giugno in media in tutta Italia? al nordovest è stato tutto tranne che in media termica... l'anomalia è stata evidente e tra continui eventi favonici medio-caldi, ben poche passate piovose (e quando sono passate erano comunque miti) e ingerenze dell'anticiclone oceanico maggiori che nel resto d'Italia, la situazione di Piemonte e Lombardia (evito di parlare della Liguria perchè ha un microclima tutto suo) è stata diversissima da quella del resto d'Italia.Monesimo988 ha scritto:Questo conferma la mia tesi..a fronte di un Giugno assolutamente normale , (rispetto alla media 1971-2000) in tutta Italia, e di un Gennaio scandaloso (il secondo più caldo dopo il 2007), Milano Linate ha registrato sia un Gennaio che un Giugno scandaloso...ICEBOWL ha scritto:tu hai visto dove è installata la stazione di Vimodrone?alx87 ha scritto:Come promesso a Rio, eccomi a fare qualche raffronto tra il Giugno 2018 e la media degli ultimi 20 anni secondo i (contestati) dati di Milano Linate.
Parto con il dire che Giugno 2018 qui ha chiuso a 23.9°, rispetto alla 1971-2000 siamo a +3.1° e +0.3° anche rispetto a quella di Luglio, facendo un paragone tra anomalie è quasi pari a quella risonante avuta a Gennaio, che fu +3.2°, solo che in questo mese quasi non fa scalpore dato il surriscaldamento che ha subito.
Venendo alla media 1998-17, tale media qui risulta 23.2°, +2.4° dalla 1971-2000, il mese in corso è risultato quindi a +0.7° anche rispetto a quella media, che pure ha dentro, come detto da alcuni utenti, alcune annate un po' "sospette"
Comunque, trattandosi appunto di Giugno questo stacco non fa clamore come avrebbe fatto per altre mensilità, in questi 20 anni infatti abbiamo avuto altri mesi più o molto più caldi, soprattutto a inizio anni '00 (il periodo "sospetto"), oltre al 2003 (26.7°) e al recente 2017 (24.9°), troviamo infatti il 2005 (24.6°), 2004 (24.1°) e 2000 (24.0°), c'è poi il 2002, la cui media risulta 23.7°, ma purtroppo mancano i dati di 4 gg tra i più caldi del mese, quindi è probabile abbia chiuso over24.
Giugno 2018 risulta quindi settimo su 20, ma negli ultimi 10 anni è secondo solo al 2017, segno forse di una nuova svolta verso il caldo dopo un lungo periodo in cui le anomalie erano rimaste relativamente contenute.
Per curiosità il meno caldo dell'ultimo ventennio preso in considerazione fu il 2011 con 21.7° (+0.9° sulla 71-00), mentre l'ultimo mese di Giugno veramente definibile come fresco e "non estivo" fu quello del 1995, che chiuse a 19.6°, -2.2° dalla 71-00.
Cosa ne deduciamo? Che la stazione meteo di Linate andrebbe soppressa, in quanto esprime gli effetti di un'isola di calore urbana potentissima, che esalta i suoi effetti in Estate, come una gigantesca serra..
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Qui da me giugno 2018, con una media di +18.3°, si posiziona al III posto tra i più caldi dal 2002 (inizio rilevazioni) con un'anomalia positiva di +1.7° dalla media, dietro solo al 2003 (+20.3°) e 2017 (+19.3°) anche se il distacco è notevole.
Mese piovosissimo in I decade, poi secco, con superamento abbondantemente della media mensile, 219.5 mm a fronte di una media di 130.
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Quoto Rodanato.Rodanato ha scritto:giugno in media in tutta Italia? al nordovest è stato tutto tranne che in media termica... l'anomalia è stata evidente e tra continui eventi favonici medio-caldi, ben poche passate piovose (e quando sono passate erano comunque miti) e ingerenze dell'anticiclone oceanico maggiori che nel resto d'Italia, la situazione di Piemonte e Lombardia (evito di parlare della Liguria perchè ha un microclima tutto suo) è stata diversissima da quella del resto d'Italia.Monesimo988 ha scritto:Questo conferma la mia tesi..a fronte di un Giugno assolutamente normale , (rispetto alla media 1971-2000) in tutta Italia, e di un Gennaio scandaloso (il secondo più caldo dopo il 2007), Milano Linate ha registrato sia un Gennaio che un Giugno scandaloso...ICEBOWL ha scritto: tu hai visto dove è installata la stazione di Vimodrone?
Cosa ne deduciamo? Che la stazione meteo di Linate andrebbe soppressa, in quanto esprime gli effetti di un'isola di calore urbana potentissima, che esalta i suoi effetti in Estate, come una gigantesca serra..
Giugno ha avuto una prima parte blandamente instabile, ha piovuto spesso ma complessivamente non in maniera abbondante rispetto a Maggio e oltretutto a macchia di leopardo, in un contesto sempre molto mite, quasi afoso direi vista l'elevata umidità; poi nella seconda parte gran seccume, temperature alte sia con l'azzorriano (e ci può anche stare), ma soprattutto qui la sferzata da nord-est che ha portato anomalie negative quasi da record al sud praticamente non si è sentita, ricordo solo un giorno con il vento da E, per il resto la Valpadana occidentale ha avuto una circolazione prevalentemente favonica (la nostra orografia ostacola la Bora ma è favorevole al Favonio), e ovviamente sia il barometro che il termometro ne hanno risentito; qui ha continuato a essere bel tempo, le temperature sono scese solo di pochi gradi tornando appena in media (con le minime rimaste anche poco sopra).
Su Linate ripeto, la città si è avvicinata, più che Milano direi i comuni in cui cade l'aeroporto cioè Segrate e Peschiera Borromeo, ma non è che l'aeroporto ne sia stato fagocitato e ora è come se avesse il clima di Piazza Duomo; rimane comunque in un contesto semiurbano, soprattutto ad est dell'aeroporto si apre la campagna, certo le minime subiscono una marginale influenza dell'isola di calore, ma non credo proprio che ciò giustifichi il +3.1° di Giugno.
@Icebowl, ho visto che la stazione di Vimodrone è anche lei sita in un contesto semiurbano a sud-est della cittadina, su suolo erboso, più o meno il contesto è simile a quello di Linate da cui peraltro non è molto distante in linea d'aria.
non è tanto l'isola di calore di linate e milano quella c'è e sarà sempre peggio ma la stazione a norma....non lo è stata per molti anni quando c'era una siepe a circondare che amplificava le massime in maniera devastante e i grafici lo dimostrano, e inoltre ora da un paio di anni le massime e le minime sono tornate a crescere più delle stazioni a norma omm vicine....
I mesi di GIUGNO più caldi a MILANO MALPENSA in ordine di temperatura media, dal 1965 ad oggi, sono escluse le annate 1971 e 1972 per assenza di dati attendibili nell'archivio da cui ho preso i dati:
1) 2003: +25,3 °C.
2) 2017: +23,3 °C.
3) 2018 e 2012: +22,3 °C.
5) 2002: +22,2 °C.
6) 2005: +21,9 °C.
7) 2015: +21,8 °C.
8 ) 2000: +21,7 °C.
9) 1982 e 2009: +21,3 °C.
11) 1976: +21,2 °C.
12) 2010: +21,1 °C.
13) 1998, 2004, 2008 e 2014: +21,0 °C.
17) 2007 e 2016: +20,7 °C.
19) 1979, 2006 e 2013: +20,6 °C.
22) 1966: 20,5 °C.
23) 2011: +20,4 °C.
24) 1996: +20,3 °C.
25) 1986: +20,2 °C.
26) 1993: +20,1 °C.
27) 1973, 1999 e 2001: +20,0 °C.
30) 1981 e 1990: +19,8 °C.
32) 1983: +19,7 °C.
33) 1970: +19,6 °C.
34) 1997: +19,5 °C.
35) 1989: +19,4 °C.
36) 1987: +19,3 °C.
37) 1991: +19,2 °C.
38 ) 1988: +19,0 °C.
39) 1994: +18,9 °C.
40) 1967: +18,8 °C.
41) 1968, 1984 e 1985: +18,6 °C.
44) 1974: +18,4 °C.
45) 1978: +18,2 °C.
46) 1975 e 1980: +18,0 °C.
48 ) 1977 e 1992: +17,9 °C.
50) 1969: +17,8 °C.
51) 1995: +17,7 °C.
1) 2003: +25,3 °C.
2) 2017: +23,3 °C.
3) 2018 e 2012: +22,3 °C.
5) 2002: +22,2 °C.
6) 2005: +21,9 °C.
7) 2015: +21,8 °C.
8 ) 2000: +21,7 °C.
9) 1982 e 2009: +21,3 °C.
11) 1976: +21,2 °C.
12) 2010: +21,1 °C.
13) 1998, 2004, 2008 e 2014: +21,0 °C.
17) 2007 e 2016: +20,7 °C.
19) 1979, 2006 e 2013: +20,6 °C.
22) 1966: 20,5 °C.
23) 2011: +20,4 °C.
24) 1996: +20,3 °C.
25) 1986: +20,2 °C.
26) 1993: +20,1 °C.
27) 1973, 1999 e 2001: +20,0 °C.
30) 1981 e 1990: +19,8 °C.
32) 1983: +19,7 °C.
33) 1970: +19,6 °C.
34) 1997: +19,5 °C.
35) 1989: +19,4 °C.
36) 1987: +19,3 °C.
37) 1991: +19,2 °C.
38 ) 1988: +19,0 °C.
39) 1994: +18,9 °C.
40) 1967: +18,8 °C.
41) 1968, 1984 e 1985: +18,6 °C.
44) 1974: +18,4 °C.
45) 1978: +18,2 °C.
46) 1975 e 1980: +18,0 °C.
48 ) 1977 e 1992: +17,9 °C.
50) 1969: +17,8 °C.
51) 1995: +17,7 °C.
Ultima modifica di Rodanato il sab lug 07, 2018 6:04 pm, modificato 1 volta in totale.
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dovresti essere andato molto vicino al dato finale, l'ultima settimana ha aiutato molto, fino a metà mese si viaggiava intorno al +2, sempre rispetto alla 71/2000freddopungente ha scritto:giusto per una curiosità personale, avevo pronosticato un giugno che chiudeva a +1/1,2 sopra la 71/2000 a livello nazionale
qualcuno che ha notizie in merito?
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freddopungente
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certo che essendo daltonico le sfumature della carta postata dal buon imade non mi aiutano moltoRobertino ha scritto:dovresti essere andato molto vicino al dato finale, l'ultima settimana ha aiutato molto, fino a metà mese si viaggiava intorno al +2, sempre rispetto alla 71/2000freddopungente ha scritto:giusto per una curiosità personale, avevo pronosticato un giugno che chiudeva a +1/1,2 sopra la 71/2000 a livello nazionale
qualcuno che ha notizie in merito?
però di rosso non ne vedo troppo quindi il dato finale potrebbe avvicinarsi a tale soglia, aspettiamo comunque i dati del cnr
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Scusa, ma non è vero che ad est si apre la campagna, ad est di linate c'è solo la parte est dell'area metropolitana milanese, sempre più ingombra di case, strade, svincoli, capannoni, eccetera. Non è un caso che Linate coincida il più delle volte con Vimodrone. E considera che in caso di correnti occidentali o nordoccidentali viene convogliata su linate la bollona calda che staziona su Milano città.alx87 ha scritto:Quoto Rodanato.Rodanato ha scritto:giugno in media in tutta Italia? al nordovest è stato tutto tranne che in media termica... l'anomalia è stata evidente e tra continui eventi favonici medio-caldi, ben poche passate piovose (e quando sono passate erano comunque miti) e ingerenze dell'anticiclone oceanico maggiori che nel resto d'Italia, la situazione di Piemonte e Lombardia (evito di parlare della Liguria perchè ha un microclima tutto suo) è stata diversissima da quella del resto d'Italia.Monesimo988 ha scritto: Questo conferma la mia tesi..a fronte di un Giugno assolutamente normale , (rispetto alla media 1971-2000) in tutta Italia, e di un Gennaio scandaloso (il secondo più caldo dopo il 2007), Milano Linate ha registrato sia un Gennaio che un Giugno scandaloso...
Cosa ne deduciamo? Che la stazione meteo di Linate andrebbe soppressa, in quanto esprime gli effetti di un'isola di calore urbana potentissima, che esalta i suoi effetti in Estate, come una gigantesca serra..
Giugno ha avuto una prima parte blandamente instabile, ha piovuto spesso ma complessivamente non in maniera abbondante rispetto a Maggio e oltretutto a macchia di leopardo, in un contesto sempre molto mite, quasi afoso direi vista l'elevata umidità; poi nella seconda parte gran seccume, temperature alte sia con l'azzorriano (e ci può anche stare), ma soprattutto qui la sferzata da nord-est che ha portato anomalie negative quasi da record al sud praticamente non si è sentita, ricordo solo un giorno con il vento da E, per il resto la Valpadana occidentale ha avuto una circolazione prevalentemente favonica (la nostra orografia ostacola la Bora ma è favorevole al Favonio), e ovviamente sia il barometro che il termometro ne hanno risentito; qui ha continuato a essere bel tempo, le temperature sono scese solo di pochi gradi tornando appena in media (con le minime rimaste anche poco sopra).
Su Linate ripeto, la città si è avvicinata, più che Milano direi i comuni in cui cade l'aeroporto cioè Segrate e Peschiera Borromeo, ma non è che l'aeroporto ne sia stato fagocitato e ora è come se avesse il clima di Piazza Duomo; rimane comunque in un contesto semiurbano, soprattutto ad est dell'aeroporto si apre la campagna, certo le minime subiscono una marginale influenza dell'isola di calore, ma non credo proprio che ciò giustifichi il +3.1° di Giugno.
@Icebowl, ho visto che la stazione di Vimodrone è anche lei sita in un contesto semiurbano a sud-est della cittadina, su suolo erboso, più o meno il contesto è simile a quello di Linate da cui peraltro non è molto distante in linea d'aria.
E il problema adesso non è solo quello della stazione "sballata" (a parte le "disavventure" ho fiducia che adesso funzioni bene), quanto quello di una stazione ormai semiurbana i cui dati vengono confrontati con medie ottenute per la maggior parte quando la stessa stazione era suburbana (per non parlare di quando era in mezzo a chilometri di prati e campi).
Nessuno contesta il riscaldamento che si è avuto negli ultimi vent'anni, ci mancherebbe, è che paragonare i dati di linate del 1961-1970 con i dati di Linate del 2011-2018 è a mio parere scorretto. Le minime di Linate attuali non sono marginalmente influenzate, come dici tu. Se va bene tra rovagnasco e linate c'è 1-1,5°C di differenza. Se va male, come ad esempio nei giorni intorno al 20 aprile 2017 (grossa irruzione fredda con rasserenamento notturno) le differenze erano arrivate a 4°C e stavano comunque sempre sui 2,5-3°C almeno.
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Non è la campagna bucolica dell'era pre-industriale, ma guarda su Google Earth la differenza tra l'est di Linate e la parte, non dico ovest dove c'è Milano, ma anche con quella a nord (comuni della Martesana) e sud (Peschiera-San Donato-San Giuliano, tre comuni che insieme arrivano quasi a 100.000 abitanti, ad est cosa c'è)? Sicuramente la densità è molto minore e aree verdi molto più vaste.Bill Carson ha scritto:Scusa, ma non è vero che ad est si apre la campagna, ad est di linate c'è solo la parte est dell'area metropolitana milanese, sempre più ingombra di case, strade, svincoli, capannoni, eccetera. Non è un caso che Linate coincida il più delle volte con Vimodrone. E considera che in caso di correnti occidentali o nordoccidentali viene convogliata su linate la bollona calda che staziona su Milano città.alx87 ha scritto:Quoto Rodanato.Rodanato ha scritto: giugno in media in tutta Italia? al nordovest è stato tutto tranne che in media termica... l'anomalia è stata evidente e tra continui eventi favonici medio-caldi, ben poche passate piovose (e quando sono passate erano comunque miti) e ingerenze dell'anticiclone oceanico maggiori che nel resto d'Italia, la situazione di Piemonte e Lombardia (evito di parlare della Liguria perchè ha un microclima tutto suo) è stata diversissima da quella del resto d'Italia.
Giugno ha avuto una prima parte blandamente instabile, ha piovuto spesso ma complessivamente non in maniera abbondante rispetto a Maggio e oltretutto a macchia di leopardo, in un contesto sempre molto mite, quasi afoso direi vista l'elevata umidità; poi nella seconda parte gran seccume, temperature alte sia con l'azzorriano (e ci può anche stare), ma soprattutto qui la sferzata da nord-est che ha portato anomalie negative quasi da record al sud praticamente non si è sentita, ricordo solo un giorno con il vento da E, per il resto la Valpadana occidentale ha avuto una circolazione prevalentemente favonica (la nostra orografia ostacola la Bora ma è favorevole al Favonio), e ovviamente sia il barometro che il termometro ne hanno risentito; qui ha continuato a essere bel tempo, le temperature sono scese solo di pochi gradi tornando appena in media (con le minime rimaste anche poco sopra).
Su Linate ripeto, la città si è avvicinata, più che Milano direi i comuni in cui cade l'aeroporto cioè Segrate e Peschiera Borromeo, ma non è che l'aeroporto ne sia stato fagocitato e ora è come se avesse il clima di Piazza Duomo; rimane comunque in un contesto semiurbano, soprattutto ad est dell'aeroporto si apre la campagna, certo le minime subiscono una marginale influenza dell'isola di calore, ma non credo proprio che ciò giustifichi il +3.1° di Giugno.
@Icebowl, ho visto che la stazione di Vimodrone è anche lei sita in un contesto semiurbano a sud-est della cittadina, su suolo erboso, più o meno il contesto è simile a quello di Linate da cui peraltro non è molto distante in linea d'aria.
E il problema adesso non è solo quello della stazione "sballata" (a parte le "disavventure" ho fiducia che adesso funzioni bene), quanto quello di una stazione ormai semiurbana i cui dati vengono confrontati con medie ottenute per la maggior parte quando la stessa stazione era suburbana (per non parlare di quando era in mezzo a chilometri di prati e campi).
Nessuno contesta il riscaldamento che si è avuto negli ultimi vent'anni, ci mancherebbe, è che paragonare i dati di linate del 1961-1970 con i dati di Linate del 2011-2018 è a mio parere scorretto. Le minime di Linate attuali non sono marginalmente influenzate, come dici tu. Se va bene tra rovagnasco e linate c'è 1-1,5°C di differenza. Se va male, come ad esempio nei giorni intorno al 20 aprile 2017 (grossa irruzione fredda con rasserenamento notturno) le differenze erano arrivate a 4°C e stavano comunque sempre sui 2,5-3°C almeno.
Rovagnasco, ripeto, nelle minime è sempre molto fredda, è una delle zone più fredde della pianura milanese, insieme all'estremo ovest presso il Ticino e a Pieve Emanuele, anche più fredda di stazioni collocate in zone meno urbanizzate, mi sembra azzardato usarla come metro di paragone
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Bill Carson
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Sì, ma il problema è che Rovagnasco è fredda perché è relativamente lontana da case, strade, capannoni, ecc. Non per motivi topografici locali.alx87 ha scritto:Non è la campagna bucolica dell'era pre-industriale, ma guarda su Google Earth la differenza tra l'est di Linate e la parte, non dico ovest dove c'è Milano, ma anche con quella a nord (comuni della Martesana) e sud (Peschiera-San Donato-San Giuliano, tre comuni che insieme arrivano quasi a 100.000 abitanti, ad est cosa c'è)? Sicuramente la densità è molto minore e aree verdi molto più vaste.Bill Carson ha scritto:Scusa, ma non è vero che ad est si apre la campagna, ad est di linate c'è solo la parte est dell'area metropolitana milanese, sempre più ingombra di case, strade, svincoli, capannoni, eccetera. Non è un caso che Linate coincida il più delle volte con Vimodrone. E considera che in caso di correnti occidentali o nordoccidentali viene convogliata su linate la bollona calda che staziona su Milano città.alx87 ha scritto: Quoto Rodanato.
Giugno ha avuto una prima parte blandamente instabile, ha piovuto spesso ma complessivamente non in maniera abbondante rispetto a Maggio e oltretutto a macchia di leopardo, in un contesto sempre molto mite, quasi afoso direi vista l'elevata umidità; poi nella seconda parte gran seccume, temperature alte sia con l'azzorriano (e ci può anche stare), ma soprattutto qui la sferzata da nord-est che ha portato anomalie negative quasi da record al sud praticamente non si è sentita, ricordo solo un giorno con il vento da E, per il resto la Valpadana occidentale ha avuto una circolazione prevalentemente favonica (la nostra orografia ostacola la Bora ma è favorevole al Favonio), e ovviamente sia il barometro che il termometro ne hanno risentito; qui ha continuato a essere bel tempo, le temperature sono scese solo di pochi gradi tornando appena in media (con le minime rimaste anche poco sopra).
Su Linate ripeto, la città si è avvicinata, più che Milano direi i comuni in cui cade l'aeroporto cioè Segrate e Peschiera Borromeo, ma non è che l'aeroporto ne sia stato fagocitato e ora è come se avesse il clima di Piazza Duomo; rimane comunque in un contesto semiurbano, soprattutto ad est dell'aeroporto si apre la campagna, certo le minime subiscono una marginale influenza dell'isola di calore, ma non credo proprio che ciò giustifichi il +3.1° di Giugno.
@Icebowl, ho visto che la stazione di Vimodrone è anche lei sita in un contesto semiurbano a sud-est della cittadina, su suolo erboso, più o meno il contesto è simile a quello di Linate da cui peraltro non è molto distante in linea d'aria.
E il problema adesso non è solo quello della stazione "sballata" (a parte le "disavventure" ho fiducia che adesso funzioni bene), quanto quello di una stazione ormai semiurbana i cui dati vengono confrontati con medie ottenute per la maggior parte quando la stessa stazione era suburbana (per non parlare di quando era in mezzo a chilometri di prati e campi).
Nessuno contesta il riscaldamento che si è avuto negli ultimi vent'anni, ci mancherebbe, è che paragonare i dati di linate del 1961-1970 con i dati di Linate del 2011-2018 è a mio parere scorretto. Le minime di Linate attuali non sono marginalmente influenzate, come dici tu. Se va bene tra rovagnasco e linate c'è 1-1,5°C di differenza. Se va male, come ad esempio nei giorni intorno al 20 aprile 2017 (grossa irruzione fredda con rasserenamento notturno) le differenze erano arrivate a 4°C e stavano comunque sempre sui 2,5-3°C almeno.
Rovagnasco, ripeto, nelle minime è sempre molto fredda, è una delle zone più fredde della pianura milanese, insieme all'estremo ovest presso il Ticino e a Pieve Emanuele, anche più fredda di stazioni collocate in zone meno urbanizzate, mi sembra azzardato usarla come metro di paragone
Se Linate avesse la stessa distanza da case e capannoni di Rovagnasco, avrebbe con tutta probabilità temperature analoghe (anzi, in inverno forse anche un pelino più basse).
Il problemaè proprio che la stazione di Linate è ormai "oppressa". Non voglio dire che sia come Piazza del Duomo, ma non è neanche più la stazione rurale che era 40-50 anni fa.

