Gennaio 2022 - Analisi modelli (per esperti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Snow76
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Messaggio da Snow76 »

picchio70 ha scritto:Già scritto in una precedente esposizione.
Il rammarico stagionale dal mio punto di vista
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Da un possibile ese warm/split ad un ese cold :roll:
Purtroppo siamo in una posizione geografica dove non ci si può permettere di perdere treni simili, da lì sono iniziati i guai attuali.
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Manu, potenziale ed effetti sono due cose diverse e non accumunabili.
Il potenziale esprime di per sé ciò che potrebbe essere,
gli affetti descrivono cio che è veramente accaduto.
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

Il vostro problema è che ogni anno ad inizio inverno i addirittura prima, vi fate aspettative che non considerano il periodo climatico in essere
L'inverno non esiste più come stagione classica da almeno 30 anni. Vive di brevi episodi che non cambiano il senso di una stagione stravolta dai cambiamenti climatici in corso
Essere consapevoli di ciò evita delusioni
È pur vero che a volte manca anche il fattore c.
Ecco perché non ho aspettative neppure per il proseguo. Febbraio sarà l'accompagnamento sempre più palese verso nuovi orizzonti stagionali
E ci ritroveremo a primavera con i soliti problemi di sempre incancreniti dalla persistenza.
vignaiolo
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Messaggio da vignaiolo »

picchio70 ha scritto:Borderline
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Le proiezioni nel long gfs propongono qualche novità assai lieta.
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Si tratta di questa carta??
Puoi spiegarmi??
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luca90
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Messaggio da luca90 »

Snow76 ha scritto:
picchio70 ha scritto:Già scritto in una precedente esposizione.
Il rammarico stagionale dal mio punto di vista
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Da un possibile ese warm/split ad un ese cold :roll:
Purtroppo siamo in una posizione geografica dove non ci si può permettere di perdere treni simili, da lì sono iniziati i guai attuali.
Non sono mappe da ESE Warm, semplicemente AO negativa e NAO reverse complete. Purtroppo non c’è mai stata alcuna mappa a sostegno di onde stazionarie e LP con isoipse tutte concentrate con unico scopo, sparare flussi verso il Polo e quindi lungo la colonna polare.
peter 73
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Messaggio da peter 73 »

Caro gemi quello che tu chiami"vostro problema"io lo chiamerei normale sensibilità umana .....non è che siccome siamo in tempi di riscaldamento globale allora non bisogna sperare di vedere un po' di freddo e neve a spasso per la penisola.....e cosi ci sono desideri attese.illusioni....tutto ciò che ci fa amare ed odiare questa (affascinante)materia .... quanto agli inverni di 30 anni fa ... sarà pur vero che erano mediamente più freddi ma a parte qualche eccezione anche 30snni fa gli inverni italici erano fatti di episodi .....non è che nevicava da novembre a marzo dalle alpi a Palermo
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

luca90 ha scritto:
Non sono mappe da ESE Warm, semplicemente AO negativa e NAO reverse complete. Purtroppo non c’è mai stata alcuna mappa a sostegno di onde stazionarie e LP con isoipse tutte concentrate con unico scopo, sparare flussi verso il Polo e quindi lungo la colonna polare.
Infatti Luca non intendevo dire che rappresentano un ese warm
ma che ci avrebbero potuto proiettare verso quella dinamica.
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

vignaiolo ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Le proiezioni nel long gfs propongono qualche novità assai lieta.
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Si tratta di questa carta??
Puoi spiegarmi??
Si vede un flusso nord atlantico polare
iniestas
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Messaggio da iniestas »

gemi65 ha scritto:Il vostro problema è che ogni anno ad inizio inverno i addirittura prima, vi fate aspettative che non considerano il periodo climatico in essere
L'inverno non esiste più come stagione classica da almeno 30 anni. Vive di brevi episodi che non cambiano il senso di una stagione stravolta dai cambiamenti climatici in corso
Essere consapevoli di ciò evita delusioni
È pur vero che a volte manca anche il fattore c.
Ecco perché non ho aspettative neppure per il proseguo. Febbraio sarà l'accompagnamento sempre più palese verso nuovi orizzonti stagionali
E ci ritroveremo a primavera con i soliti problemi di sempre incancreniti dalla persistenza.
l'altro rischio purtroppo è che le configurazioni atte a portare le masse d'aria gelide crude nel mediterraneo si verifichino a marzo inoltrato o inizio aprile con conseguenze nefaste per l'agricoltura e senza "risarcire" nulla di una stagione mancata...come sempre...
manu73
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Messaggio da manu73 »

picchio70 ha scritto:Manu, potenziale ed effetti sono due cose diverse e non accumunabili.
Il potenziale esprime di per sé ciò che potrebbe essere,
gli affetti descrivono cio che è veramente accaduto.
Infatti, il potenziale nella meteo per me non esiste affatto, esistono gli effetti misurabili e quantificabili. Come tutte le cose la misurazione si fa dopo è non prima, il potenziale in meteo significa NULLA per gli effetti di un determinato luogo ( specie in inverno nel cuore del mediterraneo)
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Messaggio da picchio70 »

Infatti in quei frangenti i GM
iniziamo a paventare nel long questi scenari,
poi sono mancate effettivamente stazionarietà e convergenza d'onda
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vignaiolo
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Messaggio da vignaiolo »

picchio70 ha scritto:
vignaiolo ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Le proiezioni nel long gfs propongono qualche novità assai lieta.
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Si tratta di questa carta??
Puoi spiegarmi??
Si vede un flusso nord atlantico polare
Sarebbe oro colato per tutto il nord Italia
Vedremo se va in.porto o ai perde nelle nebbie
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

manu73 ha scritto:
picchio70 ha scritto:Manu, potenziale ed effetti sono due cose diverse e non accumunabili.
Il potenziale esprime di per sé ciò che potrebbe essere,
gli affetti descrivono cio che è veramente accaduto.
Infatti, il potenziale nella meteo per me non esiste affatto, esistono gli effetti misurabili e quantificabili. Come tutte le cose la misurazione si fa dopo è non prima, il potenziale in meteo significa NULLA per gli effetti di un determinato luogo ( specie in inverno nel cuore del mediterraneo)
Sei tu che hai accumunato potenziale ed effetti :wink:
Per me invece il potenziale o se vogliamo dirlo in altro modo
i presupposti, sono sempre materia da discutere, sapendo
e spiegando che di ciò si tratta, e solo di quello.
Nessuna equazione, e questo lo si è sempre fatto presente.
manu73
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Messaggio da manu73 »

picchio70 ha scritto:
manu73 ha scritto:
picchio70 ha scritto:Manu, potenziale ed effetti sono due cose diverse e non accumunabili.
Il potenziale esprime di per sé ciò che potrebbe essere,
gli affetti descrivono cio che è veramente accaduto.
Infatti, il potenziale nella meteo per me non esiste affatto, esistono gli effetti misurabili e quantificabili. Come tutte le cose la misurazione si fa dopo è non prima, il potenziale in meteo significa NULLA per gli effetti di un determinato luogo ( specie in inverno nel cuore del mediterraneo)
Sei tu che hai accumunato potenziale ed effetti :wink:
Per me invece il potenziale o se vogliamo dirlo in altro modo
i presupposti, sono sempre materia da discutere, sapendo
e spiegando che di ciò si tratta, e solo di quello.
Nessuna equazione, e questo lo si è sempre fatto presente.
Si discute di evoluzioni, di possibili svolgimenti e di possibili dislocazione bariche con "eventuali" possibili effetti. Se si parla di potenziali incredibili stagionali si è già fatta una classificazione ben evidente e indirizzata.
Cosa che nella meteo a lungo , lunghissimo termine di tipo stagionale NON esiste , esistono le ipotesi evolutive passo passo....una goccia fredda che nasce a 48 ore cambia una previsione e noi possiamo pensare di avere o meno potenziale su una stagione?

Per me si parla di nulla, in un verso o nell altro sia quando si parla di alto potenziale sia quando si parla preventivamente di niente....le cose si dipanano e si scorgono gradualmente specie nelle direzioni fredde, quelle del nulla è molto più facile per probabilità( ma giustamente rispetto le vostre idee anche se non le condivido)
iniestas
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Messaggio da iniestas »

sì anche io, pur rispettando le altre visioni, non condivido la linea del potenziale, perché non si può applicare ad un sistema caotico che risponde a troppe variabili che cambiano in continuazione
non è una squadra di calcio la meteo

sulla meteo la capacità previsionale dell'uomo è ancora molto bassa, dobbiamo farcene una ragione, non tutte le scienze sono uguali e non in tutte le scienze l'uomo ha la stessa capacità di visione

non ricordo se era l'anno scorso o l'anno prima: abbiamo avuto u SH d'altri tempi con masse d'aria gelida sull'Eurasia che non si vedevano dagli anni 40/50....Anche allora...potenziale d'altri tempi, etc etc...
effetti in Italia.... NULLI....

siamo sul pezzo: con la formazione di uno scand +, figura che certo non richiede eventi stratosferici estremi, questo nocciolo gelido avrebbe potuto colpirci in pieno....avremmo parlato di inverno storico, quanto meno per una parte del territorio

rassegniamoci: il tempo fa quel che vuole, prevenire gli eventi....si può fare ma senza crederci più di tanto
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