La Piccola Era Glaciale

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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robert
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Messaggio da robert »

airsnow ha scritto:
picchio70 ha scritto:
airsnow ha scritto: Il problema è che se continuiamo con questo trend di riscaldamento fra 100 anni, anziché guardare una possibile curva futura in discesa(finora il 99% degli scienziati non la vede)ci ritroveremo con un clima stravolto. Poi può succedere di tutto, però vedendo l’andamento del riscaldamento finora, come sta accelerando(senza un apparente freno) e le previsioni della stragrande maggioranza della comunità scientifica certamente non è confortante.
Io voglio sottolineare che il trend climatico ha segmenti temporali molto molto lunghi, ed il voler contestualizzare periodi, solo apparentementi lunghi ma insignificanti rispetto ai tempi ciclici climatici, ci porta a fare delle considerazioni
e trarre delle conclusioni magari approssimative.
Vero i cicli climatici della Terra sono estremamente lunghi in relazione alla vita umana, però sta di fatto che l’epoca climatica attuale è la più calda di sempre da quando l’uomo è sulla Terra.
secondo ricostruzioni climatiche durante l Impero Romano e Medioevo 800-1200 d. C. ci sono stati periodi piu caldi di adesso ,

un periodo piu caldo risulta anche intorno il 3.000 a. C.
e tra i 2000 e 1400 a.C.
Ultima modifica di robert il lun nov 23, 2020 3:35 pm, modificato 1 volta in totale.
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airsnow
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Messaggio da airsnow »

picchio70 ha scritto:
CalabriaSiberiana ha scritto:
airsnow ha scritto: Vero i cicli climatici della Terra sono estremamente lunghi in relazione alla vita umana, però sta di fatto che l’epoca climatica attuale è la più calda di sempre da quando l’uomo è sulla Terra.
In realtà c'è il periodo caldo medievale (prima della PEG) dove si dice che coltivazioni che oggi vengono accostate all'area mediterranea venissero coltivate in Scandinavia, poi se non erro anche intorno all'anno 0 si assistì ad un aumento delle temperature globali, ovviamente questo non giustifica il riscaldamento a cui stiamo assistendo negli ultimi anni, perché, a differenza di quelli precedenti, il processo di riscaldamento è molto più veloce
Non conoscendo i dati di accelerazione delle epoche da te citati
come fai a dirlo.
Infatti sono errati:
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airsnow
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Messaggio da airsnow »

robert ha scritto:
airsnow ha scritto:
picchio70 ha scritto: Io voglio sottolineare che il trend climatico ha segmenti temporali molto molto lunghi, ed il voler contestualizzare periodi, solo apparentementi lunghi ma insignificanti rispetto ai tempi ciclici climatici, ci porta a fare delle considerazioni
e trarre delle conclusioni magari approssimative.
Vero i cicli climatici della Terra sono estremamente lunghi in relazione alla vita umana, però sta di fatto che l’epoca climatica attuale è la più calda di sempre da quando l’uomo è sulla Terra.
secondo ricostruzioni climatiche durante l Impero Romano e Medioevo ci sono stati periodi piu caldi di adesso ,

un periodo piu caldo risulta circa 3.000 anni fa
e tra i 2000 e 1400 a.C.
Robert no, il periodo intorno allo 0 e al caldo medievale furono meno caldi di quello attuale grazie ai radiosondaggi effettuati e alle testimonianze dell’epoca.
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airsnow ha scritto:
picchio70 ha scritto:
CalabriaSiberiana ha scritto: In realtà c'è il periodo caldo medievale (prima della PEG) dove si dice che coltivazioni che oggi vengono accostate all'area mediterranea venissero coltivate in Scandinavia, poi se non erro anche intorno all'anno 0 si assistì ad un aumento delle temperature globali, ovviamente questo non giustifica il riscaldamento a cui stiamo assistendo negli ultimi anni, perché, a differenza di quelli precedenti, il processo di riscaldamento è molto più veloce
Non conoscendo i dati di accelerazione delle epoche da te citati
come fai a dirlo.
Infatti sono errati:
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in milioni di anni il clima e' cambiato molte volte , ci sono stati periodi climatici piu caldi di adesso

ricostruzioni climatiche

ma i dati piu attendibili a livello Globale iniziano dal 1880
robert
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airsnow ha scritto:
robert ha scritto:
airsnow ha scritto: Vero i cicli climatici della Terra sono estremamente lunghi in relazione alla vita umana, però sta di fatto che l’epoca climatica attuale è la più calda di sempre da quando l’uomo è sulla Terra.
secondo ricostruzioni climatiche durante l Impero Romano e Medioevo ci sono stati periodi piu caldi di adesso ,

un periodo piu caldo risulta circa 3.000 anni fa
e tra i 2000 e 1400 a.C.
Robert no, il periodo intorno allo 0 e al caldo medievale furono meno caldi di quello attuale grazie ai radiosondaggi effettuati e alle testimonianze dell’epoca.
su queste tesi , sono tesi e non certezze , per l appunto ci sono varie fonti piu o meno accreditate

ci sono anche testimonianze , studi e ricerche scientifiche che provano in modo inconfutabile che ci sono state colture e molte fattorie agricole tra il 900 e 1100 in Groenlandia dove adesso ci sono i ghiacciai
Ultima modifica di robert il lun nov 23, 2020 3:44 pm, modificato 1 volta in totale.
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airsnow
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robert ha scritto:
airsnow ha scritto:
picchio70 ha scritto: Non conoscendo i dati di accelerazione delle epoche da te citati
come fai a dirlo.
Infatti sono errati:
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in milioni di anni il clima e' cambiato molte volte , ci sono stati periodi climatici piu caldi di adesso

ricostruzioni climatiche

ma i dati piu attendibili a livello Globale iniziano dal 1880
Sta di fatto che dai radiosondaggi effettuati si è potuto ricostruire a grandi linee il clima dell’epoca, tant’è che come vedi ci sono diverse linee che indicano i diversi scenari possibili.
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airsnow ha scritto:
robert ha scritto:
airsnow ha scritto: Infatti sono errati:
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in milioni di anni il clima e' cambiato molte volte , ci sono stati periodi climatici piu caldi di adesso

ricostruzioni climatiche

ma i dati piu attendibili a livello Globale iniziano dal 1880
Sta di fatto che dai radiosondaggi effettuati si è potuto ricostruire a grandi linee il clima dell’epoca, tant’è che come vedi ci sono diverse linee che indicano i diversi scenari possibili.
sono tesi e non certezze , per l appunto ci sono varie fonti piu o meno accreditate

ci sono anche testimonianze , studi e ricerche scientifiche , che provano in modo inconfutabile che ci sono state colture e molte fattorie agricole tra il 900 e 1100 in Groenlandia dove adesso ci sono i ghiacciai
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robert ha scritto:
airsnow ha scritto:
robert ha scritto: secondo ricostruzioni climatiche durante l Impero Romano e Medioevo ci sono stati periodi piu caldi di adesso ,

un periodo piu caldo risulta circa 3.000 anni fa
e tra i 2000 e 1400 a.C.
Robert no, il periodo intorno allo 0 e al caldo medievale furono meno caldi di quello attuale grazie ai radiosondaggi effettuati e alle testimonianze dell’epoca.
su queste tesi , sono tesi e non certezze , per l appunto ci sono varie fonti piu o meno accreditate

ci sono anche testimonianze , studi e ricerche scientifiche che provano in modo inconfutabile che ci sono state colture e molte fattorie agricole tra il 900 e 1100 in Groenlandia dove adesso ci sono i ghiacciai
Infatti era proprio la zona della Groenlandia ad essersi riscaldata maggiormente durante il caldo medievale:
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robert
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airsnow ha scritto:
robert ha scritto:
airsnow ha scritto: Robert no, il periodo intorno allo 0 e al caldo medievale furono meno caldi di quello attuale grazie ai radiosondaggi effettuati e alle testimonianze dell’epoca.
su queste tesi , sono tesi e non certezze , per l appunto ci sono varie fonti piu o meno accreditate

ci sono anche testimonianze , studi e ricerche scientifiche che provano in modo inconfutabile che ci sono state colture e molte fattorie agricole tra il 900 e 1100 in Groenlandia dove adesso ci sono i ghiacciai
Infatti era proprio la zona della Groenlandia ad essersi riscaldata maggiormente durante il caldo medievale:
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non solo in Groenlandia , fonti e ricerche scientifiche indicano la quota neve mediamente piu alta sulle Alpi , dove risultano strade e sentieri dell epoca calda Medioevale , dove adesso ci sono i ghiacciai

questo non significa che adesso e' meno caldo di allora poiche anche in questi decenni c e stata un forte ritiro dei ghiacciai Alpini
, ma periodi caldi ci sono stati anche nel Medioevo e durante l Impero Romano
Ultima modifica di robert il lun nov 23, 2020 3:57 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da setra85 »

airsnow ha scritto:
robert ha scritto:
airsnow ha scritto: Robert no, il periodo intorno allo 0 e al caldo medievale furono meno caldi di quello attuale grazie ai radiosondaggi effettuati e alle testimonianze dell’epoca.
su queste tesi , sono tesi e non certezze , per l appunto ci sono varie fonti piu o meno accreditate

ci sono anche testimonianze , studi e ricerche scientifiche che provano in modo inconfutabile che ci sono state colture e molte fattorie agricole tra il 900 e 1100 in Groenlandia dove adesso ci sono i ghiacciai
Infatti era proprio la zona della Groenlandia ad essersi riscaldata maggiormente durante il caldo medievale:
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Non c'è certezza ne nei dati proxy in ricerca del clima passato ne in ricerca di quello futuro
i dati disponibili dal 1880 in poi non sono nulla al confronto ai 4,5 miliardi ( teorici ) d'età del pianeta
pronosticare il futuro basandosi su un passato di cui non si conosce alcunché o meglio se ne conosce solo un mezzo respiro appare un attimo forzante nella direzione della paura verso l'ignoto o quel che non si conosce o non si può controllare quale motivo ultimo di tanto interesse dell'uomo verso il clima
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setra85 ha scritto:
airsnow ha scritto:
robert ha scritto: su queste tesi , sono tesi e non certezze , per l appunto ci sono varie fonti piu o meno accreditate

ci sono anche testimonianze , studi e ricerche scientifiche che provano in modo inconfutabile che ci sono state colture e molte fattorie agricole tra il 900 e 1100 in Groenlandia dove adesso ci sono i ghiacciai
Infatti era proprio la zona della Groenlandia ad essersi riscaldata maggiormente durante il caldo medievale:
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Non c'è certezza ne nei dati proxy in ricerca del clima passato ne in ricerca di quello futuro
i dati disponibili dal 1880 in poi non sono nulla al confronto ai 4,5 miliardi ( teorici ) d'età del pianeta
pronosticare il futuro basandosi su un passato di cui non si conosce alcunché o meglio se ne conosce solo un mezzo respiro appare un attimo forzante nella direzione della paura verso l'ignoto o quel che non si conosce o non si può controllare quale motivo ultimo di tanto interesse dell'uomo verso il clima
che poi i dati piu attendibili a livello Globale iniziano dal 1880
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Messaggio da robert »

robert ha scritto:
setra85 ha scritto:
airsnow ha scritto: Infatti era proprio la zona della Groenlandia ad essersi riscaldata maggiormente durante il caldo medievale:
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Non c'è certezza ne nei dati proxy in ricerca del clima passato ne in ricerca di quello futuro
i dati disponibili dal 1880 in poi non sono nulla al confronto ai 4,5 miliardi ( teorici ) d'età del pianeta
pronosticare il futuro basandosi su un passato di cui non si conosce alcunché o meglio se ne conosce solo un mezzo respiro appare un attimo forzante nella direzione della paura verso l'ignoto o quel che non si conosce o non si può controllare quale motivo ultimo di tanto interesse dell'uomo verso il clima
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Forse per una piu facile lettura sarebbe opportuno
non quotare piu.
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CalabriaSiberiana
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Messaggio da CalabriaSiberiana »

picchio70 ha scritto:
CalabriaSiberiana ha scritto:
airsnow ha scritto: Vero i cicli climatici della Terra sono estremamente lunghi in relazione alla vita umana, però sta di fatto che l’epoca climatica attuale è la più calda di sempre da quando l’uomo è sulla Terra.
In realtà c'è il periodo caldo medievale (prima della PEG) dove si dice che coltivazioni che oggi vengono accostate all'area mediterranea venissero coltivate in Scandinavia, poi se non erro anche intorno all'anno 0 si assistì ad un aumento delle temperature globali, ovviamente questo non giustifica il riscaldamento a cui stiamo assistendo negli ultimi anni, perché, a differenza di quelli precedenti, il processo di riscaldamento è molto più veloce
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come fai a dirlo.
Mi baso su testimoninaze scritte dell'epoca, poi se qualcuno posta delle ricostruzioni attendibili faccio un passo indietro
Occhionero Fabio
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Messaggio da Occhionero Fabio »

Buonasera vorrei ricordare che la Groenlandia è molto estesa: come si vede dalla cartina postata la zona di Capo Farvel(Punta Sud) risulta quella più "calda" , mentre la zona di Capo Morris Jesup (punta estrema a nord) non ha registrato praticamente aumenti; ho letto articoli di giornale dove EriK il Rosso descrive la Groenlandia come terra verde, ma presumibilmente solo la fascia costiera meridionale era "verde", mentre qualcuno pensa (erroneamente)che fosse totalmente libera dai ghiacci; basti pensare alla calotta sotto Eismitte: non penserete che si sia formata in 300-400 anni? In ogni caso se misuriamo il clima su scala antropica Homo Sapiens Sapiens, quello che a me più interessa, da quando è apparso tale genere di uomo al quale apparteniamo, il periodo con curva delle T con crescita più rapida verso l'alto (tutti i grafici sono eloquenti) è proprio dal 1880 in poi.
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