Monitoraggio dinamiche vp 2017-2018

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

tufaccio ha scritto:Ragazzi, ma un una botta cosi si avverasse in strato, potremmo parlare di un Final warming molto anticipato?
Son ben possibili Final warming tra gennaio e febbraio anche se non son frequenti se non sbaglio. Un final warming è per definizione l'ultimo warming prima dell'inverno successivo. Il VPS si "splitta" e non riesce più a riaccentrarsi. La circolazione stratosferica diventa "estiva", le westerlies crollano e il VPS sparisce. La situazione che vede GFS in effetti è simile al FW early del 2009
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

IMadeYouReadThis ha scritto:
tufaccio ha scritto:Ragazzi, ma un una botta cosi si avverasse in strato, potremmo parlare di un Final warming molto anticipato?
Son ben possibili Final warming tra gennaio e febbraio anche se non son frequenti se non sbaglio. Un final warming è per definizione l'ultimo warming prima dell'inverno successivo. Il VPS si "splitta" e non riesce più a riaccentrarsi. La circolazione stratosferica diventa "estiva", le westerlies crollano e il VPS sparisce. La situazione che vede GFS in effetti è simile al FW early del 2009
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IMadeYouReadThis mi hai tolto le parole di bocca!

Dopo inverni con VP compatto/compattissimo statisticamente si va incontro a un FW di tipo Early!
Il FW di tipo Early statisticamente cade tra la terza decade di Marzo e la prima decade di Aprile.
Il FW di tipo Late invece cade statisticamente tra la seconda decade e la terza decade d'Aprile.


Sono assai rari i casi di FW di tipo Early prima del 28 Febbraio e se non mi sbaglio dal 1950 in poi sono solo 2 i casi riscontrati, lo stesso vale per il FW di tipo Late a Maggio sono solo 2/3 casi da 60 anni a questa parte.

Capire quale FW ci dobbiamo aspettare è importante per il trimestre estivo, di solito con il primo si va verso un'estate con NAO+ ad esempio 2016 con FW in seconda decade di Marzo e NAO- nel secondo caso come ad esempio nel 2015!

Ad ogni modo avere FW di tipo Very Early (entro il 28 Febbraio) e FW di tipo Very Late ( dal 1° Maggio) è una cosa assolutamente rara! :roll: :roll: :lol: :lol:
scand++
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Messaggio da scand++ »

Animazione della dinamica termica in strato 10 hPa
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Lobo siberiano verso SO e la dinamica barica è la medesima
Paolo86
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Messaggio da Paolo86 »

scand++ ha scritto:Animazione della dinamica termica in strato 10 hPa
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Lobo siberiano verso SO e la dinamica barica è la medesima
Scand qualora dovesse propagarsi rapidamente in troposfera quali ripercussioni vedi possibili? A noi favorevoli?
Rio

Messaggio da Rio »

Arctic Oscillation and Polar Vortex Analysis and Forecasts


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Paolo86
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Messaggio da Paolo86 »

Rio ha scritto:Arctic Oscillation and Polar Vortex Analysis and Forecasts


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Rio quindi diciamo intorno a metà mese abbiamo sopra alla testa il VPS e praticamente non esiste più il vortice polare. Tempi di propagazione? Può essere una dinamica a nome favorevole? Può andare a condizionare il tempo anche a marzo?
Rio

Messaggio da Rio »

Paolo86 ha scritto:
Rio ha scritto:Arctic Oscillation and Polar Vortex Analysis and Forecasts


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Rio quindi diciamo intorno a metà mese abbiamo sopra alla testa il VPS e praticamente non esiste più il vortice polare. Tempi di propagazione? Può essere una dinamica a nome favorevole? Può andare a condizionare il tempo anche a marzo?
Ciao Paolo :wink:

In queste ore si avrà un caos nei piani alti e secondo i vari dati, avremo sicuramente uno split... però bisogna inquadrare bene la traiettoria e sarà come vincere un terno all'8...
Le carte danno un'indice maggiore per una staffilata gelida che parte da molto lontano, con traiettoria abbastanza alta per il momento... ma con variazioni anche alte per un cambio di traiettoria per situazione nuova che potrebbe sfociare in un MMW.


Intanto oggi si nota già, un piccolo cambio della direzione dell'inverno, 1Hpa 30-90N cambio di direzione.


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Messaggio da Rio »

L'ultimo GFS mostra nuovamente il VP, verso una situazione di split con conseguenze monstre ... comunque situazione da Monitorare

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Stiamo in campana... e monitoriamo l'evolversi della situazione nuova ^_^
scand++
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Messaggio da scand++ »

Ben ritrovati.
Anche oggi giungono conferme decise riguardo l'evento stratosferico warm individuato ed analizzato nelle precedenti analisi.
Vediamo la situazione degli output strato di oggi.

FU Berlin: grafico (1hPa, 10 hpa, 30 hPa) u, temp, u change, EPV

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Si nota:
un prossimo picco di velocità zonali u a 1hPa e a 10 hPa.
Il flusso di geopotenziale e temperatura a 30 hPa, viene visto in questi giorni, in ribasso per poi riprendere in maniera decisa; u change due EPV correlato inverso, con l'andamento di cui sopra.
EPV in abbattimento, con trasporto di momento -uv equatorward, poi netta ripresa dei flussi calore convergenti al polo con prima un trasporto di momento -uv poleward e poi di nuovo quatorward; convergenza dei flussi fino a fine target temporale.

FU Berlin: grafico andamento temperature a 1,5,10,30 hPa

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Valori attuali, tendenzialmente sotto media, tendenza successiva ad una forte risalita a 10 e 30 hPa.

FU Berlin: grafico andamento wave regime

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Si nota un andamento a frecce verticali tendenziali fortemente contrapposte per ogni settore (geopotenziale temperatura a 10 e 30 hPa); come detto nella precedente analisi, ciò sta ad indicare che, il wave 1 regime perde d'importanza, nell'analisi spettrale del segnale del wave train, mentre, lo acquista, la configurazione a 2 wave. Inoltre, nello schema di fase, è riscontrabile una tendenza del wave 1 regime alla fase 120°E, disposizione tendenziale molto più occidentalizzante rispetto all'attuale.

Nella ultima analisi erano stati ipotizzati degli step;
si verifica di seguito la congruenza degli step suddetti con gli output modellistici in essere:

- in strato, abbattimento dei flussi di calore a 10 hPa 60N (1-3 febbraio);

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- in strato, tentativo di riaccentramento al polo geografico delle vorticità potenziali, con vps disposto ad inizio target temporale con asse 90W-90E (2-4 febbraio);

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- iniezione di calore troposferica al polo, per divergenza del flusso zonale, portato dal lobo canadese del vpt, in zona scandinava, con formazione, in collaborazione con l'onda pacifica, di un hp al polo geografico; (6-8 febbraio);

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- flusso di calore in risalita lungo la colonna del vp, alle varie quote isobariche più alte, con contemporanei riscaldamenti (upperwarming) alle quote stratosferiche più alte (7-9 febbraio);

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- in strato, migrazione delle vorticità potenziali con conseguente curvatura del lobo canadese rivolta ad ovest (9-10 febbraio);

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- in strato, conseguente spostamento ad ovest della presa della wave pacifica e, conseguente rotazione oraria della sinusoide, descrivente il wave train emisferico (10-12 febbraio);

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- in strato, presa della wave "atlantica", con bilobazione termica e barica del vps (12-15 febbraio);

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-possibile inversione dei venti zonali a 60N a 10 hPa;

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-possibile amplificazione del segnale tropo con TST event;

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-possibile wave 2 regime su tutta la colonna in attacco al vp.

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Le cose stanno andando quindi, nella direzione individuata, anche con una sostanziale corrispondenza negli step temporali.

Tutti si chiedono, dopo l'inquadramento in un ragionevole range temporale di previsione, del possibile - probabile MMW, con possibile split termico e barico del vps, l'influenza che tale fenomeno può avere sul weather regime troposferico.
Come detto il maccanismo descritto sopra è il classico fenomeno T-S event; occorre inquadrare il secondo step, con la ricaduta con amplificazione e riflessione del segnale strato sul segnale tropsferico, S-T event.
Ricordiamo che la comunicazione tropo strato, avviene principalmente per flussi di calore; mentre, la comunicazione strato tropo, avviene per trasferimento di vorticità potenziale, nei settori tropo predisposti. Nel presente caso si auspica una presa della wave atlantica, in geopotenziale e temperatura, nella zona nord Europa poleward. Il fenomeno di risonanza S-T potrebbe avvenire, allorquando ci fosse uno spunto tropo della wave atlantica verso nord, in quel caso, la strato, potrebbe riflettere ed amplificare il segnale. Inoltre, verrebbero a crearsi anche le condizioni per una presa, in vorticità potenziale, dei lobi del vps sui corrispondenti settori tropo, imprimendo così, un impulso antiorario a tutta la struttura a tutte le quote isobariche.

Di seguito si esamina lo scenario sinottico medio previsto in strato e tropo a 10 gg.

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In strato, si notano nettamente due lobi del vps, uno sul Canada, con tendenza a curvarsi con curvatura positiva ad ovest, ed uno sulla Siberia centro orientale tendente al movimento verso SO.

Indaghiamo la possibile disposizione troposferica nello stesso step temporale

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A 10 giorni in media alta troposfera, si nota ancora la presenza ingombrante del lobo canadese del vp sul settore NATL; ciò è ben rappresentato in termini di vorticità potenziali sulla superficie isoentropica di 380K, geopotenziali medi a 500hPa e jet stream a 300hPA.
Quindi a 10 giorni appare ancora minoritaria la possibilità di TST event a seguito di un evento warm di tipo split stratosferico; tuttavia, in coda alle emissioni di alcuni modelli di calcolo, che contemplano scenari a 15 gg, sono apparse (5 run su 5x2 = 10 run, fra principale e controllo di GFS dallo 00z del 01.02 al 00z del 02.02) configurazioni consone ad una trasmissione del segnale di split su tutta la colonna del vp, con configurazione sinottiche troposferiche votate tendenzialmente ad una presa improvvisa della wave atlantica (range 15-18 febbraio), dopo un trasferimento troposferico in vorticità di parte del lobo canadese a quello siberiano, e discesa sul lato orientale della stessa di un ramo del vpt (target 18-22 febbraio). L'idea tendenziale è che, se tale dinamica avvenisse, potrebbe avere un incipit piuttosto meridiano, con intrusione azzorriana nel gap di geopotenziale e d’intensità del jetstraem, creatosi a seguito del precedente parziale svuotamento in vorticità del lobo canadese a favore del lobo siberiano, con tendenza alla retrogressione verso sud ovest della colata fredda, associata allo scambio di calore (20-25 febbraio).
Ne riparleremo
paoloroma
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Messaggio da paoloroma »

Complimenti vivissimi! Grande analisi e grande didattica. Pensa comincio a capire qualcosa pure io! :-)
Ultima modifica di paoloroma il ven feb 02, 2018 2:28 pm, modificato 1 volta in totale.
scand++
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Messaggio da scand++ »

paoloroma ha scritto: Complimenti vivissimi! Grande analisi e grande didattica. Pensa comincio a capire qualcosa pure io! :-)
Ti ringrazio paoloroma :) ,
tuttavia ti pregherei di cancellare la citazione del mio messaggio, altrimenti il topic risulta illeggibile. :wink:
Paolo86
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Messaggio da Paolo86 »

scand++ ha scritto:
paoloroma ha scritto: Complimenti vivissimi! Grande analisi e grande didattica. Pensa comincio a capire qualcosa pure io! :-)
Ti ringrazio paoloroma :) ,
tuttavia ti pregherei di cancellare la citazione del mio messaggio, altrimenti il topic risulta illeggibile. :wink:
Mi associo ai complimenti fatti da paoloroma eh che dire non ci resta che aspettare. Che febbraio voglia congedarsi col botto?
Speriamo
scand++
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Messaggio da scand++ »

Paolo86 ha scritto:
scand++ ha scritto:
paoloroma ha scritto: Complimenti vivissimi! Grande analisi e grande didattica. Pensa comincio a capire qualcosa pure io! :-)
Ti ringrazio paoloroma :) ,
tuttavia ti pregherei di cancellare la citazione del mio messaggio, altrimenti il topic risulta illeggibile. :wink:
Mi associo ai complimenti fatti da paoloroma eh che dire non ci resta che aspettare. Che febbraio voglia congedarsi col botto?
Speriamo
Grazie Paolo86, questa analisi è stata redatta, anche in risposta al tuo quesito di ieri. Monitoriamo :wink:
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Ancora complimenti per l'analisi Scand++! Davvero un professore universitario!

Volevo farti una domanda: ormai sta per sfumare l'occasione migliore della stagione, con l'aria gelida artico-continentale che non ha le giuste facoltà retrogressive per arrivare in Mediterraneo colpa di un anticiclone di blocco davvero debole e un tunnel depressionario iberico.
Secondo te avremo un'altra chance nella seconda metà del mese?
Al momento ciò che mi sembra più reale è una affondo artico-marittimo intorno al 14 dopo una breve pausa, e da lì si potrebbe ripartire, in concomitanza con una Stratosfera meno cattiva!
scand++
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Messaggio da scand++ »

Burian2012 ha scritto:Ancora complimenti per l'analisi Scand++! Davvero un professore universitario!

Volevo farti una domanda: ormai sta per sfumare l'occasione migliore della stagione, con l'aria gelida artico-continentale che non ha le giuste facoltà retrogressive per arrivare in Mediterraneo colpa di un anticiclone di blocco davvero debole e un tunnel depressionario iberico.
Secondo te avremo un'altra chance nella seconda metà del mese?
Al momento ciò che mi sembra più reale è una affondo artico-marittimo intorno al 14 dopo una breve pausa, e da lì si potrebbe ripartire, in concomitanza con una Stratosfera meno cattiva!
Grazie Burian2012 :wink:
Non è detto che l'occasione persa o parzialmente persa (aspettiamo ancora i prossimi 7 gg) possa risultare la più ghiotta della stagione; anzi, ad oggi, propenderei a pensare che la migliore debba ancora arrivare, seppur in la con la stagione.
Sul proseguo grossomodo concordo, urge un trasferimento di vorticità Canada-Siberia, come riportato in analisi; da lì, indossare il casco e sedersi in sella; poi si vedrà se andare a sciare o sotto l'ombrellone... :wink:
Bloccato