le anomalie termiche settimanali e mensili

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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ICEBOWL
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Messaggio da ICEBOWL »

the hurricane ha scritto:
Bill Carson ha scritto: A parte la tua simpatia pari a quella di una malattia infettiva, i dati di Linate citati sono stati omogeneizzati in qualche modo?
Ti sei accorto che stavo solo citando dei dati di una stazione vicina a Linate che potrebbe essere usata a questo scopo?
Non ti degno di risposta, ormai è pieno di tuttologi che cercano di screditare il lavoro di chi si occupa tutta la vita su quei dati.

Senza rispetto, maleducati e non accettate nemmeno il contradditorio
Tutto bello tutto stupendo....ma in soldini alle stazioni ufficiali italiane cosa è successo? Una beneamata ******

Io non critico nulla anzi sono felice di analisi in merito fatto da persone che ne fanno la loro professione. Io verifico dal 2004 ad oggi un aumento termico più marcato nelle stazioni urbane e simili urbane e quelle che hanno avuto modifiche territoriali per cause antropiche rispetto a stazioni che extraurbane che nulla hanno modificato in questi 15 anni....anche questo non vale nulla? Non credo
Bill Carson
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Messaggio da Bill Carson »

ICEBOWL ha scritto:
the hurricane ha scritto:
Bill Carson ha scritto: A parte la tua simpatia pari a quella di una malattia infettiva, i dati di Linate citati sono stati omogeneizzati in qualche modo?
Ti sei accorto che stavo solo citando dei dati di una stazione vicina a Linate che potrebbe essere usata a questo scopo?
Non ti degno di risposta, ormai è pieno di tuttologi che cercano di screditare il lavoro di chi si occupa tutta la vita su quei dati.

Senza rispetto, maleducati e non accettate nemmeno il contradditorio
Tutto bello tutto stupendo....ma in soldini alle stazioni ufficiali italiane cosa è successo? Una beneamata ******

Io non critico nulla anzi sono felice di analisi in merito fatto da persone che ne fanno la loro professione. Io verifico dal 2004 ad oggi un aumento termico più marcato nelle stazioni urbane e simili urbane e quelle che hanno avuto modifiche territoriali per cause antropiche rispetto a stazioni che extraurbane che nulla hanno modificato in questi 15 anni....anche questo non vale nulla? Non credo
Secondo me questo fenomeno non si è neanche accorto che stavamo dicendo la stessa cosa che ha detto lui, tutto preso dalla scimmia di pontificare.
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

Bill Carson ha scritto: Comunque, a scanso di equivoci, sottolineo per l'ennesima volta che non voglio negare il riscaldamento in atto, ci mancherebbe, vorrei solo verificarne bene la magnitudo. D'altra parte, non si può fare a meno di notare che il fortissimo effetto delle isole di calore urbane sia stato sottolineato più volte anche sul sito che ospita questo forum (ad es. https://www.meteolive.it/news/Editorial ... ng-/46697/)
non si stava parlando di questo? :roll:
Ho solo risposto portando i fatti.

Gli enti scientifici per l' analisi del trend a lungo termine cercano di eliminare tutti i fattori di disomogeneità.

Eppure vedo che continuano le offese.
Bill Carson
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Messaggio da Bill Carson »

the hurricane ha scritto:
Bill Carson ha scritto: Comunque, a scanso di equivoci, sottolineo per l'ennesima volta che non voglio negare il riscaldamento in atto, ci mancherebbe, vorrei solo verificarne bene la magnitudo. D'altra parte, non si può fare a meno di notare che il fortissimo effetto delle isole di calore urbane sia stato sottolineato più volte anche sul sito che ospita questo forum (ad es. https://www.meteolive.it/news/Editorial ... ng-/46697/)
non si stava parlando di questo? :roll:
Ho solo risposto portando i fatti.

Eppure vedo che continuano le offese.
Io offendo se qualcuno mi offende. E tirarmi merdа addosso la considero un'offesa.

Sì, comunque si stava parlando di quello. Io stavo dicendo per l'appunto che i dati di Linate a mio parere erano viziati da un effetto urbano pesante e molto cresciuto dagli anni '60/'70 ad oggi, per cui comparare i dati nudi e crudi non era a mio parere molto sensato.

Sei arrivato tu e hai detto che quelli come te che fanno ricerca di mestiere omogeneizzano i dati per depurare l'effetto urbano usando di partenza dati provenienti da stazioni rurali vicine (correggi se sbaglio).
A questo punto chiedo: ma non stai dicendo la stessa cosa che sostengo io?
E aggiungo: se al (poniamo) 2 di luglio vengono citati dei dati relativi al giugno precedente, questi dati sono già stati omogeneizzati in qualche modo, oppure sono dati grezzi? Oppure questa omogeneizzazione si fa durante attività di ricerca e studio totalmente scollegata dalla produzione e certificazione dei dati meteo?

Il link in particolare l'ho inserito solo come spunto di discussione, dato che anche a me pare che dire "l'effetto urbano si mangia il GW" sia un'esagerazione grossolana. Solo che al momento avevo sottomano quello.
Peter94
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Messaggio da Peter94 »

Ciao a tutti.
Ma scusate, mi domando perché si continua a sollevare il discorso dell'omogeneizzazione dei dati, già ampiamente risolto dal CNR.

A meno che non si tratti di una considerazione relativa ESCLUSIVAMENTE ad una singola stazione, beninteso.

Ponete dei dubbi e delle contestazioni che possono andar bene se fatte verso semplici appassionati, ma verso il lavoro degli esperti sono molto banali.

Sul sito del CNR, nella pagina dove ci sono le anomalie aggiornate per l'Italia, viene anche dato riferimento al metodo di omogeneizzazione.

Ma credete che gli esperti climatologi escano dall'uovo di Pasqua e non conoscano questi problemi?
Sarebbe come ipotizzare che le uscite dei run di ECMWF sono sbagliate perché bisogna stare attenti di tener conto della temperatura dei mari.
Ultima modifica di Peter94 il mer ago 22, 2018 5:10 pm, modificato 1 volta in totale.
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

Bill Carson ha scritto: Io offendo se qualcuno mi offende. E tirarmi merdа addosso la considero un'offesa.

Sì, comunque si stava parlando di quello. Io stavo dicendo per l'appunto che i dati di Linate a mio parere erano viziati da un effetto urbano pesante e molto cresciuto dagli anni '60/'70 ad oggi, per cui comparare i dati nudi e crudi non era a mio parere molto sensato.

Sei arrivato tu e hai detto che quelli come te che fanno ricerca di mestiere omogeneizzano i dati per depurare l'effetto urbano usando di partenza dati provenienti da stazioni rurali vicine (correggi se sbaglio).
A questo punto chiedo: ma non stai dicendo la stessa cosa che sostengo io?
E aggiungo: se al (poniamo) 2 di luglio vengono citati dei dati relativi al giugno precedente, questi dati sono già stati omogeneizzati in qualche modo, oppure sono dati grezzi? Oppure questa omogeneizzazione si fa durante attività di ricerca e studio totalmente scollegata dalla produzione e certificazione dei dati meteo?

Il link in particolare l'ho inserito solo come spunto di discussione, dato che anche a me pare che dire "l'effetto urbano si mangia il GW" sia un'esagerazione grossolana. Solo che al momento avevo sottomano quello.
Ma leggete tutto quello che scrivo, io ho specificato che i dati di linate degli ultimi anni hanno anomalie esagerate a causa anche di uno spostamento della stazione e probabilmente anche per l' urbanizzazione.

Se stiamo parlando di linate ok, ma i discorsi sull' urbanizzazione e riscaldamento globale o italico non hanno senso per il lavoro degli enti ricerca, o comunque l' effetto è minimo (se tutto viene fatto correttamente)

Comunque ti rispondo: no, i dati di linate attuali sono quelli misurati dall' AM, l' omogenizzazione viene fatta successivamente dal CNR.
alx87
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Messaggio da alx87 »

Comunque al di là di tutto, solitamente l'anomalia registrata a Linate risulta in linea con quella delle mappe di NOAA e CNR
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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

Peter94 ha scritto:Ciao a tutti.
Ma scusate, mi domando perché si continua a sollevare il discorso dell'omogeneizzazione dei dati, già ampiamente risolto dal CNR.

A meno che non si tratti di una considerazione relativa ESCLUSIVAMENTE ad una singola stazione, beninteso.
Succede ogni anno in estate. Siccome qualcuno non vuole accettare che OGNI anno è sempre più atrocemente caldo, frutto dell'ingerenza del mostro anticiclonico nord africano, allora si va a fare le pulci alle stazioni meteorologiche. Si cerca di capire se sono "tarate bene", se tutt'attorno hanno costruito case, fabbriche e strade, se sono fagocitate da piante e vegetazione ecc.
Poi si scopre che pure le staz. meteo di campagna rilevano che ogni estate è sempre più calda da 50 anni a questa parte. Ma a loro questo non importa. A loro importa soltanto contestare e confutare tutto.
freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

Precipitofilo ha scritto:
Peter94 ha scritto:Ciao a tutti.
Ma scusate, mi domando perché si continua a sollevare il discorso dell'omogeneizzazione dei dati, già ampiamente risolto dal CNR.

A meno che non si tratti di una considerazione relativa ESCLUSIVAMENTE ad una singola stazione, beninteso.
Succede ogni anno in estate. Siccome qualcuno non vuole accettare che OGNI anno è sempre più atrocemente caldo, frutto dell'ingerenza del mostro anticiclonico nord africano, allora si va a fare le pulci alle stazioni meteorologiche. Si cerca di capire se sono "tarate bene", se tutt'attorno hanno costruito case, fabbriche e strade, se sono fagocitate da piante e vegetazione ecc.
Poi si scopre che pure le staz. meteo di campagna rilevano che ogni estate è sempre più calda da 50 anni a questa parte. Ma a loro questo non importa. A loro importa soltanto contestare e confutare tutto.
Conviene che ti trasferisci a Roma, nono temporale consecutivo e record di pioggia per agosto, questo un po' in tutto il centro-sud soprattutto tirrenico e isole, il caldo e il sopramedia nessuno lo contesta ma di certo questa estate al centro-sud l'anomalia non è stata la temperatura ma la stabilità latente a più riprese
Tein80
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Messaggio da Tein80 »

freddopungente ha scritto:
Precipitofilo ha scritto:
Peter94 ha scritto:Ciao a tutti.
Ma scusate, mi domando perché si continua a sollevare il discorso dell'omogeneizzazione dei dati, già ampiamente risolto dal CNR.

A meno che non si tratti di una considerazione relativa ESCLUSIVAMENTE ad una singola stazione, beninteso.
Succede ogni anno in estate. Siccome qualcuno non vuole accettare che OGNI anno è sempre più atrocemente caldo, frutto dell'ingerenza del mostro anticiclonico nord africano, allora si va a fare le pulci alle stazioni meteorologiche. Si cerca di capire se sono "tarate bene", se tutt'attorno hanno costruito case, fabbriche e strade, se sono fagocitate da piante e vegetazione ecc.
Poi si scopre che pure le staz. meteo di campagna rilevano che ogni estate è sempre più calda da 50 anni a questa parte. Ma a loro questo non importa. A loro importa soltanto contestare e confutare tutto.
Conviene che ti trasferisci a Roma, nono temporale consecutivo e record di pioggia per agosto, questo un po' in tutto il centro-sud soprattutto tirrenico e isole, il caldo e il sopramedia nessuno lo contesta ma di certo questa estate al centro-sud l'anomalia non è stata la temperatura ma la stabilità latente a più riprese

E cosa c'entra con quello che ha detto Precipitofilo? E poi dici che nessuno contesta il sopramedia e inizi il messaggio parlando del nono temporale consecutivo…

PS: stabilità latitante
Stefano1986
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Messaggio da Stefano1986 »

Tein80 ha scritto:
freddopungente ha scritto:
Precipitofilo ha scritto: Succede ogni anno in estate. Siccome qualcuno non vuole accettare che OGNI anno è sempre più atrocemente caldo, frutto dell'ingerenza del mostro anticiclonico nord africano, allora si va a fare le pulci alle stazioni meteorologiche. Si cerca di capire se sono "tarate bene", se tutt'attorno hanno costruito case, fabbriche e strade, se sono fagocitate da piante e vegetazione ecc.
Poi si scopre che pure le staz. meteo di campagna rilevano che ogni estate è sempre più calda da 50 anni a questa parte. Ma a loro questo non importa. A loro importa soltanto contestare e confutare tutto.
Conviene che ti trasferisci a Roma, nono temporale consecutivo e record di pioggia per agosto, questo un po' in tutto il centro-sud soprattutto tirrenico e isole, il caldo e il sopramedia nessuno lo contesta ma di certo questa estate al centro-sud l'anomalia non è stata la temperatura ma la stabilità latente a più riprese

E cosa c'entra con quello che ha detto Precipitofilo? E poi dici che nessuno contesta il sopramedia e inizi il messaggio parlando del nono temporale consecutivo…

PS: stabilità latitante
È chiaro che intendesse instabilità latente 8)
freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

Tein80 ha scritto:
freddopungente ha scritto:
Precipitofilo ha scritto: Succede ogni anno in estate. Siccome qualcuno non vuole accettare che OGNI anno è sempre più atrocemente caldo, frutto dell'ingerenza del mostro anticiclonico nord africano, allora si va a fare le pulci alle stazioni meteorologiche. Si cerca di capire se sono "tarate bene", se tutt'attorno hanno costruito case, fabbriche e strade, se sono fagocitate da piante e vegetazione ecc.
Poi si scopre che pure le staz. meteo di campagna rilevano che ogni estate è sempre più calda da 50 anni a questa parte. Ma a loro questo non importa. A loro importa soltanto contestare e confutare tutto.
Conviene che ti trasferisci a Roma, nono temporale consecutivo e record di pioggia per agosto, questo un po' in tutto il centro-sud soprattutto tirrenico e isole, il caldo e il sopramedia nessuno lo contesta ma di certo questa estate al centro-sud l'anomalia non è stata la temperatura ma la stabilità latente a più riprese

E cosa c'entra con quello che ha detto Precipitofilo? E poi dici che nessuno contesta il sopramedia e inizi il messaggio parlando del nono temporale consecutivo…

PS: stabilità latitante
Sono in Calabria, scrivo con il cellulare e tra un temporale e l'altro ho scritto stabilità invece di instabilità;

Ciò che affermo c'entra eccome, non si può paragonare una giornata con massima di 33 gradi e temporale nel primo pomeriggio, come accade ormai da quasi 10 giorni, con una giornata con la stessa massima ma senza fortunale

Capisco che al nord con lo schema barico principale di questa estate è stato preso in pieno dalle ondate di caldo ma al centro-sud nel complesso è stata per largi tratti un'estate molto diversa dalle 2012/2017/2003 aldilà dell'aspetto termico, quest'ultimo tra le altre cose spesso sottomedia almeno al sud come testimoniano i vari interventi degli utenti
Tein80
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Messaggio da Tein80 »

freddopungente ha scritto:
Tein80 ha scritto:
freddopungente ha scritto: Conviene che ti trasferisci a Roma, nono temporale consecutivo e record di pioggia per agosto, questo un po' in tutto il centro-sud soprattutto tirrenico e isole, il caldo e il sopramedia nessuno lo contesta ma di certo questa estate al centro-sud l'anomalia non è stata la temperatura ma la stabilità latente a più riprese

E cosa c'entra con quello che ha detto Precipitofilo? E poi dici che nessuno contesta il sopramedia e inizi il messaggio parlando del nono temporale consecutivo…

PS: stabilità latitante
Sono in Calabria, scrivo con il cellulare e tra un temporale e l'altro ho scritto stabilità invece di instabilità;

Ciò che affermo c'entra eccome, non si può paragonare una giornata con massima di 33 gradi e temporale nel primo pomeriggio, come accade ormai da quasi 10 giorni, con una giornata con la stessa massima ma senza fortunale

Capisco che al nord con lo schema barico principale di questa estate è stato preso in pieno dalle ondate di caldo ma al centro-sud nel complesso è stata per largi tratti un'estate molto diversa dalle 2012/2017/2003 aldilà dell'aspetto termico, quest'ultimo tra le altre cose spesso sottomedia almeno al sud come testimoniano i vari interventi degli utenti
Questo è vero ma fino ad un certo punto; esempio lampante stazione di casa mia luglio 2017 VS luglio 2018.

Luglio 2017: media massime + minime / 2 = 25,65°C
Media oraria: 25,13°C
Precipitazioni: 54mm

Luglio 2018: media massime + minime / 2 = 25,63°C
Media oraria: 24,94°C
Precipitazioni: 189mm


Sostanzialmente l'effetto dei temporali di luglio di quest'anno ha inciso sulla media oraria di soli 0,2°C.
Ultima modifica di Tein80 il gio ago 23, 2018 12:07 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da ICEBOWL »

Precipitofilo ha scritto:
Peter94 ha scritto:Ciao a tutti.
Ma scusate, mi domando perché si continua a sollevare il discorso dell'omogeneizzazione dei dati, già ampiamente risolto dal CNR.

A meno che non si tratti di una considerazione relativa ESCLUSIVAMENTE ad una singola stazione, beninteso.
Succede ogni anno in estate. Siccome qualcuno non vuole accettare che OGNI anno è sempre più atrocemente caldo, frutto dell'ingerenza del mostro anticiclonico nord africano, allora si va a fare le pulci alle stazioni meteorologiche. Si cerca di capire se sono "tarate bene", se tutt'attorno hanno costruito case, fabbriche e strade, se sono fagocitate da piante e vegetazione ecc.
Poi si scopre che pure le staz. meteo di campagna rilevano che ogni estate è sempre più calda da 50 anni a questa parte. Ma a loro questo non importa. A loro importa soltanto contestare e confutare tutto.
Commento idiota per niente inerente al discorso
Bill Carson
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Precipitofilo ha scritto:
Peter94 ha scritto:Ciao a tutti.
Ma scusate, mi domando perché si continua a sollevare il discorso dell'omogeneizzazione dei dati, già ampiamente risolto dal CNR.

A meno che non si tratti di una considerazione relativa ESCLUSIVAMENTE ad una singola stazione, beninteso.
Succede ogni anno in estate. Siccome qualcuno non vuole accettare che OGNI anno è sempre più atrocemente caldo, frutto dell'ingerenza del mostro anticiclonico nord africano, allora si va a fare le pulci alle stazioni meteorologiche. Si cerca di capire se sono "tarate bene", se tutt'attorno hanno costruito case, fabbriche e strade, se sono fagocitate da piante e vegetazione ecc.
Poi si scopre che pure le staz. meteo di campagna rilevano che ogni estate è sempre più calda da 50 anni a questa parte. Ma a loro questo non importa. A loro importa soltanto contestare e confutare tutto.
Boh, ho scritto 5 volte che non contesto l'incremento termico, anzi lo constato sempre di più...
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