Il tempo di Roma e regione Lazio [2021]

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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rik5
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clima di Roma e Lazio

Messaggio da rik5 »

Buongiorno.Chiedo innanzi tutto scusa a Enav per un paio di mie frasi poco civili nei suoi confronti riguardanti la questione di Roma Urbe,che pur antra' risolta.Rispondo alla obiezione che il mare rende il calore meno intenso .Intendiamoci e vediamo le medie trentennali del mese di giugno di Fiumicino aer. e Urbe aer. Prendo il trentennio 61/90 come utile riferimento.Fiumicino aer.:15,6(min);25,6(max). URBE aer.(stesso periodo):14,3;27,7.OVVERO -1,3 LE MIN. A urbe,MA BEN 2,1 in piu' le max. Questo secondo me vuol dire semplicemente che il clima di Urbe(e se mi consentite anche quello di Roma centro) e'assai piu' continentale,ma vuole anche dire che la famosa inversione termica a Urbe funziona e molto.Ciao
freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

buon inizio di estate astronomica amici romani, oggi il sole è allo zenit sul tropico del cancro e sarà la giornata con più ore di luce dell'anno

oggi abbiamo una +23.9 a 850hpa secondo il radiosondaggio di pratica di mare

sarà la giornata in cui dovremmo raggiungere il picco delle massime, nei prossimi giorni invece con l'invecchiamento della struttura salirà l'umidità e senza un ricambio d'aria, che ad oggi viene a tratti intravisto a inizio prossima settimana, il disagio salirà, per ora ci è andata abbastanza di lusso da ieri e soprattutto oggi e per i giorni a venire ci sarà un pò da soffrire per chi non ama il caldo :D

entro venerdi avremo un calo in quota, vedremo nel basso strato di riflesso cosa accadrà ma non credo che senza un ricambio d'aria cambi troppo in generale tra una +18 ed una +20

Immagine
Ultima modifica di freddopungente il lun giu 21, 2021 9:56 am, modificato 1 volta in totale.
Sordatino
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Messaggio da Sordatino »

Ciao rik, grazie per la risposta con la quale concordo parzialmente, se il ragionamento funziona per Urbe non può dirsi altrettanto per il centro, dove l'isola di calore si fa sentire mitigando l'effetto delle inversioni.

Intanto stanotte nessuno sotto i 22 nè a Roma nè a Fiumicino mentre le stazioni est segnalano già T sopra i 31.

Considerati i valori medi richiamati da rik, tutto nella norma :).
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Buongiorno
Confermo quanto già scritto nei giorni scorsi.
Fino ad allora per Roma e la nostra regione era stata un'ondata di caldo nella norma di questi anni, da oggi siamo dentro un'ondata di caldo anomala ed eccezionale per la nostra città e la nostra regione per il mese di giugno (tali ondate sarebbero non eccezionali ma cmq intense a luglio e ad agosto)…
Questo valutando i parametri di intensità di caldo tra massime e minime, tasso di umidità e disagio, durata, etc
Bisogna tornare al 2003 e forse al 2007 per trovare una fase cosi forte ( e duratura) di caldo a Roma

E dalle carte il fattore durata è tutt'altro che decifrabile….Se toppa reading arriviamo tranquillamento a luglio inoltrato
vedremo
freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

Sordatino ha scritto:Ciao rik, grazie per la risposta con la quale concordo parzialmente, se il ragionamento funziona per Urbe non può dirsi altrettanto per il centro, dove l'isola di calore si fa sentire mitigando l'effetto delle inversioni.

Intanto stanotte nessuno sotto i 22 nè a Roma nè a Fiumicino mentre le stazioni est segnalano già T sopra i 31.

Considerati i valori medi richiamati da rik, tutto nella norma :).
con una +24 in quota è anche poco 22 di minima, non capisco chi ha parlato di normalità o altro, poi nella meteo il concetto di normalità è molto labile si parla di medie, è un peccato affermare che fino a ieri Roma ha vissuto un inizio estivo in linea con la sua climatologia e se c'è stato qualcosa da ricordare non è stato di certo il caldo patito?

i conti si fanno a fine ondata e a fine mese e si tireranno le somme
Sordatino
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Messaggio da Sordatino »

freddopungente ha scritto:
Sordatino ha scritto:Ciao rik, grazie per la risposta con la quale concordo parzialmente, se il ragionamento funziona per Urbe non può dirsi altrettanto per il centro, dove l'isola di calore si fa sentire mitigando l'effetto delle inversioni.

Intanto stanotte nessuno sotto i 22 nè a Roma nè a Fiumicino mentre le stazioni est segnalano già T sopra i 31.

Considerati i valori medi richiamati da rik, tutto nella norma :).
con una +24 in quota è anche poco 22 di minima, non capisco chi ha parlato di normalità o altro, poi nella meteo il concetto di normalità è molto labile si parla di medie, è un peccato affermare che fino a ieri Roma ha vissuto un inizio estivo in linea con la sua climatologia e se c'è stato qualcosa da ricordare non è stato di certo il caldo patito?

i conti si fanno a fine ondata e a fine mese e si tireranno le somme
Però se non sbaglio eri tu che parlavi di straordinarietà per i famigerati tre temporali ("metà ottobre") sostenendo come fosse meno fuori luogo rispetto al periodo (giugno, non luglio né tantomeno agosto) un'ondata calda che non una situazione più dinamica come quella che abbiamo vissuto per "ben" tre giorni (pensa te, una nuova PEG insomma :lol:).

Vedremo a fine mese, anche se, stando ai tuoi parametri, come chiuderemo chiuderemo sarà comunque troppo fresco (solo sabato parlavi di 2/3 giorni di caldo, a me sembra che ci faremo tutta la settimana così ma sicuramente sbaglio io) e ci sarà bisogno di altra Africa altrimenti non è estateh e agli stambilimenti non lavoranoh :wink:
freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

Sordatino ha scritto:
freddopungente ha scritto:
Sordatino ha scritto:Ciao rik, grazie per la risposta con la quale concordo parzialmente, se il ragionamento funziona per Urbe non può dirsi altrettanto per il centro, dove l'isola di calore si fa sentire mitigando l'effetto delle inversioni.

Intanto stanotte nessuno sotto i 22 nè a Roma nè a Fiumicino mentre le stazioni est segnalano già T sopra i 31.

Considerati i valori medi richiamati da rik, tutto nella norma :).
con una +24 in quota è anche poco 22 di minima, non capisco chi ha parlato di normalità o altro, poi nella meteo il concetto di normalità è molto labile si parla di medie, è un peccato affermare che fino a ieri Roma ha vissuto un inizio estivo in linea con la sua climatologia e se c'è stato qualcosa da ricordare non è stato di certo il caldo patito?

i conti si fanno a fine ondata e a fine mese e si tireranno le somme
Però se non sbaglio eri tu che parlavi di straordinarietà per i famigerati tre temporali ("metà ottobre") sostenendo come fosse meno fuori luogo rispetto al periodo (giugno, non luglio né tantomeno agosto) un'ondata calda che non una situazione più dinamica come quella che abbiamo vissuto per "ben" tre giorni (pensa te, una nuova PEG insomma :lol:).

Vedremo a fine mese, anche se, stando ai tuoi parametri, come chiuderemo chiuderemo sarà comunque troppo fresco (solo sabato parlavi di 2/3 giorni di caldo, a me sembra che ci faremo tutta la settimana così ma sicuramente sbaglio io) e ci sarà bisogno di altra Africa altrimenti non è estateh e agli stambilimenti non lavoranoh :wink:
quando si parla di caldo in estate il riferimento è sempre rispetto alla media, non pensavo di dioverlo specificare, una +13 a 850hpa con sole pieno sarebbe freddo anche se sottomedia?

le carte cambiano nel medio breve e per adesso sembra continuare l'ondata di caldo anche da noi secondo gfs, di diverso avviso ecmwf, per coerenza dovrei dire che ho sbagliato? o forse sono i gm che cambiano e di conseguenza i miei commenti? mah :roll:
Sordatino
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Messaggio da Sordatino »

freddopungente ha scritto:
Sordatino ha scritto:
freddopungente ha scritto: con una +24 in quota è anche poco 22 di minima, non capisco chi ha parlato di normalità o altro, poi nella meteo il concetto di normalità è molto labile si parla di medie, è un peccato affermare che fino a ieri Roma ha vissuto un inizio estivo in linea con la sua climatologia e se c'è stato qualcosa da ricordare non è stato di certo il caldo patito?

i conti si fanno a fine ondata e a fine mese e si tireranno le somme
Però se non sbaglio eri tu che parlavi di straordinarietà per i famigerati tre temporali ("metà ottobre") sostenendo come fosse meno fuori luogo rispetto al periodo (giugno, non luglio né tantomeno agosto) un'ondata calda che non una situazione più dinamica come quella che abbiamo vissuto per "ben" tre giorni (pensa te, una nuova PEG insomma :lol:).

Vedremo a fine mese, anche se, stando ai tuoi parametri, come chiuderemo chiuderemo sarà comunque troppo fresco (solo sabato parlavi di 2/3 giorni di caldo, a me sembra che ci faremo tutta la settimana così ma sicuramente sbaglio io) e ci sarà bisogno di altra Africa altrimenti non è estateh e agli stambilimenti non lavoranoh :wink:
quando si parla di caldo in estate il riferimento è sempre rispetto alla media, non pensavo di dioverlo specificare, una +13 a 850hpa con sole pieno sarebbe freddo anche se sottomedia?

le carte cambiano nel medio breve e per adesso sembra continuare l'ondata di caldo anche da noi secondo gfs, di diverso avviso ecmwf, per coerenza dovrei dire che ho sbagliato? o forse sono i gm che cambiano e di conseguenza i miei commenti? mah :roll:
Che l'attuale ondata si sarebbe protratta per più di "due/tre giorni" lo si sapeva anche sabato (l'altro ieri, non un mese fa) ma facciamo che è come dici tu, sono i cambiati i modelli, il tuo messaggio di sabato non era certo un voler sminuire preventivamente il passaggio che stiamo vivendo insistendo al contempo a rimarcare una inesistente straordinarietà dei tre gg. di TS che abbiamo avuto...

... vabbuò chiudiamola qui perchè tanto è inutile discutere, tu hai i tuoi gusti e giustamente li porti avanti (non sempre con onestà intellettuale, ne è prova provata la narrativa palesemente distorta dell'ultimo mese) per contro ho maturato un approccio leggermente più laico del passato non fosse altro perché ho finalmente capito che nonostante il tifo e i lamenti, la natura va per conto suo.

Ad ogni modo, max odierne ricomprese fra i ~31 della zona ovest e i ~34.5 ad est (vedo un 34.6 a Guidonia) ora copertura sabbiosa imponente che scarica al suolo sia sottoforma di pulviscolo che di pioggia - altro che stabilimenti, oggi staranno pazzamente festeggiando i gestori di carwash - chissà se domani sarà sole pieno come dicono i modelli ad alta risoluzione o ci aspetta l'ennesima toppata.
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Messaggio da freddopungente »

a fine ondata si giudicherà ma ripeto che al 21 giugno se c'è stato un evento degno di nota nella capitale è stato il temporale che ha causato grossi disagi nella zona prati e non il caldo, di mese fresco non ne ho mai parlato anche perchè ci sono i commenti in cui dico inizio estivo in linea con la nostra climatologia dopo 3 mesi sottomedia termico, l'ondata di caldo per ora non è niente di che, al massimo si valuterà la persistenza ma non di certo i picchi, in 48h con oltre una +23 a 850hpa a Roma non si è mai andati mediamente sopra i 33 gradi, Guidonia non può esser messa a confronto con Roma, è più interna, al massimo si può con la parte di Roma est..
rik5
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clima di Roma e Lazio

Messaggio da rik5 »

Buona giornata.Quello che e' successo questi giorni ed e' ancora in corso e' assai interessante e istruttivo.Siccome qui parliamo di Roma e Lazio consideriamo un po' i fatti nostri, 1)ogni localita' oltre che dall'andamento generale ,e' interessata da condizioni particolari connesse a cause locali.Piu' di uno ha parlato di mare vicino o piu' lontano ed e' assolutamente esatto parlarne,vedi FIUMICINO E URBE. 2)Spesso,assai spesso c'e' un Pierino che osserva come nei pressi di casa sua,la presenza di cemento asfalto etc. altera di molto i valori registrati.Anche questa osservazione contiene una parte di verita',ma proprio per questa ragione preferiamo far riferimento alla rete AM/ENAV ,collegata con le prescrizioni OMM,altrimenti come potremmo fare confroni e studi? Per Roma faccio una piccola osservazione. La ns. citta' e' piena di verde(non e' negativo) e chiaramente c'e' una bella differenza tra il rilevare una temperatura a via Condotti(tanto per dire) o a Villa Borghese (diciamo al Galoppatoio o nella valletta dei cani). Un esperto queste cose le sa bene ed evita sciocche osservazioni. 3) Storia di Urbe:io ne ho piene le tasche.Obiettivamente e' quasi in pieno centro di Roma,altrettanto obbiettivamente rispecchia in pieno quasi la tipologia orografica di Romacentro,accanto al Tevere a 17 mt slm (piazza Venezia 18).Ma a molti sta sulle "palle" e non si capisce perche'.4) Caratteristiche "minori" del clima della ns citta'.Alcune sono di tutta evidenza. Ad esempio la grande varieta' climatica in pochi chilometri,dovuta ad una serie di situazioni da vallutare.Per ora stop,ma quello che e' successo in questi giorni e' degno di nota..i
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Re: clima di Roma e Lazio

Messaggio da freddopungente »

rik5 ha scritto:Buona giornata.Quello che e' successo questi giorni ed e' ancora in corso e' assai interessante e istruttivo.Siccome qui parliamo di Roma e Lazio consideriamo un po' i fatti nostri, 1)ogni localita' oltre che dall'andamento generale ,e' interessata da condizioni particolari connesse a cause locali.Piu' di uno ha parlato di mare vicino o piu' lontano ed e' assolutamente esatto parlarne,vedi FIUMICINO E URBE. 2)Spesso,assai spesso c'e' un Pierino che osserva come nei pressi di casa sua,la presenza di cemento asfalto etc. altera di molto i valori registrati.Anche questa osservazione contiene una parte di verita',ma proprio per questa ragione preferiamo far riferimento alla rete AM/ENAV ,collegata con le prescrizioni OMM,altrimenti come potremmo fare confroni e studi? Per Roma faccio una piccola osservazione. La ns. citta' e' piena di verde(non e' negativo) e chiaramente c'e' una bella differenza tra il rilevare una temperatura a via Condotti(tanto per dire) o a Villa Borghese (diciamo al Galoppatoio o nella valletta dei cani). Un esperto queste cose le sa bene ed evita sciocche osservazioni. 3) Storia di Urbe:io ne ho piene le tasche.Obiettivamente e' quasi in pieno centro di Roma,altrettanto obbiettivamente rispecchia in pieno quasi la tipologia orografica di Romacentro,accanto al Tevere a 17 mt slm (piazza Venezia 18).Ma a molti sta sulle "palle" e non si capisce perche'.4) Caratteristiche "minori" del clima della ns citta'.Alcune sono di tutta evidenza. Ad esempio la grande varieta' climatica in pochi chilometri,dovuta ad una serie di situazioni da vallutare.Per ora stop,ma quello che e' successo in questi giorni e' degno di nota..i
sta sulle palle non è il termine corretto, semplicemente in una città come la nostra che ha un'estensione chilometrica enorme non è rappresentativa cosa registra la minima in piena estate alle 8 di mattina (cosa che sai), tanto per dire; anche 20 anni fa era cosi? non credo, come si fa a fare confronti con il passato con dati cosi inesatti?


a roma nord ovest ci abita quasi mezzo milione di persone e con le t di roma urbe in quasi tutte le stagione c'entra poco, parlando esclusivamente di aspetto termico perchè ce ne sarebbero di cose da dire anche sotto altri punti di vista
Sordatino
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Messaggio da Sordatino »

E mentre in Prati prosegue la conta dei danni per l'oramai famoso disastro del temporale di Giugno - pare stiano pensando anche ad un ceppo commemorativo - segnalo sommessamente che alle 11 di mattina fioccano in città i trentelli con tassi di UR sopra il 50%, nulla che sia degno di nota per carità.

Spaghi alla mano dopodomani altro +10 sulla gelida [...] 1981/2010, anche in questo caso ovviamente niente di che.

Vediamo se domenica riusciremo a rientrare in un più modesto +2 per qualche ora, infatti sempre secondo gli spaghi GFS dovremmo risalire subito a +4, anyway monitoriamo.

P.S.: rik tutto giustissimo, ma non definirei "sciocca osservazione" il far presente che la cittadinanza romana non vive in mezzo ad un prato nel rispetto delle prescrizioni OMM, ma fra cemento e palazzi. Secondo me bisognerebbe ragionare sul tener conto anche delle Davis sparse in città, parliamo di centraline professionali, non dell'Oregon comprato su Amazon. Il rischio è che i rilevamenti AM/Enav divengano una foglia di fico e ci si perda perfino i record perché non trovano riscontro nella centralina di Urbe, quando, come hai scritto tu stesso, Roma è fatta di condizioni particolari e microclimi vari.
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Messaggio da freddopungente »

Sordatino ha scritto:E mentre in Prati prosegue la conta dei danni per l'oramai famoso disastro del temporale di Giugno - pare stiano pensando anche ad un ceppo commemorativo - segnalo sommessamente che alle 11 di mattina fioccano in città i trentelli con tassi di UR sopra il 50%, nulla che sia degno di nota per carità.

Spaghi alla mano dopodomani altro +10 sulla gelida [...] 1981/2010, anche in questo caso ovviamente niente di che.

Vediamo se domenica riusciremo a rientrare in un più modesto +2 per qualche ora, infatti sempre secondo gli spaghi GFS dovremmo risalire subito a +4, anyway monitoriamo.

P.S.: rik tutto giustissimo, ma non definirei "sciocca osservazione" il far presente che la cittadinanza romana non vive in mezzo ad un prato nel rispetto delle prescrizioni OMM, ma fra cemento e palazzi. Secondo me bisognerebbe ragionare sul tener conto anche delle Davis sparse in città, parliamo di centraline professionali, non dell'Oregon comprato su Amazon. Il rischio è che i rilevamenti AM/Enav divengano una foglia di fico e ci si perda perfino i record perché non trovano riscontro nella centralina di Urbe, quando, come hai scritto tu stesso, Roma è fatta di condizioni particolari e microclimi vari.
non al suolo, forse a 850hpa; 33 di massima rispetto ad una media massime di 29 a casa mia sono 4 gradi sopra, niente di strano da segnalare, oltretutto i giorni precedenti a malapena si è arrivati a 31, se proprio vogliamo segnalare qualcosa è che con una quasi +24 in quota non si sono fatti nemmeno 35 gradi quando i catastrofisti parlavano di 36/37 a tamburo...

p.s. di minima non parlo perchè capisci da solo che registrarla a fine giugno ma anche a luglio e agosto, alle 8 di mattina quando il sole è già sorto da 2 ore, è un insulto alla meteo
Sordatino
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Messaggio da Sordatino »

Ok va bene senza record di massime non è vera ondata di caldo abbiamo capito, persistenza, UR, minime (che naturalmente non valgono perché i DaTi SoNo FaLZi e le medie inventate - come se non ci fossero varie Davis sparse sul territorio e l'archivio di Collegio Romano non esistesse...) etc. ovviamente non contano nulla, perfetto così, tutto molto scientifico, cari saluti.
freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

Sordatino ha scritto:Ok va bene senza record di massime non è vera ondata di caldo abbiamo capito, persistenza, UR, minime (che naturalmente non valgono perché i DaTi SoNo FaLZi e le medie inventate - come se non ci fossero varie Davis sparse sul territorio e l'archivio di Collegio Romano non esistesse...) etc. ovviamente non contano nulla, perfetto così, tutto molto scientifico, cari saluti.
ma record di cosa? :lol:

sei tu che vuoi per forza accollarcela come eccezionale quando è un'ondata di caldo come altre decine avute negli ultimi 20 anni, niente a che vedere con quelle storiche, nemmeno i 34 diffusi sta portando a Roma ma davvero vogliamo discuterne?

le minime delle tue care davis son tutte intorno ai 22 gradi, na roba mai vista :lol:
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