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partono dal 1975 con l'aumentoluca90 ha scritto:"Average temperatures around the world have risen by 0.75°C (1.4°F) over the last 100 years about two thirds of this increase has occurred since 1975."
, in sottomedia, dall'evento avvenuto già +/- il 48' ??Bene... ma in molte altre località, potrebbe essere il contrarioICEBOWL ha scritto:qui a Carnate (20km da milano) il 2018 (Ad oggi) è il 3° più caldo ecco le medie INTEGRALI:
2017 22.7°
2012 22.5°
2018 22.0°
2005 21.8°
2006 21.7°
2014 21.3°
2004 21.3°
2010 21.2°
2015 21.1°
2007 21.0°
2009 21.0°
2013 21.0°
2008 20.7°
2011 20.6°
2016 19.6°
No, dal 1975. Il riscaldamento avvenuto tra fine anni 40-inizi 50 avvenne per cause imputabili a cicli naturali. Mentre successivamente si cominciò a registrare un aumento della Co2 dovuta alle attività umane e conseguenze sul Clima. Poi via via l'impatto legato alle attività umane si è fatto sempre più intenso andando di conseguenza ad accumulare in Atmosfera provocando mutamenti anche alla variabilità delle forzanti naturali Climatiche.Rio ha scritto:partono dal 1975 con l'aumentoluca90 ha scritto:"Average temperatures around the world have risen by 0.75°C (1.4°F) over the last 100 years about two thirds of this increase has occurred since 1975."
Il nostro riscaldamento di un certo l'ivello, "ed ablorme" e confrontandolo con il massiomo del 48', lo abbiamo avuto fine anni 80/ ed inizii anni 90'.. forse dovrebbero partire da quell'anno
Beh considerando che c'è una perdita di temperatura di circa 6°C ogni 1000m, 140 m di altitudine in più fanno quasi 1°C di differenzaICEBOWL ha scritto:a Milano Linate ecco i giugno dal 2004 al 2018 (parziale)
2017 24.8
2004 24.1
2018 23.7
2012 23.6
2015 23.5
2006 23.4
2009 23.3
2010 22.7
2014 22.5
2007 22.4
2013 22.3
2008 22
2016 21.9
2011 21.6
anche a linate è il 3° più caldo....notate come tra la mia stazione a norma OMM e quella dell'aereporto di linate ballino circa 1.5° 2.0° nella media giornaliera....impressionante se si pensa che in linea d'aria le due località disteranno 20-25km in un contesto di pianura extraurbano (ma io sono a 240m e linate 107m)
come pensavo questo delta termico è ormai ricoducibile al fatto che linate è inglobata nell'isola di calore milanese cresciuta tanto dal 2000 ad oggi....ovviamente solo prima degli anni 90 si poteva pensare di classificare linate come area di "campagna"
Hai dimenticato il 2005 che a Linate è stato più caldoICEBOWL ha scritto:a Milano Linate ecco i giugno dal 2004 al 2018 (parziale)
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2014 22.5
2007 22.4
2013 22.3
2008 22
2016 21.9
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anche a linate è il 3° più caldo....notate come tra la mia stazione a norma OMM e quella dell'aereporto di linate ballino circa 1.5° 2.0° nella media giornaliera....impressionante se si pensa che in linea d'aria le due località disteranno 20-25km in un contesto di pianura extraurbano (ma io sono a 240m e linate 107m)
come pensavo questo delta termico è ormai ricoducibile al fatto che linate è inglobata nell'isola di calore milanese cresciuta tanto dal 2000 ad oggi....ovviamente solo prima degli anni 90 si poteva pensare di classificare linate come area di "campagna"
sono un po' OT ma volevo segnalare che per qualche strano pattern (o configurazione contingente) tutta l'area della Brianza lo scorso anno risultava insolitamente meno calda rispetto all'alta pianura appena più ad ovest. Ad esempio ICEBOWL ha riportato, nel suo thread riguardo il clima di Carnate, soltanto due massime a 35 gradi nella sua stazione meteo nell'agosto 2017. Infatti ad esempio Lomazzo (pochi km più ad est di casa mia) ha fatto massime di 35,5 °C circa il 4 agosto mentre a casa mia toccavo i 37,4 °C, e tutta la zona più occidentale della Lombardia (varesotto, ovest e alto milanese, pavese) era compresa tra 36-37 e 38-39 gradi. Solitamente Lomazzo ha massime praticamente identiche alle mie... ma tutta la zona del Monzese, comprese la Brianza comasca e il lecchese, ebbero massime particolarmente "contenute" (si fa per dire), rispetto alle aree immediatamente più ad ovest (compresa l'affidabile stazione di Malpensa che con 36,9 °C fece il record mensile di sempre), durante quell'ondata di calore...alx87 ha scritto:Hai dimenticato il 2005 che a Linate è stato più caldoICEBOWL ha scritto:a Milano Linate ecco i giugno dal 2004 al 2018 (parziale)
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2014 22.5
2007 22.4
2013 22.3
2008 22
2016 21.9
2011 21.6
anche a linate è il 3° più caldo....notate come tra la mia stazione a norma OMM e quella dell'aereporto di linate ballino circa 1.5° 2.0° nella media giornaliera....impressionante se si pensa che in linea d'aria le due località disteranno 20-25km in un contesto di pianura extraurbano (ma io sono a 240m e linate 107m)
come pensavo questo delta termico è ormai ricoducibile al fatto che linate è inglobata nell'isola di calore milanese cresciuta tanto dal 2000 ad oggi....ovviamente solo prima degli anni 90 si poteva pensare di classificare linate come area di "campagna"
Direi che 1° di differenza ci può stare tutto, il resto in effetti può essere dato dall'isola di calore, non ancora forte a Linate ma che sicuramente ha qualche effetto sull'aeroporto.
)Beh il Giugno 2004, passato in sordina perchè confrontato con quello dell'anno precedente, in realtà ebbe puntate di caldo non indifferenti, toccando anche i 35°, seppur fugaci, comunque ampiamente superiori a quelle avutesi quest'anno, certo ebbe anche qualche under25 cosa quest'anno assai rara.Rodanato ha scritto:sono un po' OT ma volevo segnalare che per qualche strano pattern (o configurazione contingente) tutta l'area della Brianza lo scorso anno risultava insolitamente meno calda rispetto all'alta pianura appena più ad ovest. Ad esempio ICEBOWL ha riportato, nel suo thread riguardo il clima di Carnate, soltanto due massime a 35 gradi nella sua stazione meteo nell'agosto 2017. Infatti ad esempio Lomazzo (pochi km più ad est di casa mia) ha fatto massime di 35,5 °C circa il 4 agosto mentre a casa mia toccavo i 37,4 °C, e tutta la zona più occidentale della Lombardia (varesotto, ovest e alto milanese, pavese) era compresa tra 36-37 e 38-39 gradi. Solitamente Lomazzo ha massime praticamente identiche alle mie... ma tutta la zona del Monzese, comprese la Brianza comasca e il lecchese, ebbero massime particolarmente "contenute" (si fa per dire), rispetto alle aree immediatamente più ad ovest (compresa l'affidabile stazione di Malpensa che con 36,9 °C fece il record mensile di sempre), durante quell'ondata di calore...alx87 ha scritto:Hai dimenticato il 2005 che a Linate è stato più caldoICEBOWL ha scritto:a Milano Linate ecco i giugno dal 2004 al 2018 (parziale)
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anche a linate è il 3° più caldo....notate come tra la mia stazione a norma OMM e quella dell'aereporto di linate ballino circa 1.5° 2.0° nella media giornaliera....impressionante se si pensa che in linea d'aria le due località disteranno 20-25km in un contesto di pianura extraurbano (ma io sono a 240m e linate 107m)
come pensavo questo delta termico è ormai ricoducibile al fatto che linate è inglobata nell'isola di calore milanese cresciuta tanto dal 2000 ad oggi....ovviamente solo prima degli anni 90 si poteva pensare di classificare linate come area di "campagna"
Direi che 1° di differenza ci può stare tutto, il resto in effetti può essere dato dall'isola di calore, non ancora forte a Linate ma che sicuramente ha qualche effetto sull'aeroporto.
Tornando al discorso isola di calore, tra Carnate e Linate ci sono 133 metri di altitudine di differenza... un grado, come dice alx, di differenza è assolutamente normale. Riguardo l'ulteriore mezzo grado-grado di differenza che risulta meno "giustificato", bisogna dire due cose:
1) se la differenza tra Linate e Carnate è più marcata nelle minime mi verrebbe da dire che l'ulteriore scarto di cui si parla è dovuto all'isola di calore milanese che interessa pure l'aeroporto in questione, tuttavia avremmo la limitazione legata ai microclimi (non solo a livello teorico ma anche a livello concreto... vedo luoghi di quell'area con minime molto basse per natura, tipo nella stazione di Carimate Depuratore) per Carnate mi pare di capire che non abbiamo un raffronto con tanti anni fa, eventuali minime brianzole ben più basse di quelle linatesi potrebbero essere ascrivibili ad un microclima particolare a Carnate, anzichè ad un riscaldamento notturno di Linate dovuto all'urbanizzazione.
2) Riguardo Milano Linate, anche al di là delle sovrastime che sono state abbastanza clamorose (anche se non eclatanti e quindi anche per i manutentori della stazione sono passati verosimilmente in sordina) durante il periodo inizio anni '90-metà anni '00, anche a seguito della rimozione di quella famosa siepe si sono avuti svariati valori poco attendibili, specie nelle massime... le "stranezze" di rilevamento durante le giornate topiche (ad esempio i 37,8 °C di del 2 agosto dell'anno scorso nonostante le massime orarie mai superiori ai 36 °C - ricordo che quella giornata fu più "tranquilla" rispetto a due-tre giorni dopo), oppure i 35,5 °C del 25 maggio 2009) sono a mio avviso solo la punta dell'iceberg di problemi che di volta in volta si ripetono e possono, a volte, modificare le medie verso l'alto. magari a volte queste sovrastime nelle massime si hanno durante fasi assolutamente non eccezionali e quindi cadono nel dimenticatoio, ma oltre all'appena citato 02/08/2017, anche i 35,5 °C del 25 maggio 2009 (record mensile) sono stati in vario modo criticati su siti discretamente autorevoli.
Ah alx, ne approfitto: ieri hai raffrontato il giugno in corso con quelli delle altre annate del nuovo millennio: il valore della temperatura media del 2004, pur non essendo l'unico fortemente sospetto, lo ritengo categoricamente da scartare, perchè è ancora più sballato degli altri, specie nei valori massimi (media massime alla Malpensa 27,0 °C contro 25,5 °C di media, sopramedia di 1,5 °C... media massime a Linate 30,3 °C contro 26,2 °C rispetto alla stessa trentennale, sopramedia di 4,1 °C. Sovrastima abbastanza clamorosa, a mio avviso. In effetti, leggendo che il giugno 2004 sta risultando più caldo rispetto a quello attuale a Milano, mi si sono subito drizzate le antenne
ma 35-36 gradi in quel mese, specie nel finale che mi sembra il periodo più sovrastimato, li hai avuti anche a Rho? (tra l'altro tu hai mediamente quasi un grado in più nelle massime rispetto a Linate).alx87 ha scritto:Beh il Giugno 2004, passato in sordina perchè confrontato con quello dell'anno precedente, in realtà ebbe puntate di caldo non indifferenti, toccando anche i 35°, seppur fugaci, comunque ampiamente superiori a quelle avutesi quest'anno, certo ebbe anche qualche under25 cosa quest'anno assai rara.Rodanato ha scritto:sono un po' OT ma volevo segnalare che per qualche strano pattern (o configurazione contingente) tutta l'area della Brianza lo scorso anno risultava insolitamente meno calda rispetto all'alta pianura appena più ad ovest. Ad esempio ICEBOWL ha riportato, nel suo thread riguardo il clima di Carnate, soltanto due massime a 35 gradi nella sua stazione meteo nell'agosto 2017. Infatti ad esempio Lomazzo (pochi km più ad est di casa mia) ha fatto massime di 35,5 °C circa il 4 agosto mentre a casa mia toccavo i 37,4 °C, e tutta la zona più occidentale della Lombardia (varesotto, ovest e alto milanese, pavese) era compresa tra 36-37 e 38-39 gradi. Solitamente Lomazzo ha massime praticamente identiche alle mie... ma tutta la zona del Monzese, comprese la Brianza comasca e il lecchese, ebbero massime particolarmente "contenute" (si fa per dire), rispetto alle aree immediatamente più ad ovest (compresa l'affidabile stazione di Malpensa che con 36,9 °C fece il record mensile di sempre), durante quell'ondata di calore...alx87 ha scritto: Hai dimenticato il 2005 che a Linate è stato più caldo
Direi che 1° di differenza ci può stare tutto, il resto in effetti può essere dato dall'isola di calore, non ancora forte a Linate ma che sicuramente ha qualche effetto sull'aeroporto.
Tornando al discorso isola di calore, tra Carnate e Linate ci sono 133 metri di altitudine di differenza... un grado, come dice alx, di differenza è assolutamente normale. Riguardo l'ulteriore mezzo grado-grado di differenza che risulta meno "giustificato", bisogna dire due cose:
1) se la differenza tra Linate e Carnate è più marcata nelle minime mi verrebbe da dire che l'ulteriore scarto di cui si parla è dovuto all'isola di calore milanese che interessa pure l'aeroporto in questione, tuttavia avremmo la limitazione legata ai microclimi (non solo a livello teorico ma anche a livello concreto... vedo luoghi di quell'area con minime molto basse per natura, tipo nella stazione di Carimate Depuratore) per Carnate mi pare di capire che non abbiamo un raffronto con tanti anni fa, eventuali minime brianzole ben più basse di quelle linatesi potrebbero essere ascrivibili ad un microclima particolare a Carnate, anzichè ad un riscaldamento notturno di Linate dovuto all'urbanizzazione.
2) Riguardo Milano Linate, anche al di là delle sovrastime che sono state abbastanza clamorose (anche se non eclatanti e quindi anche per i manutentori della stazione sono passati verosimilmente in sordina) durante il periodo inizio anni '90-metà anni '00, anche a seguito della rimozione di quella famosa siepe si sono avuti svariati valori poco attendibili, specie nelle massime... le "stranezze" di rilevamento durante le giornate topiche (ad esempio i 37,8 °C di del 2 agosto dell'anno scorso nonostante le massime orarie mai superiori ai 36 °C - ricordo che quella giornata fu più "tranquilla" rispetto a due-tre giorni dopo), oppure i 35,5 °C del 25 maggio 2009) sono a mio avviso solo la punta dell'iceberg di problemi che di volta in volta si ripetono e possono, a volte, modificare le medie verso l'alto. magari a volte queste sovrastime nelle massime si hanno durante fasi assolutamente non eccezionali e quindi cadono nel dimenticatoio, ma oltre all'appena citato 02/08/2017, anche i 35,5 °C del 25 maggio 2009 (record mensile) sono stati in vario modo criticati su siti discretamente autorevoli.
Ah alx, ne approfitto: ieri hai raffrontato il giugno in corso con quelli delle altre annate del nuovo millennio: il valore della temperatura media del 2004, pur non essendo l'unico fortemente sospetto, lo ritengo categoricamente da scartare, perchè è ancora più sballato degli altri, specie nei valori massimi (media massime alla Malpensa 27,0 °C contro 25,5 °C di media, sopramedia di 1,5 °C... media massime a Linate 30,3 °C contro 26,2 °C rispetto alla stessa trentennale, sopramedia di 4,1 °C. Sovrastima abbastanza clamorosa, a mio avviso. In effetti, leggendo che il giugno 2004 sta risultando più caldo rispetto a quello attuale a Milano, mi si sono subito drizzate le antenne
Per quanto riguarda le "isole di freddo" in un'alta pianura altrimenti urbanizzata e meno incline alle "minimone" rispetto alla bassa, in effetti ne emergono molte e Carnate magari rientra tra queste.
non l'ho riportato perchè consultando tutiempo i dati del 2005 non ci sonoalx87 ha scritto:Hai dimenticato il 2005 che a Linate è stato più caldoICEBOWL ha scritto:a Milano Linate ecco i giugno dal 2004 al 2018 (parziale)
2017 24.8
2004 24.1
2018 23.7
2012 23.6
2015 23.5
2006 23.4
2009 23.3
2010 22.7
2014 22.5
2007 22.4
2013 22.3
2008 22
2016 21.9
2011 21.6
anche a linate è il 3° più caldo....notate come tra la mia stazione a norma OMM e quella dell'aereporto di linate ballino circa 1.5° 2.0° nella media giornaliera....impressionante se si pensa che in linea d'aria le due località disteranno 20-25km in un contesto di pianura extraurbano (ma io sono a 240m e linate 107m)
come pensavo questo delta termico è ormai ricoducibile al fatto che linate è inglobata nell'isola di calore milanese cresciuta tanto dal 2000 ad oggi....ovviamente solo prima degli anni 90 si poteva pensare di classificare linate come area di "campagna"
Direi che 1° di differenza ci può stare tutto, il resto in effetti può essere dato dall'isola di calore, non ancora forte a Linate ma che sicuramente ha qualche effetto sull'aeroporto.
Il ragionamento era quello.. che dal 97, si è avuto una escalation di temperatura, spaventosa.. a tutt'oggi, prima era abbastanza contenutaalx87 ha scritto:@Rio, l'ho già fatto per Maggio considerando dal 2000 in avanti (nuovo millennio in avanti), nel caso di Maggio 2018 era emerso un +0.5° rispetto a quest'ultima media, con discorso affine a Giugno; sopramedia passato in sordina per l'assenza di grandi picchi di calore (a Maggio per "picco di calore" si può intendere una max over31) ma minime molto alte e mese nel complesso risultato più caldo anche rispetto alla media del nuovo millennio, ricordando che Maggio è uno dei mesi più surriscaldati rispetto alla 1971-2000.
A fine mese farò la stessa cosa per Giugno ma credo che il 2018 risulterà sopra, anche se non di molto, la media post-2000.
Per quanto riguarda il post-97 non credo sia l'anno di inizio del GW anche se nel caso del mese di Maggio da quell'anno si è iniziato ad avere anomalie marcate.
