Modelli Live : Gennaio 2018 (vietati OT)

[forever2012]

Leggo stupore fra molti forumisti nell' osservare una tendenza meteo orientata al nulla più totale.
In realtà la situazione è fin troppo chiara da tempo.
Tutti i modelli stagionali ( tutti) da tempo concordi verso un sopra media termico marcato.
Rimando al censuratissimo, criticatissimo, ma realistico come non mai, TD dal titolo ferale, nella stanza pianto e lamenti meteo!

Concordo. Gameover. Per fortuna le alpi sono interessate da nevicate forti che oggi che qui ho 9 gradi.

La cosa bella è che voi date il game over senza una minima analisi di indici ma basandovi solo sulle stagionali, mentre sia la redazione, sia chi capisce le dinamiche atmosferiche non è affatto dello stesso parere. Peraltro continuate con questa manfrina senza uno straccio di carte, dati o grafici... E siamo solo all'inizio della parentesi mite. Non so se prendervi per comici o come veggenti, ma in entrambi i casi inopportuni, quantomeno!

Non so se andrà così, ma su un sito spesso menzionato in queste pagine, ipotizzando una tendenza per gennaio e febbraio, si prevede una alternanza tra nord atlantico e rimonte alto pressorie senza nessuna incursione artica o continentale e quindi con temperature superiori alla media.
Magari leggendolo, in molti non può certo trasudare ottimismo su quel che resta di questa stagione.

[Blizzard90A]

l'isoterma di - 7 gradi non è affatto estrema per almeno mezza Italia...
magari lo è per la Calabria e la Sicilia, ma direi che fino al Lazio meridionale non mi pare una isoterma con tempi di ritorno di anni...
la media trentennale ovviamente è una media...uno o due giorni con una - 7 non mi pare un evento epocale, escluse semmai solo le regioni meridionali, ma poi nemmeno tutte ( in Puglia non è così difficile, basta una irruzione forte ma non fortissima da est)

tra l'altro se vado a vedere la landa della Capitale di mio interesse negli ultimi 7 anni quindi dal 2010, ho avuto diversi casi di isoterme anche inferiori alla -7...

dicembre 2010, -10
febbraio 2012 -7/-8
dicembre 2014 -11
gennaio 2017 addirittura -12 e poi un paio di gg con -7/-8

Insomma...non mi paiono tempi da "morte de Papa" come si dice qui....

Giustamente come dice Burian anche negli ultimi inverni non proprio all'altezza tale isoterma si è vista in più occasioni, basta una debole-veloce retrogressione o un'irruzione artica come si deve e tale isoterma compare.

[iniestas]

Beh Giuly come al solito ti lanci in giudizi un po' troppo sferzanti...
Chi dice game over lo fa sulla base delle emissioni climatiche dei centri di calcolo, che non sono proprio rosee...
Centri di calcolo, ne abbiamo già parlato, che non sono congreghe di chi non sa che fare, ma di studiosi che stanno dietro a potentissime elaboratori tra i più potenti al mondo...

E' stato già detto dei limiti di una tendenza stagionale, ma i diversi up grade oggi fanno di questo strumento un qualcosa di meno arronzato diciamo così...

Poi possiamo restare al sempre valido monito di Caroselli..Oltre i 5 giorni i GM perdono di affidabilità...

Se poi ti riferisci ai vari longers del web, lasciamo perdere...Per carità trattasi di persone molto preparate e da cui si può imparare, ma alla fine della fiera se a novembre nessuno sforna un Outlook dicendo che saranno solo pioggia e margherite fino al 1 marzo è anche perché c'è il proprio tornaconto a lasciare aperta la porta a ipotetiche discese gelide e neve per tutti...


Poi ognuno è libero di farsi una idea...
Io punto e spero in una seconda parte invernale che abbia almeno una occasione per le pianure e un po' ci credo confidando come spesso fate voi quando dite che il 2012 ha tempi di riorno decadali o oltre che anche 5 febbrai consecutivi super miti siano una cosa altamente improbabile e con tempi di ritorno decadali o ultra

[freddopungente]

l'isoterma di - 7 gradi non è affatto estrema per almeno mezza Italia...
magari lo è per la Calabria e la Sicilia, ma direi che fino al Lazio meridionale non mi pare una isoterma con tempi di ritorno di anni...
la media trentennale ovviamente è una media...uno o due giorni con una - 7 non mi pare un evento epocale, escluse semmai solo le regioni meridionali, ma poi nemmeno tutte ( in Puglia non è così difficile, basta una irruzione forte ma non fortissima da est)

tra l'altro se vado a vedere la landa della Capitale di mio interesse negli ultimi 7 anni quindi dal 2010, ho avuto diversi casi di isoterme anche inferiori alla -7...

dicembre 2010, -10
febbraio 2012 -7/-8
dicembre 2014 -11
gennaio 2017 addirittura -12 e poi un paio di gg con -7/-8

Insomma...non mi paiono tempi da "morte de Papa" come si dice qui....

io parlo di passate che vanno ad interessare almeno la metà del territorio italiano e che producono effetti al suolo,avere per 2 giorni la - 7 a 850hpa con il sole è come se non fosse mai arrivata perché non ha nemmeno il tempo di depositarsi nei bassi strati il freddo in quota

per marche,abruzzo,molise e adriatico in generale è più facile avere la -7 ,grazie all'esposizione verso i balcani, durante un inverno

su 8 anni abbiamo avuto la -7 e oltre per 4 volte?

quindi 1 volta ogni due anni e da questo si deduce quanto sia "facile" averla per il resto d'italia escluse le 3 regioni e l'alto adriatico...

[ulisse55]

...

I disturbi al td sono di chi vede cose che non esistono in NESSUNA carta da qui a oltre la metà di gennaio, se sei interessato alla fantasia e ai sogni guardati la saga di harry potter... la meteo è un'altra cosa....

Primavera fino all'8 gennaio in adriatico centrale poi termperature grossomodo in media... NIENTE di cospicuo all'orizzonte fino al 15... il dopo non lo sà nessuno...

Insomma...con questi spaghi si sentenzia?
Fossero quelli definitivi avresti ragione.
Ma non è così....
La Redazione ha spiegato , COME HO FATTO IO post
addietro che poi riporto di seguito, il run europeo...
E trattasi di METEO, non di fantasia.
Commentando il 'tutto' ad oggi , ma considerando il prosieguo,
si è giunti alla conclusione che qualcosa potrebbe cambiare
a breve...giorni e magari prima della metà di Gennaio.
E le carte di Reading ne sono una testimonianza....
Riparliamone fra qualche run....magari scoppia l'Estate...

[nibuck]

Sto leggendo di gente che dice che la -7 che entra in Italia è una termica tutto sommato normale per l'Italia. ....bene allora andiamo a prendere gli spaghi di qualsiasi località italiana volete su wetterzentrale e andiamo a vedere quale sia la media a 850 trentennale per la località scelta.......su wetterzentrale perché il sito tedesco ci fornisce anche la linea di media trentennale.....poi prendiamo una -7 mettiamola sul grafico e vediamo quanto risulta normale rispetto alla norma (media)......certo che di assurdità sparate a caso se ne leggono eccome qui dentro.....la -7 valore normale nel mediterraneo. ....vabbe

Ma fammi il favore pure tu, va...


CHIEDO ALLA MODERAZIONE di cancellare i post OT, ultimi 'sfornati' qui...
E' chiara l'intenzione di disturbo al Live con argomentazioni fuorvianti.

1.....se ho capito male il senso che si voleva dare dicendo che la '7 è normale.....colpa mia. ...chiedo scusa...
2.....Ulisse nessuno ti ha interpellato ne chiamato in causa come anche nessuno ti ha eletto a paladino del forum.....le critiche sono ben accette su quello che dico ma sicuramente non da uno che parla parla parla senza in verità aver cognizione di quello che dice se non per,ogni tanto,un paio di cfs a 30 giorni buttate li a caso giusto perché magari vedono l'Italia in blu. ......quindi. .....sei tu che devi farmi il piacere ed astenerti da questa tua mania di protagonismo fuori luogo e che oltretutto non ti puoi proprio permettere. .....grazie

[iniestas]

l'isoterma di - 7 gradi non è affatto estrema per almeno mezza Italia...
magari lo è per la Calabria e la Sicilia, ma direi che fino al Lazio meridionale non mi pare una isoterma con tempi di ritorno di anni...
la media trentennale ovviamente è una media...uno o due giorni con una - 7 non mi pare un evento epocale, escluse semmai solo le regioni meridionali, ma poi nemmeno tutte ( in Puglia non è così difficile, basta una irruzione forte ma non fortissima da est)

tra l'altro se vado a vedere la landa della Capitale di mio interesse negli ultimi 7 anni quindi dal 2010, ho avuto diversi casi di isoterme anche inferiori alla -7...

dicembre 2010, -10
febbraio 2012 -7/-8
dicembre 2014 -11
gennaio 2017 addirittura -12 e poi un paio di gg con -7/-8

Insomma...non mi paiono tempi da "morte de Papa" come si dice qui....

io parlo di passate che vanno ad interessare almeno la metà del territorio italiano e che producono effetti al suolo,avere per 2 giorni la - 7 a 850hpa con il sole è come se non fosse mai arrivata perché non ha nemmeno il tempo di depositarsi nei bassi strati il freddo in quota

per marche,abruzzo,molise e adriatico in generale è più facile avere la -7 ,grazie all'esposizione verso i balcani, durante un inverno

su 8 anni abbiamo avuto la -7 e oltre per 4 volte?

quindi 1 volta ogni due anni e da questo si deduce quanto sia "facile" averla per il resto d'italia escluse le 3 regioni e l'alto adriatico...

ecco più o meno diciamo la stessa cosa...

già però la nostra regione una - 7 la può vedere con una "relativa" facilità rispetto che ne so alla Calabria o la Sicilia....

cmq hai messo l'accento su altro punto fondamentale...Non è tanto l'isoterma ma poi la capacità di sedimentare e ci vuole un po' di tempo...
e poi ovviamente una - 7 che ti arriva per esempio a fine febbraio col sole, beh non è certo la stessa cosa di una - 7 a gennaio...

[turbo_dif]

Sto leggendo di gente che dice che la -7 che entra in Italia è una termica tutto sommato normale per l'Italia. ....bene allora andiamo a prendere gli spaghi di qualsiasi località italiana volete su wetterzentrale e andiamo a vedere quale sia la media a 850 trentennale per la località scelta.......su wetterzentrale perché il sito tedesco ci fornisce anche la linea di media trentennale.....poi prendiamo una -7 mettiamola sul grafico e vediamo quanto risulta normale rispetto alla norma (media)......certo che di assurdità sparate a caso se ne leggono eccome qui dentro.....la -7 valore normale nel mediterraneo. ....vabbe

Ma fammi il favore pure tu, va...


CHIEDO ALLA MODERAZIONE di cancellare i post OT, ultimi 'sfornati' qui...
E' chiara l'intenzione di disturbo al Live con argomentazioni fuorvianti.

1.....se ho capito male il senso che si voleva dare dicendo che la '7 è normale.....colpa mia. ...chiedo scusa...
2.....Ulisse nessuno ti ha interpellato ne chiamato in causa come anche nessuno ti ha eletto a paladino del forum.....le critiche sono ben accette su quello che dico ma sicuramente non da uno che parla parla parla senza in verità aver cognizione di quello che dice se non per,ogni tanto,un paio di cfs a 30 giorni buttate li a caso giusto perché magari vedono l'Italia in blu. ......quindi. .....sei tu che devi farmi il piacere ed astenerti da questa tua mania di protagonismo fuori luogo e che oltretutto non ti puoi proprio permettere. .....grazie

nibuck però secondo me devi imborfiare

[ulisse55]

@nibuck

Questo è il Live Modelli.
Io difendo l'obbiettivo che si prefigge.
E l'ho dichiarato a caratteri cubitali:
non sono tollerati OT.
E non sono altrettanto tollerate offese/provocazioni...
MI ATTENGO ESCLUSIVAMENTE AL REGOLAMENTO.


Per il resto...
No comment.

[turbo_dif]

@nibuck

Questo è il Live Modelli.
Io difendo l'obbiettivo che si prefigge.
E l'ho dichiarato a caratteri cubitali:
non sono tollerati OT.
E non sono altrettanto tollerate offese/provocazioni...
MI ATTENGO ESCLUSIVAMENTE AL REGOLAMENTO.


Per il resto...
No comment.

scusa però Ulì, sto moralismo tardivo fa un po' ridere.. ma perchè tu non vai mai ot? eddai su
Se fossimo tutti un po' più ignoffati sarebbe meglio

[ulisse55]

Riporto di nuovo questo post, in TEMA e
che spero faccia da spartiacque definitivo
con i numerosi OT che lo hanno 'relegato'
a pagine addietro....

Mentre si divaga e disquisisce d'altro,
proviamo a DISCUTERE anche di (Meteo e) Modelli,
come ad esempio il deterministico ECMWF:



rif: https://www.meteolive.it/news/MeteoLive ... uro/70920/

La carta postata sopra, altro non è che il risultato
della simulazione evolutiva del TEMPO fino agli 8 gg,
in base a DATI reali ....
Nell'articolo è spiegato tutto, ma prendendo spunto
da quella mappa risultante, pongo a voi la domanda....
SE immaginassimo di essere già al 12 pv, è lecito
pensare che i dati di input siano poi, non dico
gli stessi, ma simili al calcolato d'oggi 4 Dicembre fino al 12?
Ebbene...immaginiamo di partire con il run con quella mappa....
nel senso di dati di input....
Se sappiamo come funzionano i modelli deterministici,
dovremmo dedurre per logica elaborativa, quali mappe
successive 'sfornerebbe' il modello...
E' un gioco, certo....ma era per far comprendere che,
pur partendo da qui:



siamo arrivati qui:



Ho reso l'idea?

E ci aggiungo l'ultimo articolo di ML:

https://www.meteolive.it/news/Fantamete ... se-/70925/

[freddopungente]

ecco più o meno diciamo la stessa cosa...

già però la nostra regione una - 7 la può vedere con una "relativa" facilità rispetto che ne so alla Calabria o la Sicilia....

cmq hai messo l'accento su altro punto fondamentale...Non è tanto l'isoterma ma poi la capacità di sedimentare e ci vuole un po' di tempo...
e poi ovviamente una - 7 che ti arriva per esempio a fine febbraio col sole, beh non è certo la stessa cosa di una - 7 a gennaio...

difatti il 2014 non ha portato chissà quali minime perché è stata una passata di 3 giorni ma capisco che chi stà sull'altro versante speri nel nulla totale e in queste passate per ovvi motivi...

[ulisse55]

@turbo_dif

Sai bene a quali OT mi riferisco....

CHIUDIAMOLA QUI, per favore...e senza ridere, dai....

[Giuly1986]

Beh Giuly come al solito ti lanci in giudizi un po' troppo sferzanti...
Chi dice game over lo fa sulla base delle emissioni climatiche dei centri di calcolo, che non sono proprio rosee...
Centri di calcolo, ne abbiamo già parlato, che non sono congreghe di chi non sa che fare, ma di studiosi che stanno dietro a potentissime elaboratori tra i più potenti al mondo...

E' stato già detto dei limiti di una tendenza stagionale, ma i diversi up grade oggi fanno di questo strumento un qualcosa di meno arronzato diciamo così...

Poi possiamo restare al sempre valido monito di Caroselli..Oltre i 5 giorni i GM perdono di affidabilità...

Se poi ti riferisci ai vari longers del web, lasciamo perdere...Per carità trattasi di persone molto preparate e da cui si può imparare, ma alla fine della fiera se a novembre nessuno sforna un Outlook dicendo che saranno solo pioggia e margherite fino al 1 marzo è anche perché c'è il proprio tornaconto a lasciare aperta la porta a ipotetiche discese gelide e neve per tutti...


Poi ognuno è libero di farsi una idea...
Io punto e spero in una seconda parte invernale che abbia almeno una occasione per le pianure e un po' ci credo confidando come spesso fate voi quando dite che il 2012 ha tempi di riorno decadali o oltre che anche 5 febbrai consecutivi super miti siano una cosa altamente improbabile e con tempi di ritorno decadali o ultra

Sulle stagionali è innegabile che non siano rosee, ma secondo me è troppo riduttivo basare un'affermazione come "game over" solo ed esclusivamente sulle stagionali... Concordi con me che anche nel famigerato 2012 si vedeva arancione sulle stagionali, poi successe quello che sappiamo. Ciò nonostante febbraio chiuse sopra media a causa della imponente mitezza/caldazza della seconda metà... Azzeccarono la media mensile, ma di certo non il mostro della prima metà.

[freddopungente]

Riporto di nuovo questo post, in TEMA e
che spero faccia da spartiacque definitivo
con i numerosi OT che lo hanno 'relegato'
a pagine addietro....

Mentre si divaga e disquisisce d'altro,
proviamo a DISCUTERE anche di (Meteo e) Modelli,
come ad esempio il deterministico ECMWF:



rif: https://www.meteolive.it/news/MeteoLive ... uro/70920/

La carta postata sopra, altro non è che il risultato
della simulazione evolutiva del TEMPO fino agli 8 gg,
in base a DATI reali ....
Nell'articolo è spiegato tutto, ma prendendo spunto
da quella mappa risultante, pongo a voi la domanda....
SE immaginassimo di essere già al 12 pv, è lecito
pensare che i dati di input siano poi, non dico
gli stessi, ma simili al calcolato d'oggi 4 Dicembre fino al 12?
Ebbene...immaginiamo di partire con il run con quella mappa....
nel senso di dati di input....
Se sappiamo come funzionano i modelli deterministici,
dovremmo dedurre per logica elaborativa, quali mappe
successive 'sfornerebbe' il modello...
E' un gioco, certo....ma era per far comprendere che,
pur partendo da qui:



siamo arrivati qui:



Ho reso l'idea?

E ci aggiungo l'ultimo articolo di ML:

https://www.meteolive.it/news/Fantamete ... se-/70925/

tanto per chiarirci

tu puoi postare gli articoli della redazione che sono in ot per quanto riguarda il titolo del td e gli altri devono solo postare le mappe live in uscita?