ENTROPIA , METEOROLOGIA, CLIMA

Vedolaneve · Inviato: Mon Sep 18, 2023 10:18 pm Oggetto:

No non credo che in questo caso sia un discorso di ciclicità ,è ovvio che il sistema è compromesso dalle inevitabili attivita umane , penso che la soluzione possa arrivare da forza maggiore come un eruzione molto potente di un vulcano un asteroide o qualcosa di simile o peggio un virus che ci riporta a 500 k persone in modo da ricominciare tutto da capo .
Altrimenti non saprei , comunque non credo al green e mi spaventano le soluzioni future da parte dei governi ( vedi Olanda ) ,e credo che qulcsiask intervento si decida non potrà mai “risolvere “ la questione climatica all infinito.

Gabriele_2021 · Inviato: Mon Sep 18, 2023 10:18 pm Oggetto:

Scusate se mi intrometto nella discussione
come si fa a pensare che dopo aver immesso e continuando a faro, miliardi di tonnellate di gas che hanno la capacità di trattenere il calore nell'atmosfera esasperando l'effetto serra naturale terrestre, il sistema terra rimanga inalterato?
lasciando stare affidabilita o meno dei dati passati, la relazione tra gas serra e l'osservato incremento del calore contenuto nell'atmosfera globale, secondo me , non ha bisogno necessariamente di dati affiancati per capirne il concetto data la relazione tra di essi ed essendo il pianeta terra un sistema chiuso. Ciiò che dici vedolaneve lo capisco e lo comprendo, però mi sembra che chi lo ha scritto cerchi uno dei tanti modi frettolosi usati per negare l'esistenza del riscaldamento globale, tema molto più complesso e serio cercando di smontarlo in quattro righe senza almeno un analisi .

Vedolaneve · Inviato: Mon Sep 18, 2023 10:26 pm Oggetto:

Aggiungo che punterei più sull adattamento climatico piuttosto che cercare di cambiarlo con lo sguardo sempre rivolto a emettere il meno possibile anxhe se lo si sta già facendo da anni ma a quanto pare con scarsi risultati .

picchio70 · Inviato: Tue Sep 19, 2023 6:26 am Oggetto:

Giusto conoscere le posizioni altrui ma non le condivido .
La mania del "complotto" o del "tanto non serve a nulla"
non porteranno mai da nessuna parte , è un approccio medioevale
rispetto alle necessità ed urgenze del pianeta.
Frutto di letture orizzontali scelte a modo tra quelle che più si avvicinano
alla propria ideologia , e quando ci si trova al cospetto di altre evidenze
si tende a liquidare il tutto nascondendosi dietro agli interessi di parte.
La faccenda è più seria di quel che si crede e probabilmente abbiamo
solo visto l'antipasto.

Vedolaneve · Inviato: Tue Sep 19, 2023 7:07 am Oggetto:

picchio70 · Inviato: Tue Sep 19, 2023 8:32 am Oggetto:

Vedolaneve · Inviato: Tue Sep 19, 2023 9:56 am Oggetto:

Ma chi dice che non dobbiamo far nulla ?Perché pensi che non si stia facendo niente per il clima ?
In vent anno quanto è cambiato nell ambito dei motori delle costruzioni della vita in generale ? Classi energetiche a++++++ motori euro 6 7 limitazioni ..
è cambiato qualcosa ??
No anzi a vedere i valori peggiorano di anno in anno .
Forse anche perché in 40 anni siamo raddoppiati ?(problema per me principale per mantenere certi equilibri che non sono infiniti )!
Io picchio Attualmente le soluzioni le vedo molto fantascientifiche e pericolose con obbiettivi impossibili , un po’ come dire se finisce il mondo andiamo tutti su altro pianeta.

Vittorino2478 · Registrato: 29/11/11 21:43 Messaggi: 3468 Residenza: PG

Purtroppo è la cruda realtà, dobbiamo impegnarci tutti, ma sappiamo già con estrema certezza che non servirà a nulla, detto ciò dobbiamo comunque impegnarci, per dovere morale, fare spallucce sarebbe semplicemente squallido.
Chiaro che se l’Europa, con immani sacrifici, riduce di tot le emissioni, e il resto del mondo se ne frega, anche se ciò rallentasse la salita delle temperature di un quarto di grado, il valori che hanno già raggiunto trend che hanno intrapreso, già oggi sono più che sufficienti per generare eventi catastrofici devastanti ad oltranza.
Ma non servirà a nulla nemmeno se il resto del modo dovesse non fregarsene.

Non servirà a nulla, poiché il problema è semplice, il pianeta è troppo piccolo per quanti già siamo oggi. La soluzione unica, brutto a dirsi, è solo una catastrofe naturale epocale che decima la popolazione umana.

K1 · Registrato: 10/01/13 18:36 Messaggi: 139 Residenza: Bologna

...contro quasi tutta la....

Quasi tutta non è realmente la maggioranza, è solo quella che per non veder distrutte le proprie carriere si piega alla propaganda politica decisa dalle elite globaliste

Chi osa mettere in dubbio il verbo dell'agenda in atto si vede la carriera distrutta, un po' come è successo per il Covid, salvo poi scoprire 2 anni dopo che si curava con antinfiammatori come dicevano i medici radiati.

Sui discorsi poi del siamo troppi...chi sei Dio per caso? In base a cosa sono troppi 8mld? Dicevano le stesse cose di 2, poi di 4 ...e ora siamo in 8 e hai frigo e pancia piena e acqua potabile a basso costo

Leggere certe cose mi fa un gran paura molto più del peggior scenario dell'IPCC (mai puntualmente verificatosi) mentre invece la propaganda ha realmente inquinato tante menti di assurdità

gemi65 · Inviato: Wed Sep 20, 2023 12:19 pm Oggetto:

Tein80 · Registrato: 31/05/14 20:53 Messaggi: 2794 Residenza: Padova

picchio70 · Inviato: Thu Sep 28, 2023 6:19 pm Oggetto:

INTRODUZIONE AI BLOCCHI

Con il termine blocco si intende la condizione dell’atmosfera tale per cui le correnti occidentali o westerlies subiscono una interruzione. Il movimento zonale delle onde corte viene effettivamente alterato tanto che l’avvezione di vorticità, il principale meccanismo per cui i sistemi si muovono, perde di importanza.
Numerose sono le definizioni di blocchi atmosferici così come le analisi statistiche per evidenziare le sue caratteristiche spaziali e temporali.
Da un punto di vista sinottico, il blocco si identifica con un anticiclone stazionario a cuore caldo che persiste per almeno cinque giorni o più.
L’alta pressione di blocco può svilupparsi da un promontorio che si estende verso le zone polari da un anticiclone sub tropicale oppure formarsi alle alte latitudini, ad esempio sulla Scandinavia ma con un effetto limitato sull’ Indice Zonale
Le alte di blocco sono delle strutture equivalenti barotropiche con una circolazione chiusa ai bassi livelli ed il promontorio presente nell’alta troposfera.

IDENTIFICAZIONE DEI BLOCCHI

Comunemente vengono identificati tre tipi di blocchi
1) Rex block
2) Omega block
3) Promontorio stazionario di grande ampiezza

Rex, identifica un “dipolo pattern” formato da un cut-off che si sviluppa attorno ai 30-40° di
latitudini ai piedi di un anticiclone esteso verso le alte latitudini. In questo caso la corrente a getto “splitta” in due branche, una verso le zone polari, un'altra verso le zone equatoriali. Sono maggiormente frequenti sulle coste occidenti europee e del nord America.
L’Omega block ha la forma molto simile alla lettera dell’alfabeto greco dal momento che è
caratterizzato da due circolazioni cicloniche ai fianchi di un promontorio di alta pressione.
Il terzo tipo di configurazione è caratterizzato da un promontorio anticiclonico abbastanza ampio disteso in senso meridiano.
I tre tipi di blocking patterns si basano sui diagrammi di Hovmoller o sull’analisi di Fourier e sono gli esempi di un fenomeno dalle caratteristiche più generali quale quello di un persistente flusso anomalo.
Dole (1978) identifica i blocchi come una persistente anomalia positiva alla quota di 500 hpa mentre Lejenas e Okland definiscono blocchi come quelle situazioni locali ed istantanee in cui la differenza della 500 hpa tra 40°N e 60 N è negativa ed una cella di alta pressione è distesa verso le zone polari di un cut off. Questo criterio viene modificato però da Tibaldi e Molteni (1990) in modo da escludere casi di cut-off che sono disposti verso le zone polari in modo anomalo.
Shukla e Mo definiscono invece i blocchi come un anomalia a 500 hpa >> 200 gpm2
in inverno o >> 100 gpm in estate, persistente per circa 7 giorni.
Knox e Hay (1985) esaminano 1200 anomalie positive di 5 giorni alla quota di 500 hpa. La “firma” del blocco è definita in accordo con la grandezza dell’anomalia, quando il valore assoluto della distanza tra l’altezza dell’anomalia ( k σ ) e k + 1 σ è meno di 1905 km; questo corrisponde ad una velocità di soglia di 4.4 − 1 ms alla latitudine di 60°. Il peso del blocco invece lo associano con la latitudine.
Usando le analisi dal 1932 al 1950, Rex nel 1950 identifica le principali regioni nel nord est
Atlantico e sui settori orientali e del nord Pacifico. Questi due settori coincidono con le zone dove il range di temperatura annuale è minimo.
Generalmente i settori di massima frequenza dei blocchi sono
1) 10°W nel nord Atlantico
2) 75° W sul Canada nord orientale
3) 60°E vicino gli Urali

Lo stato delle correnti occidentali viene descritto come differenza di pressione o di geopotenziale tra due gradi di latitudine (35° e 55°), ed espresso in termini di vento geostrofico.

MECCANISMO DI FORMAZIONE

Vediamo le principali teorie sul meccanismo di innesco dei blocchi: esse si distinguono in quelle legate al loro sviluppo e in quelle legate al mantenimento di tali strutture.
I blocchi sono attribuiti a:

1) interazioni non lineari di onde viaggianti e onde forzate orograficamente.
2) dispersione di onde di Rossby
3) amplificazioni di onde planetarie attraverso effetti di risonanza orografica o termica
4) interferenza costruttiva tra onde planetarie stazionarie
5) instabilità di un flusso tridimensionale
6) trasporto di vorticità non zonale in una regione interessata da un splitting del jet stream.

In termini diagnostici, Smith nel 1973 sostiene che i blocchi coincidano con un minimo
dell’energia cinetica eddy ed un relativo basso valore dell’energia cinetica media.
La maggior differenza tra blocchi e promontori mobili sul Pacifico è una ridotta avvezione verso est di vorticità nei promontori di blocco. Questi risultati sembrano riferirsi ad un meccanismo barotropico. Di contro, nel settore Atlantico, i promontori di blocco sono più baroclini dei promontori mobili, con una conversione dell’energia potenziale zonale in energia cinetica eddy.
L’amplificazione delle onde planetarie durante la fase iniziale del blocco implica un aumento
dell’energia cinetica dell’onda. Tanaka (1991) nota che all’inizio questo può essere il risultato di un trasferimento energetico dal flusso zonale oppure un trasferimento di energia da onde corte o a scala sinottica.
Il flusso medio è instabile per determinate lunghezze d’onda. Questo tipo di instabilità, definita baroclina, nasce per la presenza di uno shear verticale del vento e porta al trasferimento di energia dalla componente zonale dell’energia potenziale verso la componente eddy dell’energia cinetica. Grazie al meccanismo, è possibile che la vorticità cresca nel tempo. L’onda dunque tende a crescere. Anche l’instabilità barotropica può trasferire energia cinetica zonale verso la componente eddy.
Il rilevante problema che riguarda la circolazione generale dell’atmosfera è stato il comprendere se la circolazione atmosferica a larga scala subisca fluttuazioni attorno ad un singolo equilibrio (Nitsche et al, 1994, Stephenson et al, 2004) oppure su equilibrio multiplo (Charney e De Vore, 1979, Hansen e Sutera 1986, Mo e Ghil, 1988, Benzi e Speranza, 1989).
Le osservazioni mostrano che la forza delle correnti occidentali è distribuita in modo Gaussiano (30 − u ≈ ms mean ).
Nel contesto della teoria della risonanza orografica, l’interazione flusso zonale-bloccato (via
form-drag) fu per prima proposto come un meccanismo per consentire la presenza di equilibri multipli delle onde planetarie. Comunque, il passaggio tra equilibri quasi stabili richiede per questioni energetiche grandi variazioni delle westerlies ( ∆ u ≈ 40 ms ) in contrasto con la “normalità” della distribuzione della forza delle westerlies realmente osservate.
Benzi e Sutera (1986), attraverso un modello barotropico in approssimazione quasi geostrofica, esaminano le caratteristiche sia del vento zonale che delle onde planetarie 2, 3, 4. La distribuzione di densità di probabilità associata con queste onde mostra una statistica evidenza della “bimodality” in ogni inverno, mentre le corrispondenti distribuzioni del vento zonale sono “unimodal” ma distorte, il che suggerisce una certa variabilità interannuale.
Secondo Benzi, quando le westerlies sono risonanti o super risonanti, la risposta delle onde
lunghe alle medie latitudini causa forcing orografico può essere descritta bene in termini di onde di Rossby.
I modi zonali e bloccati rilevati da Sutera sono successivamente esaminati da Hansen (1988) in termini energetici, soprattutto nella fase di passaggio da un modo ad un altro. Basandosi su tredici casi invernali in un periodo di quattro anni, la circolazione zonale (mode 1) e quella di onde di grande ampiezza con m=2, 4 (mode 2) persistono ognuna 10-12 giorni e il passaggio avviene in 2-4 giorni.
Durante il passaggio mode 1 mode 2 le interazioni barotropiche sono di tipo non lineare.
Invece, durante il passaggio mode 2 mode 1, l’energia cinetica è dissipata principalmente da un trasferimento da onde 2-4 a onde 1.
La teoria della dispersione di onde di Rossby generalizzata su di una sfera, propone come il
treno d’onde iniziato da un anomala sorgente alle basse latitudini si propaghi verso le medie
nell’emisfero invernale. Questo deriva dal fatto che le westerlies sono più vicine all’equatore.
Nel 1988 Frederiksen e Webster evidenziano come la teoria implichi che il treno d’onde devi
longitudinalmente a causa dello spostamento delle anomalie di calore tropicale. Ma questo non è in accordo né con le osservazioni né tanto meno con i risultati dei modelli. Arkin e
Webster(1985) mostrano importanti variazioni con la longitudine nel flusso zonale mediato nel tempo nonché nei transienti, relativamente allo stato base.
L’idea che i blocchi avvengano attraverso semplici interferenze tra onde planetarie stazionarie viene esplorato da Austin (1980). La conclusione è questa: attraverso le osservazioni e tramite un semplice modello di interazione tra onde planetarie barocline, i blocchi sono iniziati da interferenze costruttive tra onde planetarie (m=1-3) con fase normale ma ampiezza grande. Le onde stazionarie sono forzate da contrasti termici e da un orografia a larga scala.
L’amplificazione delle onde può essere il risultato di anomalie alla superficie oppure attraverso un cambio nella condizione di propagazione nella stratosfera.
Austin propone che i blocchi nel nord Atlantico riguardino onde di ampiezza grande (1-2) a 500 hpa, mentre nel Pacifico onde di ampiezza 2-3 con piccole onde 1. Ella nota anche che in estate le onde a 500 hpa sono spostate verso est di 15° dalla posizione di gennaio: questo causerebbe più blocchi come mostrato dalle osservazioni.

Blocchi nel comparto centro settentrionale Atlantico sono associati con un rapido sviluppo di ciclogenesi sul settore orientale del nord America e con un treno d’onde a larga scala che si propagano verso est.
Questa fase include instabilità sia barotropica che baroclina mentre, nella fase matura, i blocchi sono caratterizzati da instabilità barotropica.
La rottura delle westerlies attraverso l’aumento della “disturbance”, dipende dalla lunghezza
d’onda dell’onda di Rossby che viaggia in seno al flusso occidentale.
Per onde corte in un forte flusso zonale, la “disturbance” si muove a valle mentre un onda di
ampiezza larga in un debole flusso, può aumentare in situ in un paio di giorni.
L’instabilità orografica proposta da Charney e De Vore, Tung e Lindzen, sembra avere un ruolo non trascurabile in ognuno di queste fasi.

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