Estate reale, Estate Percepita

[ICEBOWL]

Quoto in toto.

La piovosità elevata ha dato la sensazione di un'estate mai del tutto decollata, perchè alla gente rimane più impresso il temporale che "rovina" la giornata in spiaggia più del caldo moderato, mentre quello estremo resta molto più impresso ma quest'anno quest'ultimo è mancato.

Qui come avevo anticipato, è stata senza dubbio una Signora Estate dal punto di vista termico, se è vero che non ci sono state ondate di caldo estreme, ad esempio l'anno scorso già a Giugno (senza scomodare Agosto 2017) si raggiunsero termiche maggiori di quelle massime toccate in tutta questa stagione, è anche vero che questa stagione, sino al 25 Agosto, non ha concesso quasi nulla, veri break in grado di creare sottomedia di almeno 2-3 gg non ce ne sono stati, fino alla "rottura" del 25 Agosto, questo sì con forte calo termico e seguito da una rimonta calda debole e di breve durata.

Stagione che nell'area milanese chiude a 25.07°, appena sopra quella soglia "psicologica" sopra la quale si può parlare di "grande estate".

qui la media dell'estate 2018 è +23.2°...2° in meno del tuo dato (io comunque sono a 20km da milano)
qui estate calda, +1° sulla media 04-18, come diceva axl87 senza punte estreme ma nel periodo 25 luglio 10 agosto è stata molto calda e a tratti fastidiosa ma tutto sopportabile....capisco chi ha percepito disagio tra il cemento delle grandi aree urbane dove il disagio specie notturno sia stato notevole....qui le notti fastidiose sono state 3.

[luca90]

Lunedì con un pc spiegherò meglio il mio punto di vista, per ora mi limito a dire che la carta dei gpt postata da luca forse e dico forse un po' di ragione me la da, non conta solo il sopramedia termico nel giudizio di un estate al contrario di un inverno in cui è predominante il dato termico, al contrario un estate può anche finire sopramedia di 1.5 gradi, se però piove spesso e volentieri che giudizio volete che gli si possa dare?

Il nord Italia è inglobato nell'estate centro europea ed infatti è la zona che più ha risentito del pattern nao+, i dati di agosto per Roma vedono un mese si in sopramedia termica ma intorno al grado e sopramedia forte pluvio

La mappa ci dice già molto infatti. ed è innegabile come parte del Centro Italia ma sopratutto Sud abbiano subito le conseguenze di un HP spesso confinato tra Centro-Nord Europa. La mia "specifica" arriva dal fatto che se tu mi parli di tot giorni su 3 mesi stagionali parlando dei turisti e le loro vacanze è evidente che in questo pensiero vai confermando la tesi di InvernoPerfetto che va a distogliere la percezione di molti sull'andamento di una stagione, non per forza quella Estiva.

Ciao Lupone

[Tein80]

sempre il solito post riciclato ogni stagione, una litania perenne;
fra un paio di mesi sarà la volta delle montagne brulle, poi della quota neve a 3000m. e via dicendo con la frottola del clima malato, la "normalità" che non c'è più ecc ecc

Beh non parliamo invece del tuo commento illuminante e come sempre corredato da dati e raffronti.

[luca90]

IceBowl, rispetto la 81-10 quanto hai di scarto?

[ICEBOWL]

IceBowl, rispetto la 81-10 quanto hai di scarto?

non lo so Luca....

la mia serie inizia dal 2004...le rilevazioni vicine ufficiali sono Orio e Linate...

quale prendo? :)

[InvernoPerfetto]

Lunedì con un pc spiegherò meglio il mio punto di vista, per ora mi limito a dire che la carta dei gpt postata da luca forse e dico forse un po' di ragione me la da, non conta solo il sopramedia termico nel giudizio di un estate al contrario di un inverno in cui è predominante il dato termico, al contrario un estate può anche finire sopramedia di 1.5 gradi, se però piove spesso e volentieri che giudizio volete che gli si possa dare?

Il nord Italia è inglobato nell'estate centro europea ed infatti è la zona che più ha risentito del pattern nao+, i dati di agosto per Roma vedono un mese si in sopramedia termica ma intorno al grado e sopramedia forte pluvio

La mappa ci dice già molto infatti. ed è innegabile come parte del Centro Italia ma sopratutto Sud abbiano subito le conseguenze di un HP spesso confinato tra Centro-Nord Europa. La mia "specifica" arriva dal fatto che se tu mi parli di tot giorni su 3 mesi stagionali parlando dei turisti e le loro vacanze è evidente che in questo pensiero vai confermando la tesi di InvernoPerfetto che va a distogliere la percezione di molti sull'andamento di una stagione, non per forza quella Estiva.

Ciao Lupone

Esatto Luca: il focus del mio thread non era tanto sottolineare il caldo eccezionale di quest'estate, perchè di recente abbiamo avuto estati più calde (tutte comunque degli anni 2000, eccezion fatta per la caldissima estate '83, antesignana delle estati del terzo millennio), ma l'obiettivo era rimarcare l'enorme gap tra le percezione del vissuto e del clima reale.

Ma finchè a pensare che sia stata un'estate "fresca e breve" siano le casalinghe di Tortona o gli idraulici di Pomigliano, i quali magari hanno avuto i giorni di ferragosto rovinati dagli scrosci, posso capirlo; mi preoccupa di più che anche alcuni utenti di meteolive la pensino quasi allo stesso modo ( per fotuna pochi). Per tacere poi dei soliti negazionisti, per i quali anche 15 gradi a Mosca a gennaio o lo zero termico alpino a 4000 durante le festività natalizie non rappresenterebbero i segnali di un clima anomalo.

Tra pochissimo usciranno i dati e vedrete che anche l'estate 2018 si piazzerà vicino al 5 posto tra le estati più calde di sempre ( e saranno i dati a confermarlo, non le sensazioni di afa di alcuni di noi): magari per pochi centesimi ci si giocherà il 4 o il 6 posto, ma questo non cambia la sostanza: ci siamo talmente abituati a record e stagioni calde infinite capaci di prendersi un terzo dell'anno, che non appena si verifica una stagione "meno eccezionalmente calda delle altre".. ecco che per diversi scatta la sensazione di un'estate sottotono.

Poi è vero che non sono mancati periodi di maltempo ( quelli di questi ultimissimi giorni però afferiscono al periodo di inizio autunno) ma l'aumento delle temperature medie non solo non contraddice la diffusione dei fenomeni, ma anzi ne esalta la violenza a causa della maggiore energia in gioco di terre, mari e atmosfera.

Per cui, a mio avviso, una stagione più calda ( pensate ai nostri commenti se avessimo avuto il 5 inverno più freddo di sempre; apriti cielo: città in tilt, sito di meteolive in tilt e nostri cervelli - compreso il mio - in tilt) ma anche più piovosa della norma, è l'ennesimo pessimo segnale.

PS: ho notato che sempre più spesso molti utenti decidono di fare raffronti termici con le decadi sempre più vicine a noi ( addirittura qualcuno usa la 2005-2017); ragazzi occhio che cosi davvero perdiamo di vista il trend e lo studio consapevole e scientifico del clima. Occhio alla sindrome di "StudioAperto"...

[Sordatino]

Lunedì con un pc spiegherò meglio il mio punto di vista, per ora mi limito a dire che la carta dei gpt postata da luca forse e dico forse un po' di ragione me la da, non conta solo il sopramedia termico nel giudizio di un estate al contrario di un inverno in cui è predominante il dato termico, al contrario un estate può anche finire sopramedia di 1.5 gradi, se però piove spesso e volentieri che giudizio volete che gli si possa dare?

Il nord Italia è inglobato nell'estate centro europea ed infatti è la zona che più ha risentito del pattern nao+, i dati di agosto per Roma vedono un mese si in sopramedia termica ma intorno al grado e sopramedia forte pluvio

La mappa ci dice già molto infatti. ed è innegabile come parte del Centro Italia ma sopratutto Sud abbiano subito le conseguenze di un HP spesso confinato tra Centro-Nord Europa. La mia "specifica" arriva dal fatto che se tu mi parli di tot giorni su 3 mesi stagionali parlando dei turisti e le loro vacanze è evidente che in questo pensiero vai confermando la tesi di InvernoPerfetto che va a distogliere la percezione di molti sull'andamento di una stagione, non per forza quella Estiva.

Ciao Lupone

Esatto Luca: il focus del mio thread non era tanto sottolineare il caldo eccezionale di quest'estate, perchè di recente abbiamo avuto estati più calde (tutte comunque degli anni 2000, eccezion fatta per la caldissima estate '83, antesignana delle estati del terzo millennio), ma l'obiettivo era rimarcare l'enorme gap tra le percezione del vissuto e del clima reale.

Ma finchè a pensare che sia stata un'estate "fresca e breve" siano le casalinghe di Tortona o gli idraulici di Pomigliano, i quali magari hanno avuto i giorni di ferragosto rovinati dagli scrosci, posso capirlo; mi preoccupa di più che anche alcuni utenti di meteolive la pensino quasi allo stesso modo ( per fotuna pochi). Per tacere poi dei soliti negazionisti, per i quali anche 15 gradi a Mosca a gennaio o lo zero termico alpino a 4000 durante le festività natalizie non rappresenterebbero i segnali di un clima anomalo.

Tra pochissimo usciranno i dati e vedrete che anche l'estate 2018 si piazzerà vicino al 5 posto tra le estati più calde di sempre ( e saranno i dati a confermarlo, non le sensazioni di afa di alcuni di noi): magari per pochi centesimi ci si giocherà il 4 o il 6 posto, ma questo non cambia la sostanza: ci siamo talmente abituati a record e stagioni calde infinite capaci di prendersi un terzo dell'anno, che non appena si verifica una stagione "meno eccezionalmente calda delle altre".. ecco che per diversi scatta la sensazione di un'estate sottotono.

Poi è vero che non sono mancati periodi di maltempo ( quelli di questi ultimissimi giorni però afferiscono al periodo di inizio autunno) ma l'aumento delle temperature medie non solo non contraddice la diffusione dei fenomeni, ma anzi ne esalta la violenza a causa della maggiore energia in gioco di terre, mari e atmosfera.

Per cui, a mio avviso, una stagione più calda ( pensate ai nostri commenti se avessimo avuto il 5 inverno più freddo di sempre; apriti cielo: città in tilt, sito di meteolive in tilt e nostri cervelli - compreso il mio - in tilt) ma anche più piovosa della norma, è l'ennesimo pessimo segnale.

PS: ho notato che sempre più spesso molti utenti decidono di fare raffronti termici con le decadi sempre più vicine a noi ( addirittura qualcuno usa la 2005-2017); ragazzi occhio che cosi davvero perdiamo di vista il trend e lo studio consapevole e scientifico del clima. Occhio alla sindrome di "StudioAperto"...

Disamina francamente ineccepibile, condivido in toto.

[Lupo Silano]

sempre il solito post riciclato ogni stagione, una litania perenne;
fra un paio di mesi sarà la volta delle montagne brulle, poi della quota neve a 3000m. e via dicendo con la frottola del clima malato, la "normalità" che non c'è più ecc ecc

ma se le montagne sono brulle e se la quota neve è a 3000 non dobbiamo dirlo sennò è un post riciclato???
allo stesso modo bisogna evidenziare quando le montagne sono cariche e la quota neve è sotto terra.
ma inverno perfetto mi pare che quando c'è da farlo lo fa...

[Uomo di Langa]

Io riporto qui il polso della situazione datomi da amici,parenti,colleghi e clienti del supermercato dove lavoro,quindi,salvo tra loro si nascondano appassionati meteo,persone che valutano "a naso" certe cose;ebbene,tra tutti loro l'opinione diffusa é che l'estate sia stata normale fino agli ultimi giorni di luglio per poi sbarellare,svaccare,dai sopra citati giorni fino intorno a Ferragosto.
I loro commenti e la loro analisi sono,tutto sommato,a mio parere condivisibili,anche perché,visto l'andamento generale,globale,non solo italiano,del meteo,avere 1,5°C di sopramedia,come evidenziato da InveroPerfetto,risulta essere la normalità,quindi ci siamo tutti,chi più chi meno,assuefatti a questo,ritenendolo,tutto sommato,nemmeno tanto modesto,un surplus termico ordinario,non degno di menzione,se non nei dati e bilanci ufficiali,ormai nemmeno più percettibile dal nostro organismo.
Comunque,siamo alla fine dell'incubo,ora,per nove mesi,ci mettiamo tranquilli,almeno dal punto di vista del caldo.

[Uomo di Langa]

sempre il solito post riciclato ogni stagione, una litania perenne;
fra un paio di mesi sarà la volta delle montagne brulle, poi della quota neve a 3000m. e via dicendo con la frottola del clima malato, la "normalità" che non c'è più ecc ecc

ma se le montagne sono brulle e se la quota neve è a 3000 non dobbiamo dirlo sennò è un post riciclato???
allo stesso modo bisogna evidenziare quando le montagne sono cariche e la quota neve è sotto terra.
ma inverno perfetto mi pare che quando c'è da farlo lo fa...

Ciao Lupo,lascia stare,maxtempesta é un troll,che interviene giusto per dare un po' di disturbo alle discussioni.

[Lupo Silano]

sempre il solito post riciclato ogni stagione, una litania perenne;
fra un paio di mesi sarà la volta delle montagne brulle, poi della quota neve a 3000m. e via dicendo con la frottola del clima malato, la "normalità" che non c'è più ecc ecc

ma se le montagne sono brulle e se la quota neve è a 3000 non dobbiamo dirlo sennò è un post riciclato???
allo stesso modo bisogna evidenziare quando le montagne sono cariche e la quota neve è sotto terra.
ma inverno perfetto mi pare che quando c'è da farlo lo fa...

Ciao Lupo,lascia stare,maxtempesta é un troll,che interviene giusto per dare un po' di disturbo alle discussioni.

ciao uomo. sì lo so, hai ragione.
ma a volte penso che dietro il troll ci sia una persona vera e quindi gli rispondo...
ma lui è fatto così...certe cose non le vuole leggere...
è tutto normale... è tutto falso...

[InvernoPerfetto]

Buonasera,

cominciano a uscire dati seri e ufficiali -non quelli sulla percezione dell'afa del commerciante di Torino che ha sfortunatamente solo 5 giorni di ferie o del gestore della stazione balneare di Riccione - sull'estate europea, che a conti fatti sta per risultare tra le più calde di sempre: in pole Regno Unito, Irlanda, Scandinavia e Germania; poi Francia, Nord Italia, est europa, Spagna e Portogallo. Fanalino di coda estremo sud italia, Grecia e Russia europea orientale.

Se sul 50% del vecchio continente è estate da primato o quasi ( per lo più da secondo o terzo posto - non dimentichiamoci i 44 di Lisbona e i quasi 48 dell'Andalusia, peraltro persistenti; per tacere dei 33 della Lapponia e delle minime over 20 di Stoccolma, Copenaghen ed Helsinki), in iTaia finirà probabilmente al 5 posto ( sulle 200 e oltre prese in esame), dietro solo al 2003, 2012, 2016/1983 e 2009 - tutte recentissime quindi -, posizione mediata tra il 3/4 posto del Nord e il 6/7 del Sud ( con la Sicilia ad abbassare molto la media).

E ora settembre: estate finita? il fresco di qualche giorno fa come sentore dell'autunno? ma de che...come direbbero a Roma: si prospettano dieci gg prima caldi e poi caldissimi, e solo le quasi 12 ore di buio impediranno alle minime di schizzare in alto: le massime, però, avvicineranno i primati settembrini gradualmente.

L'estate reale, quindi, come vedete non è ancora finita; a dispetto di quella percepita...

[occhiobarico]

Buonasera,

cominciano a uscire dati seri e ufficiali -non quelli sulla percezione dell'afa del commerciante di Torino che ha sfortunatamente solo 5 giorni di ferie o del gestore della stazione balneare di Riccione - sull'estate europea, che a conti fatti sta per risultare tra le più calde di sempre: in pole Regno Unito, Irlanda, Scandinavia e Germania; poi Francia, Nord Italia, est europa, Spagna e Portogallo. Fanalino di coda estremo sud italia, Grecia e Russia europea orientale.

Se sul 50% del vecchio continente è estate da primato o quasi ( per lo più da secondo o terzo posto - non dimentichiamoci i 44 di Lisbona e i quasi 48 dell'Andalusia, peraltro persistenti; per tacere dei 33 della Lapponia e delle minime over 20 di Stoccolma, Copenaghen ed Helsinki), in iTaia finirà probabilmente al 5 posto ( sulle 200 e oltre prese in esame), dietro solo al 2003, 2012, 2016/1983 e 2009 - tutte recentissime quindi -, posizione mediata tra il 3/4 posto del Nord e il 6/7 del Sud ( con la Sicilia ad abbassare molto la media).

E ora settembre: estate finita? il fresco di qualche giorno fa come sentore dell'autunno? ma de che...come direbbero a Roma: si prospettano dieci gg prima caldi e poi caldissimi, e solo le quasi 12 ore di buio impediranno alle minime di schizzare in alto: le massime, però, avvicineranno i primati settembrini gradualmente.

L'estate reale, quindi, come vedete non è ancora finita; a dispetto di quella percepita...

Quoto tutto, complimenti.

[Burian2012]

La mappa ci dice già molto infatti. ed è innegabile come parte del Centro Italia ma sopratutto Sud abbiano subito le conseguenze di un HP spesso confinato tra Centro-Nord Europa. La mia "specifica" arriva dal fatto che se tu mi parli di tot giorni su 3 mesi stagionali parlando dei turisti e le loro vacanze è evidente che in questo pensiero vai confermando la tesi di InvernoPerfetto che va a distogliere la percezione di molti sull'andamento di una stagione, non per forza quella Estiva.

Ciao Lupone

Esatto Luca: il focus del mio thread non era tanto sottolineare il caldo eccezionale di quest'estate, perchè di recente abbiamo avuto estati più calde (tutte comunque degli anni 2000, eccezion fatta per la caldissima estate '83, antesignana delle estati del terzo millennio), ma l'obiettivo era rimarcare l'enorme gap tra le percezione del vissuto e del clima reale.

Ma finchè a pensare che sia stata un'estate "fresca e breve" siano le casalinghe di Tortona o gli idraulici di Pomigliano, i quali magari hanno avuto i giorni di ferragosto rovinati dagli scrosci, posso capirlo; mi preoccupa di più che anche alcuni utenti di meteolive la pensino quasi allo stesso modo ( per fotuna pochi). Per tacere poi dei soliti negazionisti, per i quali anche 15 gradi a Mosca a gennaio o lo zero termico alpino a 4000 durante le festività natalizie non rappresenterebbero i segnali di un clima anomalo.

Tra pochissimo usciranno i dati e vedrete che anche l'estate 2018 si piazzerà vicino al 5 posto tra le estati più calde di sempre ( e saranno i dati a confermarlo, non le sensazioni di afa di alcuni di noi): magari per pochi centesimi ci si giocherà il 4 o il 6 posto, ma questo non cambia la sostanza: ci siamo talmente abituati a record e stagioni calde infinite capaci di prendersi un terzo dell'anno, che non appena si verifica una stagione "meno eccezionalmente calda delle altre".. ecco che per diversi scatta la sensazione di un'estate sottotono.

Poi è vero che non sono mancati periodi di maltempo ( quelli di questi ultimissimi giorni però afferiscono al periodo di inizio autunno) ma l'aumento delle temperature medie non solo non contraddice la diffusione dei fenomeni, ma anzi ne esalta la violenza a causa della maggiore energia in gioco di terre, mari e atmosfera.

Per cui, a mio avviso, una stagione più calda ( pensate ai nostri commenti se avessimo avuto il 5 inverno più freddo di sempre; apriti cielo: città in tilt, sito di meteolive in tilt e nostri cervelli - compreso il mio - in tilt) ma anche più piovosa della norma, è l'ennesimo pessimo segnale.

PS: ho notato che sempre più spesso molti utenti decidono di fare raffronti termici con le decadi sempre più vicine a noi ( addirittura qualcuno usa la 2005-2017); ragazzi occhio che cosi davvero perdiamo di vista il trend e lo studio consapevole e scientifico del clima. Occhio alla sindrome di "StudioAperto"...

Disamina francamente ineccepibile, condivido in toto.

Condivido in pieno. InvernoPerfetto hai la mia ammirazione specie per il discorso delle medie climatiche e te lo dice uno che usa ancora la 61/90!

[Burian2012]

Condiviso anche il discorso che in estate è più importante l'aspetto precipitativo di quello termico mentre in inverno è l'inverso.