Il grande ritorno del Buran...2012 (quasi) bis?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

ulisse55 ha scritto:
Nicola73 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:La Redazione ha detto la sua, per il breve, medio e long...
Ecco la sintesi:


https://www.meteolive.it/news/Prima-pag ... ia-/70724/

Immagine

Immagine


https://www.meteolive.it/news/Fantamete ... ne-/70727/

Giorno dopo giorno insomma siamo sempre convinti che gennaio potrà stupirci,
sempre che la congiuntura barica non cambi radicalmente, cosa sempre
possibile quando si parla di previsioni a così lunga gittata.

***

Che dire?
Al di fuori dalle mie aspettative, non posso
che essere d'accordo...
Quantomeno secondo anche la mia personale analisi del 'modellame'
deterministico e NON, credo sia ragionevolmente giusta
la disamina di ML.


:wink:
ciao renzo,visto che seguire il live è come seguire dallas o sentieri secondo te quale sara' il run che ci puo' dire qualcosa di piu' sicuro?scusa se ti rompo sempre le scatole ma sei l'unico qua dentro di cui condivido l'approccio ad una materia cosi difficile buona serata.
E' una domanda alla quale e' facile rispondere
con la banale risposta : non lo so.
Ma se si fanno alcuni ragionamenti e' possibile
circoscrivere un 'periodo' di piu' corse dove
presumibilmente ci si puo' attendere qualche
significativo cambiamento, con un doveroso
presupposto:
che il VP risulti davvero sotto attacchi seri
che ora i GM non inquadrano.
A mio parere, potremmo individuare il target
26 Dicembre-6 Gennaio come quello
in cui il determinismo 'digerisca' gli input
giusti per simulare e descrivere ben altri scenari
di quelli attuali.
Scenari da articate meridiane oppure miste
Nord-NordEst , ma anche segnali da Est
anche se 'di sfuggita'....
Ritengo infatti probabili ondulazioni piu' marcate
del jet polare fino alle nostre latitudini.
Se il presupposto regge come probabilita'
questo e' quello che potremmo aspettarci
dai GM all'interno del target succitato.
Forse gia' da Fine Anno ...ma qui e' una scommessa.
I Run successivi andranno dunque monitorati
osservando i gg dal 26 in poi....
Ho fiducia, ma ci tengo a dire che quanto scritto
e' output di seria analisi del long a tutto campo...
dunque non csmpata in aria.

A conforto di cio', la Redazione di ML,
che pur nel condizionale d'obbligo, sembra
sostenere piu' o meno la mia tesi...
E per non illudere nessuno, aggiungo
che non c'e' certezza alcuna , ma ad OGGI...
Vedremo...dunque.

Ciao e grazie .

Uli

Scritto il 21 Dicembre....oggi, 28/12, i GM danno i primi segnali....

Immagine
Nicola73
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Messaggio da Nicola73 »

ulisse55 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
Nicola73 ha scritto:ciao renzo,visto che seguire il live è come seguire dallas o sentieri secondo te quale sara' il run che ci puo' dire qualcosa di piu' sicuro?scusa se ti rompo sempre le scatole ma sei l'unico qua dentro di cui condivido l'approccio ad una materia cosi difficile buona serata.
E' una domanda alla quale e' facile rispondere
con la banale risposta : non lo so.
Ma se si fanno alcuni ragionamenti e' possibile
circoscrivere un 'periodo' di piu' corse dove
presumibilmente ci si puo' attendere qualche
significativo cambiamento, con un doveroso
presupposto:
che il VP risulti davvero sotto attacchi seri
che ora i GM non inquadrano.
A mio parere, potremmo individuare il target
26 Dicembre-6 Gennaio come quello
in cui il determinismo 'digerisca' gli input
giusti per simulare e descrivere ben altri scenari
di quelli attuali.
Scenari da articate meridiane oppure miste
Nord-NordEst , ma anche segnali da Est
anche se 'di sfuggita'....
Ritengo infatti probabili ondulazioni piu' marcate
del jet polare fino alle nostre latitudini.
Se il presupposto regge come probabilita'
questo e' quello che potremmo aspettarci
dai GM all'interno del target succitato.
Forse gia' da Fine Anno ...ma qui e' una scommessa.
I Run successivi andranno dunque monitorati
osservando i gg dal 26 in poi....
Ho fiducia, ma ci tengo a dire che quanto scritto
e' output di seria analisi del long a tutto campo...
dunque non csmpata in aria.

A conforto di cio', la Redazione di ML,
che pur nel condizionale d'obbligo, sembra
sostenere piu' o meno la mia tesi...
E per non illudere nessuno, aggiungo
che non c'e' certezza alcuna , ma ad OGGI...
Vedremo...dunque.

Ciao e grazie .

Uli

Scritto il 21 Dicembre....oggi, 28/12, i GM danno i primi segnali....

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con questo tipo di configurazione è possibile neve in pianura per il centro?mi sbaglio se dico che il pericolo maggiore è lo spanciamento dell' hp ?scusa tutte queste domande ma è una materia affascinante in cui sono scarso assai ma essendo cosi imprevedibile mi mette ancora piu' curiosita' e voglia di capirci un po'di piu' :)
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Nicola73 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
ulisse55 ha scritto: E' una domanda alla quale e' facile rispondere
con la banale risposta : non lo so.
Ma se si fanno alcuni ragionamenti e' possibile
circoscrivere un 'periodo' di piu' corse dove
presumibilmente ci si puo' attendere qualche
significativo cambiamento, con un doveroso
presupposto:
che il VP risulti davvero sotto attacchi seri
che ora i GM non inquadrano.
A mio parere, potremmo individuare il target
26 Dicembre-6 Gennaio come quello
in cui il determinismo 'digerisca' gli input
giusti per simulare e descrivere ben altri scenari
di quelli attuali.
Scenari da articate meridiane oppure miste
Nord-NordEst , ma anche segnali da Est
anche se 'di sfuggita'....
Ritengo infatti probabili ondulazioni piu' marcate
del jet polare fino alle nostre latitudini.
Se il presupposto regge come probabilita'
questo e' quello che potremmo aspettarci
dai GM all'interno del target succitato.
Forse gia' da Fine Anno ...ma qui e' una scommessa.
I Run successivi andranno dunque monitorati
osservando i gg dal 26 in poi....
Ho fiducia, ma ci tengo a dire che quanto scritto
e' output di seria analisi del long a tutto campo...
dunque non csmpata in aria.

A conforto di cio', la Redazione di ML,
che pur nel condizionale d'obbligo, sembra
sostenere piu' o meno la mia tesi...
E per non illudere nessuno, aggiungo
che non c'e' certezza alcuna , ma ad OGGI...
Vedremo...dunque.

Ciao e grazie .

Uli

Scritto il 21 Dicembre....oggi, 28/12, i GM danno i primi segnali....

Immagine
con questo tipo di configurazione è possibile neve in pianura per il centro?mi sbaglio se dico che il pericolo maggiore è lo spanciamento dell' hp ?scusa tutte queste domande ma è una materia affascinante in cui sono scarso assai ma essendo cosi imprevedibile mi mette ancora piu' curiosita' e voglia di capirci un po'di piu' :)
Lo spanciamento , come il contrario, vanno ambedue tenuti a conto,
perchè se è vero che il JET ondula, non è detto che l'ansa per le LP
cada a 'fagiolo' sull'Italia...anche se è altrettanto vero che se
la posizione dell'anticiclone rimane defilata ad Ovest....allora ci favorisce
comunque...o con solo l'Atlantico, oppure in sinergia con aria artica...e l'est..
Per la neve in pianura non mi sbilancio....le fenomenologie
conseguenti situazioni bariche particolari non possono essere
definite tali a certe distanze...ma possibili si...se si reiterano
le configurazioni favorevoli e le termiche giuste.
:wink:
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Messaggio da berty45 »

X il nord ovest fohn è siccità continua?
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Messaggio da ulisse55 »

berty45 ha scritto:X il nord ovest fohn è siccità continua?
Ma che domanda è?
Certamente durante il fenomeno di favonio mica piove...
ma ha una durata proporzionale al passaggio della corrente
d'aria sulla catena montuosa... :wink:
Nicola73
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Messaggio da Nicola73 »

allora renzo non ti resta che dirmi quando e se devo andare a lucidare il lampione e aumentare le luci del giardino. :lol:
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Messaggio da ulisse55 »

Nicola73 ha scritto:allora renzo non ti resta che dirmi quando e se devo andare a lucidare il lampione e aumentare le luci del giardino. :lol:
Ora mi chiedi troppo...
Tempo fa, pero', ho consigliato a tutti
di preparare l'attrezzatura per i lampioni...
ebbene...oggi anche per le luci da giardino...
mi mancavano.
Pura prevenzione.... :wink:
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Messaggio da ventomoderato »

berty45 ha scritto:X il nord ovest fohn è siccità continua?
ot: 45 è il tuo anno di nascita?
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Messaggio da ulisse55 »

Stasera ho riflettuto a lungo sugli scenari configurativi
attuali e futuri, volgendo lo sguardo verso Gennaio...
Ne ho tratto una conclusione...forse banale ma
e' quella che ho pensato tra le piu' ragionevoli...
Non avremo conforto alcuno dai modelli
deterministici se non entro i 7 giorni...
intendo per carpirne , oltre, possibili svolte importanti...
Questo almeno per un mese...ovvero tutto Gennaio...
Il perche' l'ho individuato dalle continue 'rivoluzioni'
dei GM dal medio in poi...
Forse frutto di dati in tempo reale che subiscono
variazioni anche significative nel giro di ogni corsa,
forse per altre motivazioni , ma sta di fatto che
i modelli disegnano ipotesi evolutive che spesso
contrastano tra loro per diversita' troppo evidenti...
D'Inverno appare giustificata l'incertezza modellistica,
ma ad oggi sembra pure esagerata.
Insomma...io che dovrei parlare di long,
mi do da solo una 'mazzata'?
No...ma dovro' limitarmi in modo adeguato.
Come? lo capirete presto, ma forse lo avete gia' intuito.



A presto.
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Messaggio da ulisse55 »

ulisse55 ha scritto:Stasera ho riflettuto a lungo sugli scenari configurativi
attuali e futuri, volgendo lo sguardo verso Gennaio...
Ne ho tratto una conclusione...forse banale ma
e' quella che ho pensato tra le piu' ragionevoli...
Non avremo conforto alcuno dai modelli
deterministici se non entro i 7 giorni...
intendo per carpirne , oltre, possibili svolte importanti...
Questo almeno per un mese...ovvero tutto Gennaio...
Il perche' l'ho individuato dalle continue 'rivoluzioni'
dei GM dal medio in poi...
Forse frutto di dati in tempo reale che subiscono
variazioni anche significative nel giro di ogni corsa,
forse per altre motivazioni , ma sta di fatto che
i modelli disegnano ipotesi evolutive che spesso
contrastano tra loro per diversita' troppo evidenti...
D'Inverno appare giustificata l'incertezza modellistica,
ma ad oggi sembra pure esagerata.
Insomma...io che dovrei parlare di long,
mi do da solo una 'mazzata'?
No...ma dovro' limitarmi in modo adeguato.
Come? lo capirete presto, ma forse lo avete gia' intuito.



A presto.

Come avevo piu' volte anticipato, questo TD
avra' titoli aggiornati secondo esigenza...
e oggi cambia ancora...
Rimane inalterato obbiettivo e sostanza,
ma cambia nel contenuto...
Il post precedente spiega sufficientemente
le motivazioni.

A presto.
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Messaggio da ulisse55 »

Un'altra motivazione, di quanto scritto precedentemente,
riguarda le 'vicende' strato-proto dei VP relativi (VPT-VPS)...
E questo fatto, nei GM deterministici, non può essere
calcolato in modo appropriato come evoluzione
se gli input giornalieri non riportano dati reali significativi....
Eventuali 'calcoli' precedenti tali dati, sono solo simulazioni
elaborate forzatamente....

Ecco una carta del run06 odierno...a 252h - 8 Gennaio, pieno long...

Immagine

Scommettiamo che per lo stesso giorno avremo più versioni,
assolutamente l'una contraria all'altra?
E almeno per altri 4-5 giorni? :wink:
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Messaggio da ulisse55 »

Ok....dei GM deterministici , AD OGGI e prosieguo ho già detto...
Ma per gli altri?

Guardatevi il mensile ECMWF inizializzato al 25 Dicembre...

http://effis.jrc.ec.europa.eu/applicati ... -forecast/

...e ricordatevi quanto scrissi sul 'Seasonal':
il 'vero' Dicembre fu visto dal modello al ...1° Dicembre,

http://effis.jrc.ec.europa.eu/applicati ... -forecast/
(sbrigatevi a visionarlo...)

con buona pace delle precedenti proiezioni 'cannate'....

Dunque , sul 'monthly' , ricordatevi che si aggiorna settimanalmente...
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Messaggio da Nicola73 »

ulisse55 ha scritto:Un'altra motivazione, di quanto scritto precedentemente,
riguarda le 'vicende' strato-proto dei VP relativi (VPT-VPS)...
E questo fatto, nei GM deterministici, non può essere
calcolato in modo appropriato come evoluzione
se gli input giornalieri non riportano dati reali significativi....
Eventuali 'calcoli' precedenti tali dati, sono solo simulazioni
elaborate forzatamente....

Ecco una carta del run06 odierno...a 252h - 8 Gennaio, pieno long...

Immagine

Scommettiamo che per lo stesso giorno avremo più versioni,
assolutamente l'una contraria all'altra?
E almeno per altri 4-5 giorni? :wink:
cosi pero' la runnite regnera' sovrana e io verro' qui a "rifugiarmi" :lol: per capirci qualcosa.i movimenti strato tropo portano sempre a cambiamenti signicativi o nonostante movimenti diversi potremmo avere lo stesso trend avuto fino ad adesso?
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Messaggio da ulisse55 »

Nicola73 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:Un'altra motivazione, di quanto scritto precedentemente,
riguarda le 'vicende' strato-proto dei VP relativi (VPT-VPS)...
E questo fatto, nei GM deterministici, non può essere
calcolato in modo appropriato come evoluzione
se gli input giornalieri non riportano dati reali significativi....
Eventuali 'calcoli' precedenti tali dati, sono solo simulazioni
elaborate forzatamente....

Ecco una carta del run06 odierno...a 252h - 8 Gennaio, pieno long...

Immagine

Scommettiamo che per lo stesso giorno avremo più versioni,
assolutamente l'una contraria all'altra?
E almeno per altri 4-5 giorni? :wink:
cosi pero' la runnite regnera' sovrana e io verro' qui a "rifugiarmi" :lol: per capirci qualcosa.i movimenti strato tropo portano sempre a cambiamenti signicativi o nonostante movimenti diversi potremmo avere lo stesso trend avuto fino ad adesso?
Intanto....facci caso...anche in Redazione c'è incertezza,
malgrado la disamina del run06 e l'affermazione
di 'dinamicità non proprio invernale' , non manca il
'così almeno sostiene la nuova emissione del modello americano'....
Evito commenti...

Sulla strato-proto, mi sono già implicitamente pronunciato:

a) sono i GM stocastici e climatici (dunque anche gli stagionali)
che possono darci più indizi del determinismo

b) i GM deterministici dovranno attendere input realmente
significativi di 'scambi' VPT-VPS, ma entro un lasso di
tempo non superiore ai 6-7 gg per sviluppare una
simulazione credibile....

c) NON SEMPRE, almeno per quanto riguarda le nostre latitudini,
le vicende strato-proto portano a significativi cambi di rotta...
è un po' il nostro 'tallone d'Achille', statisticamente provato..
E' altrettanto vero , però, che nel caso di 'stimolazione'
russo-siberiana, qualcosa di serio può accadere....
ovvero 'retrogressioni'.

In conclusione: AD OGGI, incertezza imperante, almeno per tutto Gennaio...
Poi, come giusto che sia, farò ogni tanto il Punto e riaggiornerò
la tendenza....NON la fiducia, quella rimane ma non basta.

:wink:
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