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Ciao.FabriPhotoNature ha scritto:riempita de che? Da 30cm?
Sulle alpi centro orientali si...anche affondate direi
Leggo adesso.freddopungente ha scritto:eh stai sereno che se la stagione fosse stata avara non sarebbero mancati i vari lamenti, arabba rischia di andare oltre i 2 metri di accumuli a fine evento, roba da tutti gli anni e che giustamente non rimarca nessunogemi65 ha scritto:Quanto mi mancano i lamenti tristi di Peter...
Nessuno che posti web cam alpine sommerse dalla neve; forse perchè ce n'è troppa.
Misteri della vita.
https://www.meteolive.it/news/Cronaca-m ... to-/88183/
Buonasera Fteddopungente!!! Pero' bisogna essete obbiettivi,quando lo scirocco imperversa ci prendiamo acqua fino a 1800 m con forte fusione del manto nevoso se ci va bene.....se no e totale#!Certo come dici tu,che la quota neve tornera ad abbassarsi a 700/900 m!!!!Buona Serata.freddopungente ha scritto:scaldata di nemmeno 24 ore, spaghi dolomitic presi a caso, sottomedia prima e dopo, mi mancavano i tuoi lamenti ben tornato, nessuna menzione per i tuoi amati ghiacciai che avranno dai 3 ai 5 mt di fresca accumulata naturalmente
o
gemi65 ha scritto:24 ore di scirocco a fronte di metri di neve
Bentornato Peter 94 che la neve sia con te.
https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... ica/88191/
Ammazza che toppa che hai preso peter, capita anche ai più ottimisti ehPeter94 ha scritto:Leggo adesso.freddopungente ha scritto:eh stai sereno che se la stagione fosse stata avara non sarebbero mancati i vari lamenti, arabba rischia di andare oltre i 2 metri di accumuli a fine evento, roba da tutti gli anni e che giustamente non rimarca nessunogemi65 ha scritto:Quanto mi mancano i lamenti tristi di Peter...
Nessuno che posti web cam alpine sommerse dalla neve; forse perchè ce n'è troppa.
Misteri della vita.
https://www.meteolive.it/news/Cronaca-m ... to-/88183/
Piove a secchie rovescie su tutti i fondovalle dolomitici bellunesi sotto i 1500 m, persino Cortina e valli chiuse, evento raro fino a pochi anni fa.
Monte Grappa ad oltre 1700 m gran lavata e ormai zero neve (quasi sciolta la poca scesa nei giorni scorsi).
Vi chiedo di farmi sapere l'ultima volta che in Valbelluna si sono toccati i 14°C durante un peggioramento in inverno, o 11°C ad Agordo (fondovalle dolomitico) ammesso che sia già capitato... .
Oltre ad Arabba, fatemi sapere anche quanta neve ci sarà a Pieve di Cadore, Alleghe, Cortina, Santo Stefano, Auronzo, Cencenighe, Falcade a fine evento (tutti fondovalle dolomitici interni) e confrontiamoli coi mm di precipitazione caduta.
Penso sia necessario contestualizzare le perturbazioni con la stagione in cui avvengono, fossimo stati a fine ottobre sarebbe stato un buon peggioramento per carità, per essere inizio dicembre si tratta di qualcosa di molto anomalo nel verso del caldo e onestamente avendo vissuto anche inverni ed episodi "normali" fino a 10 anni fa posso dirvi che la normalità per queste zone è ben altra. Negli ultimi anni si notano peggioramenti sempre più intensi (quando si verificano) in inverno e nevicate molto intense, ma a quote sempre più alte. Se questa rimane la velocità del cambiamento, entro 20-30 anni vedremo sì metri di neve, forse anche nevicate da 3 metri, ma dovremo affidarci alle webcam sopra i 2000 m. Non è ottimismo o pessimismo, si tratta di prendere atto della realtà.
Peter dicembre 2015Peter94 ha scritto:Ciao a tutti.
Forse ormai ci saremo abituati a situazioni del genere ad inizio inverno negli ultimi anni, ma quello che sta accadendo quest'anno ha veramente ben pochi precedenti nella storia climatica dell'Italia degli ultimi 200 anni.
Una situazione AL MOMENTO addirittura peggiore dello scorso anno, per quanto riguarda l'innevamento in montagna, e comunque non molto migliore, per quanto riguarda le temperature.
L'inizio della stagione sciistica nelle Alpi è stato un disastro quasi dappertutto.
Pochissime stazioni sciistiche sono riuscite ad aprire e quelle che ci sono riuscite (con premiabili sforzi e tenacia) hanno solo una piccola parte di piste innevate, ovviamente con innevamento artificiale. Le temperature di questi giorni, con zero termico a 3200-3400 m (normale in luglio!!!) stanno sciogliendo la neve (artificiale) presente e ormai gran parte di dicembre (cioè 1/3 della stagione invernale seria) sembra andato.
Anni duri per chi opera in questo settore, spesso con tanti sacrifici.
Ma la situazione non è disarmante solo dove si scia, è di una desolazione incredibile anche alle alte quote, dove veramente non dovvrebbero esserci problemi perché oltre a novembre per l'innevamento c'era anche ottobre e parte di settembre (parlo di 2400-3000 m). Stiamo parlando di 20-30 cm a 3000 m di quota, ma solo all'ombra. Al sole un sottilissimo strato di neve c'è, ma non con copertura continua.
Ovviamente tutto questo vale per la quasi totalità delle Alpi e vale anche per le Dolomiti.
Per renderci conto in quale situazione, credo senza precedenti come combinazione di caldo + poco innevamento, siamo capitati, ecco alcune webcam delle Dolomiti e di tutte le Alpi.
Pelmo (3168 m) - parete NORD
Arabba (1630 m) e cime vicine (2600 m)
Tre Cime di Lavaredo (3000 m) da Misurina (1800 m)
Rifugio Lagazuoi (2700 m) verso le Tofane (versante NORD) (notare l'assenza di neve in cima alla Tofana di Dentro 3238 m)
Alpi Feltrine, Dolomiti meridionali - cima più alta Sas de Mura 2550 m (sulla destra)
Passo dello Stelvio (2750 m) (impianti comunque aperti, vista la quota)
Rifugio Sitten (2300 m) - Val d'Aosta
Limone Pancani (CN) - 1700 m
Sestriere (TO) - 2200 m
Guarda se è uno scherzo posso anche capire, altrimenti ognuno farà quello che vuole... ma se uno valuta una perturbazione a dicembre da quanta neve fa ad Arabba o sui ghiacciai allora mi scuso se lo dico così ma la cosa (non te come persona, ci mancherebbe) fa ridere i sassi.freddopungente ha scritto:
Ammazza che toppa che hai preso peter, capita anche ai più ottimisti eh
Tutte le Dolomiti dai 1300/1400 sotto neve e con accumuli importanti a terra, la webcam di Arabba non lascia spazio a dubbi, e io abito a Roma, da chi è del posto mi aspetto una conoscenza migliore delle varie situazioni ma ormai qui si entra solo per lamentarsi a prescindere come in questo caso che a nemmeno metà passaggio ha lasciato sui ghiacciai delle alpi est oltre 3 metri e mezzo di neve, però ora conta quanta ne fa nei fondovalle eh...
https://www.skylinewebcams.com/en/webca ... rabba.html
Oggi è il 6 dicembre... inverno finito? Ti ho riportato quello che scrivevi 5 anni fa per farti riflettere che comunque vada il Tuo approccio è comunque negativo.Peter94 ha scritto:Guarda se è uno scherzo posso anche capire, altrimenti ognuno farà quello che vuole... ma se uno valuta una perturbazione a dicembre da quanta neve fa ad Arabba o sui ghiacciai allora mi scuso se lo dico così ma la cosa (non la persona, beninteso) fa ridere i sassi.freddopungente ha scritto:
Ammazza che toppa che hai preso peter, capita anche ai più ottimisti eh
Tutte le Dolomiti dai 1300/1400 sotto neve e con accumuli importanti a terra, la webcam di Arabba non lascia spazio a dubbi, e io abito a Roma, da chi è del posto mi aspetto una conoscenza migliore delle varie situazioni ma ormai qui si entra solo per lamentarsi a prescindere come in questo caso che a nemmeno metà passaggio ha lasciato sui ghiacciai delle alpi est oltre 3 metri e mezzo di neve, però ora conta quanta ne fa nei fondovalle eh...
https://www.skylinewebcams.com/en/webca ... rabba.html
Forse non è ben chiaro che non siamo sull'Appennino laziale o sulla Sila, ma sulle Dolomiti, ed in inverno ci sono delle medie storiche di precipitazione nevosa e anche piovosa invernale, e percentuale tra pioggia e neve alle varie quote e nelle varie vallate. Dove la neve che ha fatto ad Arabba in questi giorni negli anni con temperature normali la dovrebbe aver fatta a Cencenighe, cioè a 800 m, oppure sul Grappa a 1700 m su Prealpi (dove invece ci sono 5 cm appena caduti questo pomeriggio). Questo nei peggioramenti caldi, perchè in quelli più freddi il mezzo metro potrebbe farlo in Valbelluna.
Già il fatto che bisogni andare ad Arabba, che è la località più in alto e più nevosa della provincia per vedere 1 metro di neve e anche bagnata dopo una perturbazione così grossa a dicembre dice tutto.
Forse non è ben chiaro cosa dovrebbe essere l'inverno nel bellunese secondo le medie storiche, e cosa è diventato negli ultimi anni, e questo episodio ne è l'esempio. Per i ghiacciai questa neve va benone, ma il periodo per nevicate di questo tipo è inizio-metà aprile, non siamo sulle pendici dell'Etna ma sulle Dolomiti.
Semmai meriterebbe un grosso approfondimento, anche in termini di danni, la lista dei dissesti idrogeologici portati dalla pioggia e dal vento tra ieri ed oggi in provincia, anche a quote insolitamente alte e su vallate della parte settentrionale.
Oppure degni di nota sono 30 cm fradici a Falcade o 15 in tutto il centro Cadore, a fronte di 300 mm di precipitazioni? Ma ci stiamo prendendo in giro o cos'altro?
infatti la chiudo qui non vale la pena continuare, ognuno giudichi con i propri occhi e faccia le sue valutazionigemi65 ha scritto:Oggi è il 6 dicembre... inverno finito? Ti ho riportato quello che scrivevi 5 anni fa per farti riflettere che comunque vada il Tuo approccio è comunque negativo.Peter94 ha scritto:Guarda se è uno scherzo posso anche capire, altrimenti ognuno farà quello che vuole... ma se uno valuta una perturbazione a dicembre da quanta neve fa ad Arabba o sui ghiacciai allora mi scuso se lo dico così ma la cosa (non la persona, beninteso) fa ridere i sassi.freddopungente ha scritto:
Ammazza che toppa che hai preso peter, capita anche ai più ottimisti eh
Tutte le Dolomiti dai 1300/1400 sotto neve e con accumuli importanti a terra, la webcam di Arabba non lascia spazio a dubbi, e io abito a Roma, da chi è del posto mi aspetto una conoscenza migliore delle varie situazioni ma ormai qui si entra solo per lamentarsi a prescindere come in questo caso che a nemmeno metà passaggio ha lasciato sui ghiacciai delle alpi est oltre 3 metri e mezzo di neve, però ora conta quanta ne fa nei fondovalle eh...
https://www.skylinewebcams.com/en/webca ... rabba.html
Forse non è ben chiaro che non siamo sull'Appennino laziale o sulla Sila, ma sulle Dolomiti, ed in inverno ci sono delle medie storiche di precipitazione nevosa e anche piovosa invernale, e percentuale tra pioggia e neve alle varie quote e nelle varie vallate. Dove la neve che ha fatto ad Arabba in questi giorni negli anni con temperature normali la dovrebbe aver fatta a Cencenighe, cioè a 800 m, oppure sul Grappa a 1700 m su Prealpi (dove invece ci sono 5 cm appena caduti questo pomeriggio). Questo nei peggioramenti caldi, perchè in quelli più freddi il mezzo metro potrebbe farlo in Valbelluna.
Già il fatto che bisogni andare ad Arabba, che è la località più in alto e più nevosa della provincia per vedere 1 metro di neve e anche bagnata dopo una perturbazione così grossa a dicembre dice tutto.
Forse non è ben chiaro cosa dovrebbe essere l'inverno nel bellunese secondo le medie storiche, e cosa è diventato negli ultimi anni, e questo episodio ne è l'esempio. Per i ghiacciai questa neve va benone, ma il periodo per nevicate di questo tipo è inizio-metà aprile, non siamo sulle pendici dell'Etna ma sulle Dolomiti.
Semmai meriterebbe un grosso approfondimento, anche in termini di danni, la lista dei dissesti idrogeologici portati dalla pioggia e dal vento tra ieri ed oggi in provincia, anche a quote insolitamente alte e su vallate della parte settentrionale.
Oppure degni di nota sono 30 cm fradici a Falcade o 15 in tutto il centro Cadore, a fronte di 300 mm di precipitazioni? Ma ci stiamo prendendo in giro o cos'altro?
sono d'accordo con te Peter, anzi andando oltre alle considerazioni che altri forumisti hanno fatto, al contrario io penso tu conosca benissimo il tuo territorio; proprio in in seguito a quanto sopra hai scritto. Molte volte si analizza l'episodio in se senza fare altre valutazioni in merito. Io vivo in Val di Susa e posso unirmi e condividere le tue opinioni: la neve al di sotto degli 800mt è un evento ormai poco comune rispetto al passato e tutte le stazioni sciistiche al di sotto dei 1500mt di altitudine stanno ormai scomparendo. Non fermiamoci all'episodio; le valutazioni vanno fatte considerando un panorama più ampio. Non è polemica nei confronti di altri, ma vi invito a non sottovalutare l'esperienza e lo storico di chi vive e conosce il proprio territorioPeter94 ha scritto:Guarda se è uno scherzo posso anche capire, altrimenti ognuno farà quello che vuole... ma se uno valuta una perturbazione a dicembre da quanta neve fa ad Arabba o sui ghiacciai allora mi scuso se lo dico così ma la cosa (non te come persona, ci mancherebbe) fa ridere i sassi.freddopungente ha scritto:
Ammazza che toppa che hai preso peter, capita anche ai più ottimisti eh
Tutte le Dolomiti dai 1300/1400 sotto neve e con accumuli importanti a terra, la webcam di Arabba non lascia spazio a dubbi, e io abito a Roma, da chi è del posto mi aspetto una conoscenza migliore delle varie situazioni ma ormai qui si entra solo per lamentarsi a prescindere come in questo caso che a nemmeno metà passaggio ha lasciato sui ghiacciai delle alpi est oltre 3 metri e mezzo di neve, però ora conta quanta ne fa nei fondovalle eh...
https://www.skylinewebcams.com/en/webca ... rabba.html
Forse non è ben chiaro che non siamo sull'Appennino laziale o sulla Sila, ma sulle Dolomiti, ed in inverno, anche con lo scirocco, ci sono delle medie storiche di precipitazione nevosa e anche piovosa invernale, e percentuale tra pioggia e neve alle varie quote e nelle varie vallate. Dove la neve che ha fatto ad Arabba in questi giorni negli anni con temperature normali la dovrebbe aver fatta a Cencenighe, cioè a 800 m, oppure sul Grappa a 1700 m su Prealpi (dove invece ci sono 5 cm appena caduti questo pomeriggio dopo centinaia di mm di pioggia). Questo nei peggioramenti caldi, perchè in quelli più freddi, e sempre con scirocco, il mezzo metro potrebbe farlo in Valbelluna.
Già il fatto che bisogni andare ad Arabba, che è la località più in alto e più nevosa della provincia per vedere 1 metro di neve e anche bagnata dopo una perturbazione così grossa a dicembre dice tutto.
Forse non è ben chiaro cosa dovrebbe essere l'inverno nel bellunese secondo le medie storiche, e cosa è diventato negli ultimi anni, e questo episodio ne è l'esempio. Per i ghiacciai questa neve va benone, ma il periodo per nevicate di questo tipo è metà aprile, non siamo sulle pendici dell'Etna ma sulle Dolomiti.
Semmai meriterebbe un grosso approfondimento, anche in termini di danni, la lista dei dissesti idrogeologici portati dalla pioggia e dal vento tra ieri ed oggi in provincia, anche a quote insolitamente alte e su vallate della parte settentrionale.
Oppure degni di nota sono 30 cm fradici a Falcade o 10 in tutto il centro Cadore a 900 m, a fronte di 300 mm di precipitazioni? Ma ci stiamo prendendo in giro o cos'altro?
