DICEMBRE 2020 - Modelli Live (per esperti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Bloccato
Avatar utente
picchio70
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 33540
Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
Località: Città Sant'Angelo 317mt

Messaggio da picchio70 »

Telecuscino ha scritto:Viste le Ens spererei in un forcing maggiore dell'Hp dinamico in Russia Europea.
Cosí da dividere per bene i lobi
Quel SH potrebbe essere la chiave di tutto, quello che ho
espresso in tendenza si basa soprattutto su quella forzante,
ma presuppone il rinforzo del canadese con attrito e frizione
a generare calore, in propagazione sulla colonna e deviando
poi il getto verso l'artico.
Ma è presto, o meglio sarebbe presto semmai la visione fosse giusta
per vedere gia nel long gli effetti.
GallagherRM
Messaggi: 4168
Iscritto il: dom apr 10, 2011 9:09 pm
Località: Roma - Pietralata

Messaggio da GallagherRM »

picchio70 ha scritto: Quel SH potrebbe essere la chiave di tutto, quello che ho
espresso in tendenza si basa soprattutto su quella forzante,
ma presuppone il rinforzo del canadese con attrito e frizione
a generare calore, in propagazione sulla colonna e deviando
poi il getto verso l'artico.
Ma è presto, o meglio sarebbe presto semmai la visione fosse giusta
per vedere gia nel long gli effetti.
Quindi le domande diventano:

• Quanto sarà sparata la zonalità?
• Il SH reggerà l'urto?

Per esempio GFS stamattina tira fuori una sparata clamorosa che metterebbe a serio rischio ogni velleità. Esagerato? Può darsi. E quell'anticiclone in sede polare (che evidenziavo già ieri) che ruolo avrà? E quanto riuscirà l'SH ad avere un impatto sul wave train? E la Nina a regime, quanto influirà?

Tanta tanta carne sul fuoco.
Ultima modifica di GallagherRM il ven dic 04, 2020 9:39 am, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
picchio70
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 33540
Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
Località: Città Sant'Angelo 317mt

Messaggio da picchio70 »

Comesefosseantani ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Telecuscino ha scritto: Buongiorno.. Anche a me!
Purtroppo quando il Canadese è in Groenlandia non c'è nulla da fare.
Nao ++ e possibilitá di problemi all'SH.
Rimangono corse alternative un po' piú e entusiasmanti.
Nota positiva? Nessuna chiusura in prima armonica.
Comunque sono carte che partirebbero dalle 200h.. Tra 3-4 giorni vedremo la vera entità del cambiamento annusato dai modelli e le sue implicazioni.
Ciao, tele, gia positivo mi sembra la scontata per molti prima armonica
non credi? A mio avviso la strada è tutta tranne che negativa, sarà prorpio
il canadese, anche se magari con fase anticiclonica per noi, a far cambiare
l'asse siberiano, tra non molto lo vedremo puntare in basso.
Penso che su questo converrai con me, sul fatto che un cambio
presupponga un reset, ci sono dei passaggi obbligati, anche se non graditi,
le magie non esistono.
Se guardiamo il calendario siamo agli albori della bella stagione non al 4 marzo e sia il comparto alpino che quello appenninico mostrano, e ancor di più lo faranno a brevissimo, un ottimo look.
Mi sembra che tu abbia ben fotografato la realtà, molti utenti nel td
neve al nord, hanno gia affermato che in questi 4/5 gg invernali
hanno gia di gran lunga fatto meglio dell'intera stagione passata.
Avatar utente
picchio70
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 33540
Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
Località: Città Sant'Angelo 317mt

Messaggio da picchio70 »

GallagherRM ha scritto:
picchio70 ha scritto: Quel SH potrebbe essere la chiave di tutto, quello che ho
espresso in tendenza si basa soprattutto su quella forzante,
ma presuppone il rinforzo del canadese con attrito e frizione
a generare calore, in propagazione sulla colonna e deviando
poi il getto verso l'artico.
Ma è presto, o meglio sarebbe presto semmai la visione fosse giusta
per vedere gia nel long gli effetti.
Quindi le domande diventano:

• Quanto sarà sparata la zonalità?
• Il SH reggerà l'urto?

Per esempio GFS stamattina tira fuori una sparata clamorosa che metterebbe a serio rischio ogni velleità. Esagerato? Può darsi. E quell'anticiclone in sede polare (che evidenziavo già ieri) che ruolo avrà?
Ciao Gallagher, bravo come al solito. Esatto, li si giocherà la partita.
Sempre a mio avviso, meglio sottolineare.
Poi conosci benissimo le dinamiche del forum, oggi bene,
domani brutto, poi bene e poi brutto di nuovo. Facile passare
dalle stelle alle stalle in 4 ore.
Ultima modifica di picchio70 il ven dic 04, 2020 9:42 am, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Telecuscino
*Forumista TOP*
Messaggi: 19331
Iscritto il: lun lug 31, 2017 11:51 am
Località: Corridonia (MC) - 255 m

Messaggio da Telecuscino »

picchio70 ha scritto:
Comesefosseantani ha scritto:
picchio70 ha scritto: Ciao, tele, gia positivo mi sembra la scontata per molti prima armonica
non credi? A mio avviso la strada è tutta tranne che negativa, sarà prorpio
il canadese, anche se magari con fase anticiclonica per noi, a far cambiare
l'asse siberiano, tra non molto lo vedremo puntare in basso.
Penso che su questo converrai con me, sul fatto che un cambio
presupponga un reset, ci sono dei passaggi obbligati, anche se non graditi,
le magie non esistono.
Se guardiamo il calendario siamo agli albori della bella stagione non al 4 marzo e sia il comparto alpino che quello appenninico mostrano, e ancor di più lo faranno a brevissimo, un ottimo look.
Mi sembra che tu abbia ben fotografato la realtà, molti utenti nel td
neve al nord, hanno gia affermato che in questi 4/5 gg invernali
hanno gia di gran lunga fatto meglio dell'intera stagione passata.
Se per questo anche noi pur sena neve :D (togli la neve a fine Marzo)
Avatar utente
picchio70
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 33540
Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
Località: Città Sant'Angelo 317mt

Messaggio da picchio70 »

Telecuscino ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Comesefosseantani ha scritto: Se guardiamo il calendario siamo agli albori della bella stagione non al 4 marzo e sia il comparto alpino che quello appenninico mostrano, e ancor di più lo faranno a brevissimo, un ottimo look.
Mi sembra che tu abbia ben fotografato la realtà, molti utenti nel td
neve al nord, hanno gia affermato che in questi 4/5 gg invernali
hanno gia di gran lunga fatto meglio dell'intera stagione passata.
Se per questo anche noi pur sena neve :D (togli la neve a fine Marzo)
Ah, è vero, giusto.
Avatar utente
Telecuscino
*Forumista TOP*
Messaggi: 19331
Iscritto il: lun lug 31, 2017 11:51 am
Località: Corridonia (MC) - 255 m

Messaggio da Telecuscino »

picchio70 ha scritto:
GallagherRM ha scritto:
picchio70 ha scritto: Quel SH potrebbe essere la chiave di tutto, quello che ho
espresso in tendenza si basa soprattutto su quella forzante,
ma presuppone il rinforzo del canadese con attrito e frizione
a generare calore, in propagazione sulla colonna e deviando
poi il getto verso l'artico.
Ma è presto, o meglio sarebbe presto semmai la visione fosse giusta
per vedere gia nel long gli effetti.
Quindi le domande diventano:

• Quanto sarà sparata la zonalità?
• Il SH reggerà l'urto?

Per esempio GFS stamattina tira fuori una sparata clamorosa che metterebbe a serio rischio ogni velleità. Esagerato? Può darsi. E quell'anticiclone in sede polare (che evidenziavo già ieri) che ruolo avrà?
Ciao Gallagher, bravo come al solito. Esatto, li si giocherà la partita.
Sempre a mio avviso, meglio sottolineare.
Poi conosci benissimo le dinamiche del forum, oggi bene,
domani brutto, poi bene e poi brutto di nuovo. Facile passare
dalle stalle alle stalle in 4 ore.
Potrebbe anche proseguire verso l'Hp dinamico Russo e, con l'Atlantico depresso, avere un'altra fase Atlantica!
Poi magari se si isola una goccia Europea e si alzano le Azzorre con sgombero Atlantico.. :D
Fantascienza, si scherza.
GallagherRM
Messaggi: 4168
Iscritto il: dom apr 10, 2011 9:09 pm
Località: Roma - Pietralata

Messaggio da GallagherRM »

picchio70 ha scritto:
GallagherRM ha scritto:
picchio70 ha scritto: Quel SH potrebbe essere la chiave di tutto, quello che ho
espresso in tendenza si basa soprattutto su quella forzante,
ma presuppone il rinforzo del canadese con attrito e frizione
a generare calore, in propagazione sulla colonna e deviando
poi il getto verso l'artico.
Ma è presto, o meglio sarebbe presto semmai la visione fosse giusta
per vedere gia nel long gli effetti.
Quindi le domande diventano:

• Quanto sarà sparata la zonalità?
• Il SH reggerà l'urto?

Per esempio GFS stamattina tira fuori una sparata clamorosa che metterebbe a serio rischio ogni velleità. Esagerato? Può darsi. E quell'anticiclone in sede polare (che evidenziavo già ieri) che ruolo avrà?
Ciao Gallagher, bravo come al solito. Esatto, li si giocherà la partita.
Sempre a mio avviso, meglio sottolineare.
Poi conosci benissimo le dinamiche del forum, oggi bene,
domani brutto, poi bene e poi brutto di nuovo. Facile passare
dalle stelle alle stalle in 4 ore.
Perché quasi nessuno, senza critiche, è capace di valutare lo scenario nella sua totalità. E si tendono a guardare macro figure bariche tirando poi una conclusione.

Comunque, dopo metà mese la questione resta decisamente ingarbugliata al momento.
Avatar utente
gandalf il bianco
*Forumista TOP*
Messaggi: 11271
Iscritto il: mer gen 17, 2018 11:17 am
Località: Olbia

Messaggio da gandalf il bianco »

GallagherRM ha scritto:
picchio70 ha scritto:
GallagherRM ha scritto: Quindi le domande diventano:

• Quanto sarà sparata la zonalità?
• Il SH reggerà l'urto?

Per esempio GFS stamattina tira fuori una sparata clamorosa che metterebbe a serio rischio ogni velleità. Esagerato? Può darsi. E quell'anticiclone in sede polare (che evidenziavo già ieri) che ruolo avrà?
Ciao Gallagher, bravo come al solito. Esatto, li si giocherà la partita.
Sempre a mio avviso, meglio sottolineare.
Poi conosci benissimo le dinamiche del forum, oggi bene,
domani brutto, poi bene e poi brutto di nuovo. Facile passare
dalle stelle alle stalle in 4 ore.
Perché quasi nessuno, senza critiche, è capace di valutare lo scenario nella sua totalità. E si tendono a guardare macro figure bariche tirando poi una conclusione.

Comunque, dopo metà mese la questione resta decisamente ingarbugliata al momento.
concordo al 100%
gemi65
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 42845
Iscritto il: mer nov 09, 2011 12:31 pm
Località: Treia-Macerata

Messaggio da gemi65 »

GallagherRM ha scritto:
picchio70 ha scritto:
GallagherRM ha scritto: Quindi le domande diventano:

• Quanto sarà sparata la zonalità?
• Il SH reggerà l'urto?

Per esempio GFS stamattina tira fuori una sparata clamorosa che metterebbe a serio rischio ogni velleità. Esagerato? Può darsi. E quell'anticiclone in sede polare (che evidenziavo già ieri) che ruolo avrà?
Ciao Gallagher, bravo come al solito. Esatto, li si giocherà la partita.
Sempre a mio avviso, meglio sottolineare.
Poi conosci benissimo le dinamiche del forum, oggi bene,
domani brutto, poi bene e poi brutto di nuovo. Facile passare
dalle stelle alle stalle in 4 ore.
Perché quasi nessuno, senza critiche, è capace di valutare lo scenario nella sua totalità. E si tendono a guardare macro figure bariche tirando poi una conclusione.

Comunque, dopo metà mese la questione resta decisamente ingarbugliata al momento.
Indici propensi al ritorno ai noti scenari entro la seconda decade di dicembre. Vedremo se si tratterà di una tregua o del ritorno del trend Ncc.
GallagherRM
Messaggi: 4168
Iscritto il: dom apr 10, 2011 9:09 pm
Località: Roma - Pietralata

Messaggio da GallagherRM »

Telecuscino ha scritto:Potrebbe anche proseguire verso l'Hp dinamico Russo e, con l'Atlantico depresso, avere un'altra fase Atlantica!
Poi magari se si isola una goccia Europea e si alzano le Azzorre con sgombero Atlantico.. :D
Fantascienza, si scherza.
Se dal canada ti esce il getto sparato l'azzorriana sparisce in men che non si dica, manovra complicata. Praticamente dovresti avere la fortuna sfacciata di avere in sequenza: forte zonalità, ma con direttrice che ti garantisca temperature consone e che vada a scavare bene il mediterraneo stante anche una certa resistenza a oriente, svuotamento del canadese, ripartenza azzoriana e discesa fredda da est. Il tutto evitando di ritrovarti tu sotto un bel cuppolone.

Manovra complicata.
Avatar utente
gandalf il bianco
*Forumista TOP*
Messaggi: 11271
Iscritto il: mer gen 17, 2018 11:17 am
Località: Olbia

Messaggio da gandalf il bianco »

GallagherRM ha scritto:
Telecuscino ha scritto:Potrebbe anche proseguire verso l'Hp dinamico Russo e, con l'Atlantico depresso, avere un'altra fase Atlantica!
Poi magari se si isola una goccia Europea e si alzano le Azzorre con sgombero Atlantico.. :D
Fantascienza, si scherza.
Se dal canada ti esce il getto sparato l'azzorriana sparisce in men che non si dica, manovra complicata. Praticamente dovresti avere la fortuna sfacciata di avere in sequenza: forte zonalità, ma con direttrice che ti garantisca temperature consone e che vada a scavare bene il mediterraneo stante anche una certa resistenza a oriente, svuotamento del canadese, ripartenza azzoriana e discesa fredda da est. Il tutto evitando di ritrovarti tu sotto un bel cuppolone.

Manovra complicata.
nota positiva, il getto sparato al momento non si intravede in entrata nell'entroterra russo, questo va ricordato, lo squarcio può avvenire sulla direttrice Italia/polo, con atlantico che può essere sparato, ma possibili rientranze da est, ci sono miriadi di ipotesi
Ultima modifica di gandalf il bianco il ven dic 04, 2020 9:52 am, modificato 1 volta in totale.
GallagherRM
Messaggi: 4168
Iscritto il: dom apr 10, 2011 9:09 pm
Località: Roma - Pietralata

Messaggio da GallagherRM »

gandalf il bianco ha scritto:nota positiva, il getto sparato al momento non si intravede in entrata nell'entroterra russo, questo va ricordato
Infatti, il SH deve tenere botta.
effetto stau
Forumista senior
Messaggi: 5336
Iscritto il: sab dic 29, 2012 2:01 pm
Località: san mauro pascoli

Messaggio da effetto stau »

picchio70 ha scritto:
effetto stau ha scritto:Domanda:
Ma siamo sicuri che l’hp russo.., così come è messo.. possa essere utile per noi ?
Lo chiedo perché alcune dinamiche viste dai GM non mi stanno piacendo per niente..!
Intanto buongiorno a tutti
Cioa Stau buongiorno,
sicuri? No, cosa ci puo essere di sicuro dopo 5 gg nella meteo.
Però tutto sta poi nelle aspettative che uno si fa, e mi spiego.
Se tu, ad esempio, non ti sei fatto un idea evolutiva della circolazione
e come questa potrebbe poi evolvere i situazioni favorevoli al
gelo verso l'Europa, ti fai delle idee guardando il long dei gm,
ma senza avere in mente un target possibile temporale dove collocare
uno sviluppo favorevole, poi mi correggerai se ho scritto cose errate.
Quindi se ad esempio l'idea che mi sono fatta io, colloca una sviluppo
a noi potenzialmente favorevole da dopo il 20 dicembre, quello
che attualmente si vede dal long dei gm non è che mi preoccupi,
cosa dovrei vedere come effetti diretti? Siamo al 4 dicembre,
ad un lag temporale di almeno 20 gg da il mio ipotetico target.
In 20 gg puoi immaginare che nelle 4 uscite giornaliere di gfs
quante decine e decine di volte cambia?? Se invece mi aspettassi
qualcosa per meta mese, gia comincerebbe ad essere diverso.
Altro aspetto che vorrei sottolineare, ho letto da piu utenti
che si desiderebbe un cambio pattern, qualcosa di piu allettante
in termini di freddo e occasioni anche per il resto d'Italia, pensa
che lo dice pure chi con ciò che c'è adesso vede la neve....mah,
cmq, cambio pattern si ma in che modo e passando per dove?
Non si sa, da quello che si scrive penso magicamente da nord
atlantico a est, senza pause e senza reset.
Può essere? Passare da x ad y in questi termini aspettativi?
Grazie per la risposta
In effetti non mi sono fatto un idea evolutiva della circolazione
e come questa potrebbe poi evolvere i situazioni favorevoli al
gelo verso l'Europa, forse su altre dinamiche avrei idee più chiare; infatti ad ora mi sto limitando a guardare quello che propongono i modelli.., e scorgere qualche segnale!
Staremo a vedere come si evolve la cosa
gemi65
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 42845
Iscritto il: mer nov 09, 2011 12:31 pm
Località: Treia-Macerata

Messaggio da gemi65 »

Intanto nell'immediato la spinta dello scirocco sulle termiche
Immagine
Bloccato