Clima , estremi ed eventi storici periodo 1930/1949

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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robert
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Clima , estremi ed eventi storici periodo 1930/1949

Messaggio da robert »

Durante il ventennio 1930/1949 di rilievo storico la serie di mesi autunnali fra i piu caldi ,

come il caldo settembre del 1932 , ma sopratutto durante gli anni '40 , al culmine del warming trend tra il 1910 e 1945 , che si rilevano una serie di settembre in assoluto fra i piu caldi
in particolare il caldo settembre 1943 , 1946 , 1949

Gli anni '30 politicamente sono contrassegnati dall' affermarsi di dittature europee
anni difficili fino all inizio della guerra nel settembre 1939

In questo decennio '30 c'e un mese invernale caldo praticamente primaverile , il caldo gennaio 1936 ,
l anno seguente molto mite il febbraio 1937

1936 anno in cui iniziano le Olimpiadi a Berlino , trionfa l americano Jesse Owens , e l Italia gli azzurri trionfano nel calcio guidati da Vittorio Pozzo

Anni '30 negli States caratterizzati da eccezionali ondata calde e siccitose , in particolare nelle caldi annate del 1934 e 1936

nel 1934 nascono il futuro premio nobel , una grande attrice , un protagonista nella musica tra gli anni '60 e '70 ,
Carlo Rubbia nobel della fisica , Sofia Loren , e Gino Paoli

gli anni '30 caratterizzato dal diffondersi della radio e delle comunicazioni ,

Nell estate del 1930 il terribile terremoto in Irpinia

nel settembre 1930 le elezioni politiche in Germania

settembre 1939 mese in cui Guglielmo Marconi diventa presidente dell Accademia d Italia

Il decennio '30 si contraddistingue per una prevalenza di eventi invernali mediamente piu miti , tranne i freddi e nevosi mesi di febbraio 1932 e gennaio 1935

Un periodo invernale di rilievo storico per alcuni inverni molto freddi/gelidi e nevosi in particolare per il nord Europa verificatesi durante il conflitto mondiale tra il 1939 e 1945 ,
nel dicembre 1939 nevico' anche a Roma
gelido e nevoso l' inverno '39/1940 con un mese di gennaio 1940 tipicamente da PEG per il nord Italia,

le intense ondate fredde e nevose nel inverno '41/1942 in gran parte d Europa

Il decennio '40 e' contrassegnato da rilevanti estremi , con alcuni mesi invernali fra i piu gelidi , come gen. 1945 , e in particolare gennaio 1947 , annate in cui ci sono stati anche mesi primaverili ed estivi molto caldi , come il caldissimo maggio 1945 , il caldissimo luglio 1947

con la fine del conflitto mondiale 1939/1945 ,

Il caldo e siccitoso maggio 1945 che precede un altrettanto caldo luglio 1945 quando torna in edicola la " Gazzetta dell Sport " costava 4 Lire

Nel 1946 Gino Bartali vince il Giro d Italia , inizia il mitico duetto tra due grandissimi campioni di Ciclismo , tra Bartali e Coppi

nel 1947 al Giro d Italia vince Fausto Coppi

In questo decennio estremi estivi di rilievo storico la " fredda ' estate del 1940 e 1948

e le caldi estati del 1945 e 1947

nel 1948 Gino Bartali vince il Tour de France , nel 1949 Coppi vince il Giro d Italia
robert
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Messaggio da robert »

Negli States nord orientali gennaio 1936 freddo e nevoso

in Italia ma in gran parte d Europa gennaio 1936 molto mite un mese tipicamente primaverile

In Italia gennaio 1936 e' in assoluto il piu caldo dal 1860

gennaio 1936 anche piu caldo dell altrettanto primaverile gennaio 2007

l estate del 1936 invece fu nel complesso piu fresca , in particolare agosto 1936

in quell estate del 1936 la Fiat presenta un nuovo modello di utilitaria , la 500 , che poi viene chiamata " Topolino " per le sue ridotte dimensioni , l auto costava circa 9.000 Lire
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Messaggio da robert »

Durante gli anni '30 , gli States sono stati interessati da fenomeni estremi ,

come le storiche siccita' tra il 1934 e 1936

anni '30 periodo in cui gli Oceani erano mediamente piu caldi per una serie di eventi El NINO , e caldo nord Atlantico AMO +

Il piu devastante terribile Uragano per la Florida si verifica in questo caldo decennio '30 ,
e' l Uragano di categoria 5 che colpisce le coste della Florida ad inizio settembre 1935
dati dal 1871 , Labor Day e' il peggiore Uragano della storia per la Florida

https://www.wdl.org/en/item/14203/

https://www.nationalgeographic.com/news ... 5-history/

Per il nord est degli States , in particolare per lo stato del New England , un violento Uragano di categoria 3 nel settembre 1938
" The great New England Hurricane ' con pressione minima registrata di 938 mb.
e venti fino a 260 Kmh.
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Fiero
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Messaggio da Fiero »

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Messaggio da robert »

in Italia estremi di rilievo storico tra l' estate del 1939 e l estate del 1940

in estati relativamente piu fresche o piu calde , si evidenziano anche fasi eccezionalmente calde

come nella ' fresca ' estate del 1939 , e la piu calda del 2007 ,
hanno in " comune " ondate calde e relative massime assolute anche di rilievo storico

esempio l estate del 1939 e' stata nel complesso piu fresca inferiore la media climatica '81/2010 di oltre - 0, 5 C.

estate del 2007 superiore di + 0, 5 la media '81/2010

eppure nell estate del 1939 c'e stata un eccezionale ondata di caldo tra la seconda e terza decade di luglio '39 in particolare al centro sud Italia , " simil " estate 2007 , con valori temp. massime assolute ' quasi simili ' all estate del 2007

https://www.wetterzentrale.de/maps/arch ... 2118_2.png

https://www.wetterzentrale.de/maps/arch ... 2218_2.png

fra il 20 e 23 luglio 1939 , si sono registrate massime assolute oltre + 43/44 C. in gran parte del sud Italia
esempio , in Puglia a Cerignola massima di + 45 ,3 , vicino a valori massimi registrati nel estate del 2007 ,
in Sicilia - Lentini , temp. massima di + 44, 6 , Ciminna ( Palermo ) + 44, 5 C.
Catania + 43,3
Puglia - Serra capriola + 43,3 ..Ruvo di Puglia , Castellaneta + 43 , 5
San Severo - Foggia + 43,8 C. ( nel 2007 + 45 C. )

Siracusa - Sicilia + 43,7 , Palermo e Gioa del colle + 43,4 C.

Estate del 1939 in cui nascono due futuri cantanti Milva e Peppino di Capri

Il belga Silvere Maes vince il Tour de France

Annata del 1939 in cui escono i film ' Via col vento ' ..' Ombre Rosse ' ..' Il mago di Oz '

l estate del 1939 nel complesso relativamente piu fresca su base media '71/2000 , con un eccezionale ondata calda nel luglio 1939 ,

precede una delle piu ' fredde' estati , la fresca estate del 1940 con periodi simil autunnali , caratterizzata anche da incursioni fresche di origine atlantica e artica marittima
Lupo Silano
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Messaggio da Lupo Silano »

robert ha scritto:in Italia estremi di rilievo storico tra l' estate del 1939 e l estate del 1940

in estati relativamente piu fresche o piu calde , si evidenziano anche fasi eccezionalmente calde

come nella ' fresca ' estate del 1939 , e la piu calda del 2007 ,
hanno in " comune " ondate calde e relative massime assolute anche di rilievo storico

esempio l estate del 1939 e' stata nel complesso piu fresca inferiore la media climatica '81/2010 di oltre - 0, 5 C.

estate del 2007 superiore di + 0, 5 la media '81/2010

eppure nell estate del 1939 c'e stata un eccezionale ondata di caldo tra la seconda e terza decade di luglio '39 in particolare al centro sud Italia , " simil " estate 2007 , con valori temp. massime assolute ' quasi simili ' all estate del 2007

https://www.wetterzentrale.de/maps/arch ... 2118_2.png

https://www.wetterzentrale.de/maps/arch ... 2218_2.png

fra il 20 e 23 luglio 1939 , si sono registrate massime assolute oltre + 43/44 C. in gran parte del sud Italia
esempio , in Puglia a Cerignola massima di + 45 ,3 , vicino a valori massimi registrati nel estate del 2007 ,
in Sicilia - Lentini , temp. massima di + 44, 6 , Ciminna ( Palermo ) + 44, 5 C.
Catania + 43,3
Puglia - Serra capriola + 43,3 ..Ruvo di Puglia , Castellaneta + 43 , 5
San Severo - Foggia + 43,8 C. ( nel 2007 + 45 C. )

Siracusa - Sicilia + 43,7 , Palermo e Gioa del colle + 43,4 C.

Estate del 1939 in cui nascono due futuri cantanti Milva e Peppino di Capri

Il belga Silvere Maes vince il Tour de France

Annata del 1939 in cui escono i film ' Via col vento ' ..' Ombre Rosse ' ..' Il mago di Oz '

l estate del 1939 nel complesso relativamente piu fresca su base media '71/2000 , con un eccezionale ondata calda nel luglio 1939 ,

precede una delle piu ' fredde' estati , la fresca estate del 1940 con periodi simil autunnali , caratterizzata anche da incursioni fresche di origine atlantica e artica marittima
Grazie robert, io comunque i dati troppo vecchi, di 50 o 80 anni, li prendo sempre con il beneficio del dubbio...
robert
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Messaggio da robert »

Lupo Silano ha scritto:
robert ha scritto:in Italia estremi di rilievo storico tra l' estate del 1939 e l estate del 1940

in estati relativamente piu fresche o piu calde , si evidenziano anche fasi eccezionalmente calde

come nella ' fresca ' estate del 1939 , e la piu calda del 2007 ,
hanno in " comune " ondate calde e relative massime assolute anche di rilievo storico

esempio l estate del 1939 e' stata nel complesso piu fresca inferiore la media climatica '81/2010 di oltre - 0, 5 C.

estate del 2007 superiore di + 0, 5 la media '81/2010

eppure nell estate del 1939 c'e stata un eccezionale ondata di caldo tra la seconda e terza decade di luglio '39 in particolare al centro sud Italia , " simil " estate 2007 , con valori temp. massime assolute ' quasi simili ' all estate del 2007

https://www.wetterzentrale.de/maps/arch ... 2118_2.png

https://www.wetterzentrale.de/maps/arch ... 2218_2.png

fra il 20 e 23 luglio 1939 , si sono registrate massime assolute oltre + 43/44 C. in gran parte del sud Italia
esempio , in Puglia a Cerignola massima di + 45 ,3 , vicino a valori massimi registrati nel estate del 2007 ,
in Sicilia - Lentini , temp. massima di + 44, 6 , Ciminna ( Palermo ) + 44, 5 C.
Catania + 43,3
Puglia - Serra capriola + 43,3 ..Ruvo di Puglia , Castellaneta + 43 , 5
San Severo - Foggia + 43,8 C. ( nel 2007 + 45 C. )

Siracusa - Sicilia + 43,7 , Palermo e Gioa del colle + 43,4 C.

Estate del 1939 in cui nascono due futuri cantanti Milva e Peppino di Capri

Il belga Silvere Maes vince il Tour de France

Annata del 1939 in cui escono i film ' Via col vento ' ..' Ombre Rosse ' ..' Il mago di Oz '

l estate del 1939 nel complesso relativamente piu fresca su base media '71/2000 , con un eccezionale ondata calda nel luglio 1939 ,

precede una delle piu ' fredde' estati , la fresca estate del 1940 con periodi simil autunnali , caratterizzata anche da incursioni fresche di origine atlantica e artica marittima
Grazie robert, io comunque i dati troppo vecchi, di 50 o 80 anni, li prendo sempre con il beneficio del dubbio...
non si possono dubitare i dati di 50 e 80 anni fa , e' come non credere alle fasi estive piu fresche realmente verificatesi durante il ventennio 1960/1979

o alle eccezionali ondate calde estive di rilievo storico come verificatesi in questo oltre ventennio dal 1928 e 1952 ,

fonti e dati affidabili ,

esempio ,
un bimestre in assoluto tra i piu caldi nella top ten e' il bimestre maggio-giugno 1945

tra le estati piu calde ci sono anche l estate del 1947 e 1950

relativo mesi invernali o autunnali

in Italia , novembre del 1926 , come anche gennaio 1936 , sono in assoluto i piu caldi
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Alessandro(Foiano)
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Messaggio da Alessandro(Foiano) »

Lupo Silano ha scritto:
Grazie robert, io comunque i dati troppo vecchi, di 50 o 80 anni, li prendo sempre con il beneficio del dubbio...
infatti basta pensare a quanto sia scarno l'archivio dei dati italiani per esempio dal 1860 al 1948:
http://193.206.192.214/servertsutm/seri ... ali100.php
Per esempio credo che le temperature precedenti alla fine della seconda guerra mondiale siano sottostimate.

Classifica calda estate :

2003
2017
2019
2012
2015
2018
2009
1994
1950
1998
1928
1952
2020
2008
1945
2001
2007
1999
2013
2016
1947
2010
2000
2006
2011
1982
2004
2005
1931
2002
1988
Ultima modifica di Alessandro(Foiano) il sab set 12, 2020 2:12 pm, modificato 1 volta in totale.
Lupo Silano
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Messaggio da Lupo Silano »

Alessandro(Foiano) ha scritto:
Lupo Silano ha scritto:
Grazie robert, io comunque i dati troppo vecchi, di 50 o 80 anni, li prendo sempre con il beneficio del dubbio...
infatti basta pensare a quanto sia scarno l'archivio dei dati italiani per esempio dal 1860 al 1948:
http://193.206.192.214/servertsutm/seri ... ali100.php
Per esempio credo che le temperature precedenti alla fine della seconda guerra mondiale siano sottostimate.

Classifica calda estate :

2003
2017
2019
2012
2015
2018
2009
1994
1950


1998
1928
1952
2020
2008
1945

Mi riferisco principalmente ai dati singoli.
Cosenza città per i dati disponibili nel 1929 ha fatto registrare +47 gradi.
Per carità può anche essere ma il dubbio mi viene...
robert
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Messaggio da robert »

Alessandro(Foiano) ha scritto:
Lupo Silano ha scritto:
Grazie robert, io comunque i dati troppo vecchi, di 50 o 80 anni, li prendo sempre con il beneficio del dubbio...
infatti basta pensare a quanto sia scarno l'archivio dei dati italiani per esempio dal 1860 al 1948:
http://193.206.192.214/servertsutm/seri ... ali100.php
Per esempio credo che le temperature precedenti alla fine della seconda guerra mondiale siano sottostimate.
beh , in questo potrebbe anche essere possibile , ma contano soprattutto le medie annue e decennali su periodi ultra secolari

ma dai dati , medie mensili , medie annue , delle principali citta Italiane , dal nord al sud Italia

si evince anche periodi ben piu freddi e nevosi tra il 1860 e 1948

con stagioni mediamente meno calde rispetto all attuale trend climatico
dal 1998 ,

basterebbe semplicemente fare un confronto foto comparative dell estensione dei ghiacciai Alpini tra il 1880 e 1950

e quello attuale del XXI secolo ,

per comprendere che la fase climatica attuale e' mediamente piu calda rispetto a 50 o 80 anni fa , senza se e ma

anche se in passato ci sono state eccezionali ondate calde eventi meteo estremi ,
quello che conta e' il trend climatico ultra secolare
e questo che fa la differenza

fra il clima mediamente piu fresco tra il XIX e XX sec.

e tra il XX e XXI secolo mediamente piu caldo ,

con un incremento della temp. media globale di + 1 C.
robert
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Messaggio da robert »

Lupo Silano ha scritto:
Alessandro(Foiano) ha scritto:
Lupo Silano ha scritto:
Grazie robert, io comunque i dati troppo vecchi, di 50 o 80 anni, li prendo sempre con il beneficio del dubbio...
infatti basta pensare a quanto sia scarno l'archivio dei dati italiani per esempio dal 1860 al 1948:
http://193.206.192.214/servertsutm/seri ... ali100.php
Per esempio credo che le temperature precedenti alla fine della seconda guerra mondiale siano sottostimate.

Classifica calda estate :

2003
2017
2019
2012
2015
2018
2009
1994
1950


1998
1928
1952
2020
2008
1945

Mi riferisco principalmente ai dati singoli.
Cosenza città per i dati disponibili nel 1929 ha fatto registrare +47 gradi.
Per carità può anche essere ma il dubbio mi viene...
si , ma questi sono eventi estremi meteo ,

in Italia , come menzionato , certamente ci sono state estati molto calde anche in passato lo dicono chiaramente i dati media mensile e stagionali delle principali citta d Italia

ma quello che conta e' il trend climatico ultra secolare

per fare un esempio , durante il XX secolo le estati molto calde erano meno frequenti , come appunto nel 1928
dopo circa un ventennio estate calda del 1945 , 1947
anche del 1950 e 1952

ma dal 1998 , in Italia sono non solo piu frequenti l estati molto calde , ma in particolare in questo primo ventennio del XXI secolo , estati anche in assoluto le piu calde , esempio le caldissime estati del 2003 , 2017 , 2012 , 2015 , 2019

che a confronto questa estate del 2020 e' stata nel complesso relativamente piu fresca , comunque sopra la media '81/2010
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Alessandro(Foiano)
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Messaggio da Alessandro(Foiano) »

Lupo Silano ha scritto: Mi riferisco principalmente ai dati singoli.
Cosenza città per i dati disponibili nel 1929 ha fatto registrare +47 gradi.
Per carità può anche essere ma il dubbio mi viene...
si ma i dati singoli parlano di tempo meteorologico.
Una media mensile o stagionale parla di clima.

Ritornando al dato singolo e quindi al tempo meteo:

Trenta con codice 18990 il 6 Luglio 1929 rilevò max di 37°C ed era ad un passo dall'idrografica di Cosenza.
Ma puoi star sicuro che le medie non sono state fatte con quel dato del 6 luglio 1929 che secondo me è palesemente errato.
L'archivio SCIA per esempio con cui sono state calcolate le medie di riferimento riporta per l'idrografica di Cosenza il 6 luglio 1929 "NA".

Detto questo i soliti dati giornalieri ma riguardanti temperature basse sbagliate a parer mio sono state trattate con un altro occhio lasciate e fatte passare come possibili perchè così giustificassero le termiche preindustriali...
Ultima modifica di Alessandro(Foiano) il sab set 12, 2020 2:55 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da Alessandro(Foiano) »

robert ha scritto:
ma dai dati , medie mensili , medie annue , delle principali citta Italiane , dal nord al sud Italia

si evince anche periodi ben piu freddi e nevosi tra il 1860 e 1948

con stagioni mediamente meno calde rispetto all attuale trend climatico
dal 1998 ,
su rialzo termico dei recenti decenni non ci sono dubbi, ci sono dubbi sul passato QUANTO meno calde o QUANTO più freddi.
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Messaggio da Alessandro(Foiano) »

robert ha scritto:esempio le caldissime estati del 2003 , 2017 , 2012 , 2015 , 2019

che a confronto questa estate del 2020 e' stata nel complesso relativamente piu fresca , comunque sopra la media '81/2010
il paragone con 2003 2017 2012 2015 2019 ci dice che è relativamente più fresca.

Allora posso dire che sono tutte state relativamente più fresche del 2003...mah io non capisco che paragoni del menga si fanno.
robert
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Messaggio da robert »

Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:esempio le caldissime estati del 2003 , 2017 , 2012 , 2015 , 2019

che a confronto questa estate del 2020 e' stata nel complesso relativamente piu fresca , comunque sopra la media '81/2010
La domanda è:

il paragone con 2003 2017 2012 2015 2019 ci dice che è relativamente più fresca.

Allora posso dire che sono tutte state relativamente più fresche del 2003...mah io non capisco che paragoni del menga si fanno.
probabilmente , come hai detto , non hai capito che ,

il ' paragone ' e' relativo alcune proiezioni stagionali che ipotizzavano un estate 2020 altrettanto calda

la domanda dovrebbe essere un altra invece

in quanto dai dati stagionali , dal 1998 , sono piu frequenti le estati molto calde rispetto a periodi di 50 e 80 anni fa

come appunto in ordine cronologico l estate del 1998 , 2003 , 2006 , 2009 , 2012 , 2015 , 2017 , 2018 , 2019 ,

perche questa rilevante differenza ?

rispetto ad alcune estati molto calde tra il 1928 e 1952 , che poi in realta' sono solo due le estati " paragonabili " alle estati del 2006 o 2009

la risposta e'
il trend stagionale estivo e' ben piu caldo dal 1998
come appunto menzionato nei precedenti commenti

http://www.isac.cnr.it/climstor/climate ... ta_TMM.jpg
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