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Settembre 2021- Modelli Live
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Autore Messaggio
Sordatino



Registrato: 20/02/18 13:28
Messaggi: 1497
Residenza: Roma Flaminio

MessaggioInviato: Tue Sep 21, 2021 10:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

picchio70 ha scritto:
Sordatino ha scritto:
gemi65 ha scritto:
vignaiolo ha scritto:
Secondo me i modelli ci fanno vedere cosa sarebbe successo in base alle statistiche che hanno in memoria
Statistiche fatte con parametri pre-GW poi man mano che ci si avvicina all'evento ecco che con i dati attuali tutto cambia prima si posticipa poi si lima e poi vince sempre lHP ormai molto più forte di una volta
Io la penso cosi probabilmente sbaglio tutto

Questa tesi la condivido


Anche io, ma magari qualcuno del settore può confermarci se è cosî e, con l’occasione, rispondere all’ultima interessante domanda che pone vignaiolo

Difficile pensare che dobbiamo essere noi a dare suggerimenti
ai centri di calcolo da milioni di dollari. Prima ci azzeccavano sempre?
Ci sono dati sulle correlazioni prima e dopo? Non si sono accorti
della scarsa performance che offrono dopo le 72/90 ore?
Oppure magari siamo noi che pretendiamo ciò che non è possibile
pretendere, ne oggi ne ieri, perché abbiamo un approccio sbagliato?


Suggerimenti? Sono stati posti degli interrogativi, mi sembra normale voler provare a capire quali siano le dinamiche di funzionamento dei modelli, proprio per questo ho chiesto se qualcuno che magari lavora nel settore può spiegarcele. Lungi da me (ma penso di parlare anche a nome di vignaiolo e gemi) voler suggerire qualcosa a qualcuno.


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vignaiolo



Registrato: 07/05/10 21:37
Messaggi: 2357
Residenza: OTTIGLIO (AL)

MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 5:25 am    Oggetto: Rispondi citando

picchio70 ha scritto:
Sordatino ha scritto:
gemi65 ha scritto:
vignaiolo ha scritto:
Secondo me i modelli ci fanno vedere cosa sarebbe successo in base alle statistiche che hanno in memoria
Statistiche fatte con parametri pre-GW poi man mano che ci si avvicina all'evento ecco che con i dati attuali tutto cambia prima si posticipa poi si lima e poi vince sempre lHP ormai molto più forte di una volta
Io la penso cosi probabilmente sbaglio tutto

Questa tesi la condivido


Anche io, ma magari qualcuno del settore può confermarci se è cosî e, con l’occasione, rispondere all’ultima interessante domanda che pone vignaiolo

Difficile pensare che dobbiamo essere noi a dare suggerimenti
ai centri di calcolo da milioni di dollari. Prima ci azzeccavano sempre?
Ci sono dati sulle correlazioni prima e dopo? Non si sono accorti
della scarsa performance che offrono dopo le 72/90 ore?
Oppure magari siamo noi che pretendiamo ciò che non è possibile
pretendere, ne oggi ne ieri, perché abbiamo un approccio sbagliato?


Spero di non aver offeso qualcuno a Bologna o negli Stati uniti con la mia impertinenza.... Laughing
A parte le battute comunque picchio non puoi negare che il comportamento medio dei modelli sia quello che ho descritto come se veramente non tenessero conto dei geopotenziali più alti e quindi della maggior forza delle alte pressioni
Per gioco seguirò con più attenzione l'ennesimo sblocco previsto per fine mese x vedere come va a finire e cosi anche i prossimi peggioramenti
Come non parlare poi delle retrogressioni da est??
Sulla carte se ne vedono diverse ogni inverno poi iniziano i rimandini le limate e poi resta una strisciata adriatica
Ripeto come se lHP a ovest prima fosse considerata più debole e quindi perforabile dal freddo e poi si trasforma in un muro invalicabile
Questa è la mia impressione e non solo la mia vedo e sarebbe bello avere una risposta su questo quesito


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vince1986



Registrato: 24/08/12 12:23
Messaggi: 4473
Residenza: Pisa

MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 5:30 am    Oggetto: Rispondi citando

Buongiorno,
Se non sbaglio i modelli, soprattutto nel long e la media ens, usano la statistica facendo riferimento alle configurazioni degli anni passati nello stesso periodo dell'anno... Ricordo che se ne parló qualche tempo fa sul forum, ma ahimè non ricordo le fonti.


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picchio70
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Registrato: 26/01/14 19:25
Messaggi: 21569
Residenza: Città Sant'Angelo 317mt

MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 6:41 am    Oggetto: Rispondi citando

vignaiolo ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Sordatino ha scritto:
gemi65 ha scritto:
vignaiolo ha scritto:
Secondo me i modelli ci fanno vedere cosa sarebbe successo in base alle statistiche che hanno in memoria
Statistiche fatte con parametri pre-GW poi man mano che ci si avvicina all'evento ecco che con i dati attuali tutto cambia prima si posticipa poi si lima e poi vince sempre lHP ormai molto più forte di una volta
Io la penso cosi probabilmente sbaglio tutto

Questa tesi la condivido


Anche io, ma magari qualcuno del settore può confermarci se è cosî e, con l’occasione, rispondere all’ultima interessante domanda che pone vignaiolo

Difficile pensare che dobbiamo essere noi a dare suggerimenti
ai centri di calcolo da milioni di dollari. Prima ci azzeccavano sempre?
Ci sono dati sulle correlazioni prima e dopo? Non si sono accorti
della scarsa performance che offrono dopo le 72/90 ore?
Oppure magari siamo noi che pretendiamo ciò che non è possibile
pretendere, ne oggi ne ieri, perché abbiamo un approccio sbagliato?


Spero di non aver offeso qualcuno a Bologna o negli Stati uniti con la mia impertinenza.... Laughing
A parte le battute comunque picchio non puoi negare che il comportamento medio dei modelli sia quello che ho descritto come se veramente non tenessero conto dei geopotenziali più alti e quindi della maggior forza delle alte pressioni
Per gioco seguirò con più attenzione l'ennesimo sblocco previsto per fine mese x vedere come va a finire e cosi anche i prossimi peggioramenti
Come non parlare poi delle retrogressioni da est??
Sulla carte se ne vedono diverse ogni inverno poi iniziano i rimandini le limate e poi resta una strisciata adriatica
Ripeto come se lHP a ovest prima fosse considerata più debole e quindi perforabile dal freddo e poi si trasforma in un muro invalicabile
Questa è la mia impressione e non solo la mia vedo e sarebbe bello avere una risposta su questo quesito

Buongiorno, non era mia intenzione fare polemica, magari mi sono espresso male.
Anch'io noto le stesse cose che avete sottolineato, ma credo che se le abbiamo notate noi
non credo siano sfuggite ai tecnici del settore, tutto qua, e che bisognerebbe
sapere per bene come funzionano.
L'anno scorso postai qualcosa a proposito.
Lo ripropongo
https://www.meteolive.it/meteoforum/nozioni-sui-global-model-t44722.html


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Telecuscino
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MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 7:15 am    Oggetto: Rispondi citando

Dopo 2-3 giorni sottomedia (sulla carta) in arrivo la +20 quasi Ottobrina
Ieri 16,4/21,2. (Media Settembre 16/22).
Stagione calda peggiore della 2003 come lunghezza? 4 mesi e mezzo ininterrotti!

[/b]


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Viva le dolomiti
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MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 8:56 am    Oggetto: Rispondi citando


Buongiorno forum long di GEM


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Viva le dolomiti
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MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 8:56 am    Oggetto: Rispondi citando


UKMO


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MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 8:57 am    Oggetto: Rispondi citando


ECMWF


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Viva le dolomiti
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MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 9:00 am    Oggetto: Rispondi citando



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picchio70
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MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 9:53 am    Oggetto: Rispondi citando

Buongiorno,
tra poco si esaurirà questo respiro fresco
che finalmente sta dando una parvenza autunnale
almeno sotto il profilo termico, seguito da una rimonta
sub tropicale a dire il vero parzialmente ridotta, ma comunque
rilevante specie per le isole.


Poi, almeno su carta, per il 26/27 del mese, piccolo cavo d'onda
a coinvolgere parte del nord con occasioni piovose.


Andando oltre si nota come l'asse polare rimanga perpendicolare
ed al contempo un centro di bassa pressione persiste in atlantico,
questo attiva una curvatura ciclonica che ai primi del mese entrante
potrebbe portare ad un peggioramento sempre coinvolgendo
maggiormente il nord ed i settori tirrenici più settentrionali


Il problema, secondo me è che la disposizione delle vorticita' polari, finisca
per riassorbire la lp verso nord, così da non lasciare spazio per entrate franche.
Quindi rimango ancorato a quanto già espresso, 3/4 d'Italia alle prese con una fase
simil estiva, il resto del territorio più esposto alla circolazione atlantica, ma con jet
sempre alto.


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terremoto



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Residenza: Tarquinia

MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 10:21 am    Oggetto: Rispondi citando

Ciao picchio Wink
E'quello che ho detto nei giorni scorsi.
jet che corre e si mantiene alto,hp atlantico , flussi di calore divergenti dall'area polare e freddo tosto che si colloca nella sede più naturale, la Groenlandia In questi casi le strade sono due: distensione zonale con hp ibrido, o discesa del js troppo a ovest con attivazione dell'africano. A noi l'imbarazzo della scelta


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picchio70
Moderatore con potere di espulsione


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Messaggi: 21569
Residenza: Città Sant'Angelo 317mt

MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 10:54 am    Oggetto: Rispondi citando

terremoto ha scritto:
Ciao picchio Wink
E'quello che ho detto nei giorni scorsi.
jet che corre e si mantiene alto,hp atlantico , flussi di calore divergenti dall'area polare e freddo tosto che si colloca nella sede più naturale, la Groenlandia In questi casi le strade sono due: distensione zonale con hp ibrido, o discesa del js troppo a ovest con attivazione dell'africano. A noi l'imbarazzo della scelta

Ciao, si il quadro è questo, dobbiamo solo aspettare se l'oscillazione
prevista del pna -/+ potrà darci una mano.


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fanskorn



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Messaggi: 215
Residenza: Lido di Camaiore

MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 11:51 am    Oggetto: Rispondi citando

Non si realizzera mai...ma questa carta sarebbe propedeutica per precipitazioni finalmente rilevanti e democratiche al centro nord



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Refle 71



Registrato: 16/06/19 09:48
Messaggi: 1300
Residenza: S.AngeloinLizzola(PU)312m

MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 1:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

Spaghi stupendi dal trenta in poi.
Il solito miraggio?



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Febbraio2012



Registrato: 03/11/15 23:17
Messaggi: 2258
Residenza: Macerata

MessaggioInviato: Wed Sep 22, 2021 2:03 pm    Oggetto: Rispondi citando



Come mai con questa configurazione gfs vede le precipitazioni così forti?


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