale, vedremo poi come andrà la prima decade.
Secondo me bisogna fare un distinguo, ripeto cosa significa dire "novembre potrebbe chiudere tra +1 e +3"? sono scarti troppo differenti. Caro jonshow, tu giochi su due tavoli, prima parli di sopramedia marcato e poi ti pari il sederino dicendo che anche novembre chiuderà in sopramedia. E se chiudesse mezzo grado sarebbe una tragedia? tu sulla tua pelle pensi di sentire differenze se un mese chiude mezzo grado sotto o mezzo grado sopra?
sono stato il primo ad aprile a lanciare l'allarme sul sopramedia quindi con me si sfonda una porta aperta, ma c'è sopramedia e sopramedia, quindi ti ripeto i miei complimenti se novembre dovesse chiudere intorno ai +2 come settembre, ma ad oggi è proprio infondato fare una previsione sull'anomalia termica di tutto un mese, siamo al 5 e che diamine.
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Quello che sarà della stagione invernale
lo possiamo solo supporre.
Su cosa? Indici, stagionali, statistiche
e trend climatico.
Certo che se veniamo da 10 sconfitte consecutive
dubito che ne possiamo fare tre di fila.
Ad oggi vedere che tempo fa a mosca
lascia il tempo che trova, qualche indizio in più
può venire solo dalle alte sfere
che può si condizionare la stagione.
Poi i gusti sono i gusti, chiudere in media un mese
non è garanzia di inverno alle basse quote
e per quello che mi riguarda non aspetto 10 mesi
per veder nevicare ad Ovindoli o Roccaraso.
iniestas
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Messaggio da iniestas »

manu73 ha scritto:
iniestas ha scritto:d'accordo con freddopunge
il sopra media europeo e ad est in questo mese non pregiudica sortite anche molto fredde successivamente
ovviamente un sopra media molto prolungato per quasi tutto il mese di novembre è di per sé una spia che ci avverte di come non ci sarà nessun cambiamento rispetto al trend degli ultimi anni, nel senso che inverno feroci con fasi di freddo e gelo prolungati, cosa non affetta rara in Europa centrale nei decenni ante GW con partenza fredda già dal mese di novembre e poi alti e bassi fino a marzo, sono ipotesi assolutamente da scartare e non compatibili con quello che è lo stato "febbrile" del clima europeo ( e non solo Mediterraneo) di questi anni...peraltro ricordiamoci come non solo l'anno 2018 risulti in assoluto il più caldo ma anche che l'estate 2018 è stata la più calda di sempre in Europa, superando il 2003

dunque nessun trimestre d'altri tempi, ma potenzialità di stop and go invernali (con fasi up anche di portata storica) assolutamente intatte almeno fintantoché non si stanzierà qualche durature circolazione mite anticiclonica o mite atlantica a partire dallo starti dell'inverno, ovvero il 1 dicembre

detto questo rimangono alcuni capisaldi statistici, molto meno saldi rispetto al passato, ma che giova sempre ricordare che fungono ancora bene nel momento in c'è da individuare, calendario alla mano, il momento in cui la stagione invernale, dotata del treno giusto, può lasciare un segno molto importante...
rimane quindi il bimestre gennaio - febbraio quello in cui se avviene qualcosa di grosso gli effetti sono al top, lasciando dunque certamente le porte aperte a situazioni eccezionali a dicembre o a marzo che però un poco cedono il fianco a quella che è la realtà "storica" del nostro continente e in specie del Mediterraneo.
In sostanza (se ho capito bene ma penso di si...) alle basse e bassissime quote non si parla più di trimestre invernale o di stagione Invernale in quasi nessuna zona del paese....
Si parla e si cerca non la stagione ma l' "Episodio Invernale" o gli "Episodi Invernali" magari anche intensi ma che difficilmente sono estesi in modo ampio e duraturo.
Un trimestre invernale per la gran parte vestito da "tardo autunno" o da "anticipo di primavera" nel quale se si è fortunati cadono un paio di settimane strettamente invernali o magari seriamente invernali (se si ha la fortuna di farle cadere nel periodo più consono e di farle cadere nel proprio giardino si avrà la fortuna di poter dire "anche quest'anno ha fatto uno scampolo di inverno"...in caso contrario arrivato marzo si pensa all'anno successivo... :D )
In sostanza quelle che negli anni 70 erano le ambizioni GLOBALI per l'intera stagione invernale di Palermo adesso lo sono al piano per oltre metà della nostra penisola, quelle che erano le ambizioni globali invernali della Pianura Padana adesso sono le ambizioni invernali delle quote a oltre i 1200m...
Penso di aver capito bene e di essere d'accordo con tè, partire con le GIUSTE aspettative di questi tempi riduce di molto l'angoscia, poi se ci sono sorprese "oltre aspettativa" sono sempre ben accette! :D
Non hai capito bene, hai capito benissimo.... :D

Le aspettative devono essere incollate allo stato dell'arte, cioè al tempo in cui viviamo.
Poiché non vedo, da anni, segnali di trend inverso, accetto questa situazione, conscio però che essa non preclude anche seri momenti di gloria...Non da pretendere tutti gli anni, ma di coltivarne la speranza... :D
Robertino
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Messaggio da Robertino »

picchio70 ha scritto:Quello che sarà della stagione invernale
lo possiamo solo supporre.
Su cosa? Indici, stagionali, statistiche
e trend climatico.
Certo che se veniamo da 10 sconfitte consecutive
dubito che ne possiamo fare tre di fila.
Ad oggi vedere che tempo fa a mosca
lascia il tempo che trova, qualche indizio in più
può venire solo dalle alte sfere
che può si condizionare la stagione.
Poi i gusti sono i gusti, chiudere in media un mese
non è garanzia di inverno alle basse quote
e per quello che mi riguarda non aspetto 10 mesi
per veder nevicare ad Ovindoli o Roccaraso.
Si certo Picchio, tutti vorremmo la neve nel giardino ma secondo me allora sono due discorsi differenti. Uno è l'inverno di casa propria, e l'altro è l'inverno del paese Italia. Credo che se l'ottica è solo ortocellistica non ha senso scrivere su questo td, ma ognuno dovrebbe andare sui td locali.
E trovo allora anche stucchevole fare la ramanzina con chi invoca l'Atlantico che poi porta le alluvioni, quando ci pare guardiamo gli orti degli altri?
e le alluvioni non le porta l'Atlantico, le porta il quadro generale che è cambiato, i mari più caldi, i fiumi trascurati, l'edilizia selvaggia che ha costruito case e attività in luoghi impensabili.
L'alternativa sarebbe teniamoci la siccità sennò fa le alluvioni? e dai su, coerenza ci vuole
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Messaggio da Robertino »

gfs12
fino al fine settimana gfs continua a mostrare poca stabilità e ripetute occasioni piovose su nord ovest e medio alto tirreno
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Messaggio da Robertino »

noto gli adriatici particolarmente nervosi ultimamente :D
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JonSnow79
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Messaggio da JonSnow79 »

Robertino ha scritto:Rispondo velocemente a freddopungente e jonshow, il sopramedia è evidente, ma c'è sopramedia e sopramedia, qui dentro avevano pronosticato la prima decade a +5 a livello nazionale, vedremo poi come andrà la prima decade.
Secondo me bisogna fare un distinguo, ripeto cosa significa dire "novembre potrebbe chiudere tra +1 e +3"? sono scarti troppo differenti. Caro jonshow, tu giochi su due tavoli, prima parli di sopramedia marcato e poi ti pari il sederino dicendo che anche novembre chiuderà in sopramedia. E se chiudesse mezzo grado sarebbe una tragedia? tu sulla tua pelle pensi di sentire differenze se un mese chiude mezzo grado sotto o mezzo grado sopra?
sono stato il primo ad aprile a lanciare l'allarme sul sopramedia quindi con me si sfonda una porta aperta, ma c'è sopramedia e sopramedia, quindi ti ripeto i miei complimenti se novembre dovesse chiudere intorno ai +2 come settembre, ma ad oggi è proprio infondato fare una previsione sull'anomalia termica di tutto un mese, siamo al 5 e che diamine.
Non capisco se non sai leggere o se leggi solo ciò che ti interessa.
Te lo ribadisco ancora: la mia osservazione sul sopramedia marcato, che ripeto è una osservazione, non una previsione, deriva unicamente da quanto mostrano i grafici degli spaghi: se dovesse andare come si vedeva nelle uscite 00 e 06, anche dopo le distanze temporali credibili, la forbice rischia di essere piuttosto alta.
Se ci fosse un sopramedia di solo +0.5 è chiaro che sarebbe trascurabile, soprattutto per la sensazione soggettiva.
Non ho bisogno di parare alcun sedere, perché non sono un previsore, sono solo un appassionato.
Robertino
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Messaggio da Robertino »

ed eccolo l'hp per il centro sud, e aggiungo anche bentornato sole dopo centinaia di mm caduti
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niente non se ne esce..mitezza ad oltranza..questo autunno sarà il più caldo di sempre se continua così.
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