Global Warming: una realtà accertata, quanto sappiamo su effetti e conseguenze?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, jackfrost, MeteoLive

Rispondi
Avatar utente
Alessandro(Foiano)
Forumista senior
Messaggi: 6162
Iscritto il: ven apr 10, 2020 11:42 am
Località: Valdichiana

Messaggio da Alessandro(Foiano) »

NemboKi ha scritto: E' vero che 100 anni sono pochi inseriti in un periodo interglaciale , ma dire che fra 100 anni il mare si inalzeràdi 6 metri, trova il giusto spazio in un titolo di giornale, che poi è quello che la maggioranza delle persone leggono e dal quale traggono l'informazione .
è che nel 2100 la temperatura si alzerà di 4°C...è improbabile basta pensare che il rateo di aumento negli ultimi 20 anni è stato di 0,58°C e in 80 anni nel 2100 si arriverebbe nemmeno a +2,4°C..un'ipotesi che esclude a priori qualunque possibile non noto feedback negativo.

P.s. se prendo il rateo di aumento degli ultimi 25 anni è di 0,53°C...5 anni in più e il rateo diminuisce...
Il rateo di aumento degli ultimi 50 anni è ancora minore rispetto al trend di 25 anni: 0,95°C

Il rateo di aumento della temperatura globale degli ultimi 100 anni è di 1,25°C...mi pare davvero strano +4°C nel 2100

Quando leggeremo che la temperatura globale diminuirà nei prossimi mesi state sicuri che sarà colpa della Nina o del riscaldamento(mi riferisco alle giornalate non alla scienza e chi ci lavora, cioè alle notizie che vanno in pasto ai consumatori), sappiamo già che la diminuzione delle SST oceaniche possono dare anche feedback negativo...ma gli editori dovranno comunque fare il loro articolo catastrofista:
"il riscaldamento globale è fermo ma solo grazie a La Nina"
...ignorando che la maggoiore frequenza di questo evento porta un raffreddamento e dando per scontato che la frequenza aumenti solo per eventi come El Nino.
L'ENSO è una componente del clima terrestre, ma è vista dal mainstream mediatico feedback positivo... :lol:

Quando leggo questi giornali rimango sempre curioso di leggere l'intervista completa e vedere quali siano le frasi estrapolate....
NemboKi
Messaggi: 38
Iscritto il: gio mar 30, 2017 10:35 pm
Località: Villa Guardia

Messaggio da NemboKi »

Alessandro(Foiano) ha scritto:
NemboKi ha scritto: E' vero che 100 anni sono pochi inseriti in un periodo interglaciale , ma dire che fra 100 anni il mare si inalzeràdi 6 metri, trova il giusto spazio in un titolo di giornale, che poi è quello che la maggioranza delle persone leggono e dal quale traggono l'informazione .
è che nel 2100 la temperatura si alzerà di 4°C...è improbabile basta pensare che il rateo di aumento negli ultimi 20 anni è stato di 0,58°C e in 80 anni nel 2100 si arriverebbe nemmeno a +2,4°C..un'ipotesi che esclude a priori qualunque possibile non noto feedback negativo.

P.s. se prendo il rateo di aumento degli ultimi 25 anni è di 0,53°C...5 anni in più e il rateo diminuisce...
Il rateo di aumento degli ultimi 50 anni è ancora minore rispetto al trend di 25 anni: 0,95°C

Il rateo di aumento della temperatura globale degli ultimi 100 anni è di 1,25°C...mi pare davvero strano +4°C nel 2100

Quando leggeremo che la temperatura globale diminuirà nei prossimi mesi state sicuri che sarà colpa della Nina o del riscaldamento(mi riferisco alle giornalate non alla scienza e chi ci lavora, cioè alle notizie che vanno in pasto ai consumatori), sappiamo già che la diminuzione delle SST oceaniche possono dare anche feedback negativo...ma gli editori dovranno comunque fare il loro articolo catastrofista:
"il riscaldamento globale è fermo ma solo grazie a La Nina"
...ignorando che la maggoiore frequenza di questo evento porta un raffreddamento e dando per scontato che la frequenza aumenti solo per eventi come El Nino.
L'ENSO è una componente del clima terrestre, ma è vista dal mainstream mediatico feedback positivo... :lol:

Quando leggo questi giornali rimango sempre curioso di leggere l'intervista completa e vedere quali siano le frasi estrapolate....
Quotone.
La cosa curiosa è osservare come la fede e il dogma sia oggi molto più presente di ieri fra le persone e gli effetti di questa penetrazione a livello direi culturale è avvenuta in maniera direttamente proporzionale con l'aumento del sensazionalismo degli ultimi decenni. Ieri sapevamo di essere ignoranti, oggi pensiamo di avere trovato le risposte a tutto. Non avere una risposta implica dover pensare di trovarla oppure accontentarsi di vivere nell'incertezza o nell'impossibilità di ottenerla. Cercarne solo una parte di questa risposta, non va bene. Non essendo più di moda avanzare con passo lento e sicuro, affrontiamo il percorso della conoscenza attraverso procedure scientifiche ma poi ci pensa il main stream a divulgare la cosa in maniera "appetibile" ,drogando l'informazione attraverso gli azzardi e i salti quantici , alla bisogna dei soliti noti che dettano le linee guida per i burattinai di tutto il mondo.
...E io pago! ( Cit: Totò)
Avatar utente
Alessandro(Foiano)
Forumista senior
Messaggi: 6162
Iscritto il: ven apr 10, 2020 11:42 am
Località: Valdichiana

Messaggio da Alessandro(Foiano) »

gemi65
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 42814
Iscritto il: mer nov 09, 2011 12:31 pm
Località: Treia-Macerata

Messaggio da gemi65 »

Avatar utente
the hurricane
Messaggi: 2459
Iscritto il: mar feb 01, 2011 10:34 am
Località: Caravaggio (BG)

Messaggio da the hurricane »

Alessandro(Foiano) ha scritto:Altri effetti e conseguenze:

https://twitter.com/StormchaserUKEU/sta ... 6403276803
perchè sarebbe un effetto e conseguenza del GW?
casomai è un evento meteorologico
Avatar utente
Alessandro(Foiano)
Forumista senior
Messaggi: 6162
Iscritto il: ven apr 10, 2020 11:42 am
Località: Valdichiana

Messaggio da Alessandro(Foiano) »

the hurricane ha scritto:
Alessandro(Foiano) ha scritto:Altri effetti e conseguenze:

https://twitter.com/StormchaserUKEU/sta ... 6403276803
perchè sarebbe un effetto e conseguenza del GW?
casomai è un evento meteorologico
si magari, se record, è un evento meteorologico dovuto anche al maggior calore delle SST
Avatar utente
occhiobarico
Messaggi: 2672
Iscritto il: lun gen 15, 2007 4:29 pm
Località: ciampino

Messaggio da occhiobarico »

Avatar utente
Alessandro(Foiano)
Forumista senior
Messaggi: 6162
Iscritto il: ven apr 10, 2020 11:42 am
Località: Valdichiana

Messaggio da Alessandro(Foiano) »

Occhionero Fabio
Messaggi: 262
Iscritto il: mar gen 21, 2020 3:35 pm
Località: Termoli CB

Messaggio da Occhionero Fabio »

Buonasera, da studioso ho letto con attenzione l'articolo del Prof. Prodi e può essere condivisibile anche in molti punti. sono in disaccordo su :

1) E' oggettivamente vera la ripetizione o meglio oscillazione dei cicli climatici sulla terra ( il metodo del radio carbonio o isotopo C14 non mente) ma come mai(lo chiedo da matematico) la curva che le descrive per milioni di anni è un'onda ripetitiva della stessa ampiezza e solo negli ultimi 150 anni l'ampiezza si è ridotta nelle fluttuazioni verso l'alto? ed il sole non doveva essere nella sua attività minima quindi giocando a favore almeno di un non riscaldamento?

2) Mi risulta che gli scienziati "negazionisti" (Italia inclusa) operino per quei governi con interessi economici enormi e che guarda caso hanno molto da perdere riducendo le emissioni di gas serra (e non viceversa)

Leggo spesso articoli su riviste specializzate ,tra gli altri, di M.Tozzi, L. Mercalli, D. Bierra che sciorinano dati, grafici, studi: c'è da mettersi le mani nei capelli (per chi li ha).
Avatar utente
Alessandro(Foiano)
Forumista senior
Messaggi: 6162
Iscritto il: ven apr 10, 2020 11:42 am
Località: Valdichiana

Messaggio da Alessandro(Foiano) »

Occhionero Fabio ha scritto:Buonasera, da studioso ho letto con attenzione l'articolo del Prof. Prodi e può essere condivisibile anche in molti punti. sono in disaccordo su :

1) E' oggettivamente vera la ripetizione o meglio oscillazione dei cicli climatici sulla terra ( il metodo del radio carbonio o isotopo C14 non mente) ma come mai(lo chiedo da matematico) la curva che le descrive per milioni di anni è un'onda ripetitiva della stessa ampiezza e solo negli ultimi 150 anni l'ampiezza si è ridotta nelle fluttuazioni verso l'alto? ed il sole non doveva essere nella sua attività minima quindi giocando a favore almeno di un non riscaldamento?
probabilmente tu e Prodi state guardando grafici differenti o studi differenti. Linka la curva a cui ti riferisci...
Un ipotesi campata in aria visto che non abbiamo corrispondenza di periodi freddi con basso numero di macchie solari...probabilmente l'attività solare è un pò più complessa, l'attività minima in correlazione con la tmperatura terrestre potrebbe essere correlata ad altri parametri del'attività solare in relazione con l'atmosfera terrestre.
Occhionero Fabio ha scritto: 2) Mi risulta che gli scienziati "negazionisti" (Italia inclusa) operino per quei governi con interessi economici enormi e che guarda caso hanno molto da perdere riducendo le emissioni di gas serra (e non viceversa)
non li conosco questi scienziati, chi sono?
Casomai riducendo le emissioni di anidride carbonica,il vapore acqueo invece è il gas serra più presente.... le emissioni di inquinanti le stanno riducendo tutti e le abbiamo ridotte per decenni con l'innovazione..
Avatar utente
Alessandro(Foiano)
Forumista senior
Messaggi: 6162
Iscritto il: ven apr 10, 2020 11:42 am
Località: Valdichiana

Messaggio da Alessandro(Foiano) »

La qualità dell'aria a Milano è sempre migliorata tutti gli anni:

Immagine

cambiamento del modo di produrre e consumare,
i condomìni sono passati dal gasolio al metano, sono cambiati i motori..ecc

a dispetto da quanto ti dicono, la correlazione di gran lungo più diretta con salute e durata della vita non è la qualità ambientale.
la correlazione, documentata da tutti gli epidemiologi, è fra benessere e salute.

si vive più a lungo e più sani dove si è più ricchi.
Tein80
Messaggi: 2885
Iscritto il: sab mag 31, 2014 8:53 pm
Località: Padova

Messaggio da Tein80 »

Alessandro(Foiano) ha scritto:La qualità dell'aria a Milano è sempre migliorata tutti gli anni:

Immagine

cambiamento del modo di produrre e consumare,
i condomìni sono passati dal gasolio al metano, sono cambiati i motori..ecc

a dispetto da quanto ti dicono, la correlazione di gran lungo più diretta con salute e durata della vita non è la qualità ambientale.
la correlazione, documentata da tutti gli epidemiologi, è fra benessere e salute.

si vive più a lungo e più sani dove si è più ricchi.

Infatti lui parla di riduzione di gas serra e non di inquinanti. Cosa c'entra la qualità dell'aria con al riduzione di gas serra?
Avatar utente
Alessandro(Foiano)
Forumista senior
Messaggi: 6162
Iscritto il: ven apr 10, 2020 11:42 am
Località: Valdichiana

Messaggio da Alessandro(Foiano) »

Tein80 ha scritto:

Infatti lui parla di riduzione di gas serra e non di inquinanti. Cosa c'entra la qualità dell'aria con al riduzione di gas serra?
ci sono alcuni gas serra che secondo l'EPA oltre ad essere gas serra sono anche inquinanti atmosferici(protossido di azoto).Gli alocarburi CFC HCFC HFC sono gas serra inquinanti prodotti dall'uomo.
Occhionero Fabio
Messaggi: 262
Iscritto il: mar gen 21, 2020 3:35 pm
Località: Termoli CB

Messaggio da Occhionero Fabio »

Buongiorno, per caricare immagini e grafici mi devo iscrivere a picturepush: altrimenti nisba, appena avrò tempo provvederò. (sono nuovo come vedete)
Nelle more guarda i grafici relativi agli ultimi 150 anni ; prendi ogni differenza tra le ascisse di 50 anni, ricava lo scarto tra l'ordinata dell'estremo superiore e di quello inferiore (scala temperature) e confrontalo con quello finale
https://www.focus.it/ambiente/ecologia/ ... -6-grafici

Gli scienziati italiani "negazionisti" oltre a Prodi sono Prestininzi, Battaglia, Zichichi e Rubbia (a periodi alterni), oltreoceano tutti quelli nominati dall'entourage dell'attuale presidente USA (dei nomi mi interessa poco), in Australia il "capobanda" è Peter Ridd molto popolare da quelle parti.
Per il momento mando riferimento curve climatiche : libro Trevisan-Giglia introduzione alla geologia e paleogeologia.
Ora devo fare DID poi ne riparleremo.
A presto
gemi65
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 42814
Iscritto il: mer nov 09, 2011 12:31 pm
Località: Treia-Macerata

Messaggio da gemi65 »

Occhionero Fabio ha scritto:Buongiorno, per caricare immagini e grafici mi devo iscrivere a picturepush: altrimenti nisba, appena avrò tempo provvederò. (sono nuovo come vedete)
Nelle more guarda i grafici relativi agli ultimi 150 anni ; prendi ogni differenza tra le ascisse di 50 anni, ricava lo scarto tra l'ordinata dell'estremo superiore e di quello inferiore (scala temperature) e confrontalo con quello finale
https://www.focus.it/ambiente/ecologia/ ... -6-grafici

Gli scienziati italiani "negazionisti" oltre a Prodi sono Prestininzi, Battaglia, Zichichi e Rubbia (a periodi alterni), oltreoceano tutti quelli nominati dall'entourage dell'attuale presidente USA (dei nomi mi interessa poco), in Australia il "capobanda" è Peter Ridd molto popolare da quelle parti.
Per il momento mando riferimento curve climatiche : libro Trevisan-Giglia introduzione alla geologia e paleogeologia.
Ora devo fare DID poi ne riparleremo.
A presto
Lascia perdere Fabio; basta che scorri le pagine di questo Td e capirai il motivo del mio consiglio.
:wink:
Rispondi