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MeteoLive.it :: Leggi argomento - Clima , estremi ed eventi storici periodo 1930/1949
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Clima , estremi ed eventi storici periodo 1930/1949
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Alessandro(Foiano)



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MessaggioInviato: Sat Sep 12, 2020 4:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

robert ha scritto:
Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:
esempio le caldissime estati del 2003 , 2017 , 2012 , 2015 , 2019

che a confronto questa estate del 2020 e' stata nel complesso relativamente piu fresca , comunque sopra la media '81/2010


La domanda è:

il paragone con 2003 2017 2012 2015 2019 ci dice che è relativamente più fresca.

Allora posso dire che sono tutte state relativamente più fresche del 2003...mah io non capisco che paragoni del menga si fanno.


probabilmente , come hai detto , non hai capito che ,

il ' paragone ' e' relativo alcune proiezioni stagionali che ipotizzavano un estate 2020 altrettanto calda



senza cambiare domanda...le proezioni stagionali hanno tutti gli anni ipotizzato un estate altrettanto calda, il paragone non deve essere capito lo stai facendo diventare una supercazzola di spiegazione:

Forse per questo motivo preferisco non partecipare a questa discussione inutile, tolgo il disturb che è meglio. Buon proseguimento
[/quote]


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robert



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Messaggi: 3396
Residenza: napoli

MessaggioInviato: Sat Sep 12, 2020 5:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:
Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:
esempio le caldissime estati del 2003 , 2017 , 2012 , 2015 , 2019

che a confronto questa estate del 2020 e' stata nel complesso relativamente piu fresca , comunque sopra la media '81/2010


La domanda è:

il paragone con 2003 2017 2012 2015 2019 ci dice che è relativamente più fresca.

Allora posso dire che sono tutte state relativamente più fresche del 2003...mah io non capisco che paragoni del menga si fanno.


probabilmente , come hai detto , non hai capito che ,

il ' paragone ' e' relativo alcune proiezioni stagionali che ipotizzavano un estate 2020 altrettanto calda



senza cambiare domanda...le proezioni stagionali hanno tutti gli anni ipotizzato un estate altrettanto calda, il paragone non deve essere capito lo stai facendo diventare una supercazzola di spiegazione:

Forse per questo motivo preferisco non partecipare a questa discussione inutile, tolgo il disturb che è meglio. Buon proseguimento


" supercazzola " e' affermare che le stagionali hanno tutti gli anni ipotizzato un estate altrettanto calda .

non e' assolutamente vero

le proiezioni stagionali del 2003 , 2010 , 2013 , 2014 , 2016 erano tendenzialmente per estati relativamente piu fresche

eclatanti le proiezioni stagionali maggio 2003 per l' estate del 2003 , in cui si ipotizzava un estate fresca e piuttosto piovosa

e' stata invece in assoluto la piu calda

quello che si dovrebbe capire che la differenza tra il trend climatico attuale e quello del passato e' rilevante

quando ho menzionato dei ghiacciai Alpini , foto comparative tra il periodo 1880/1950 , e attuale periodo , c' e stato un esponenziale ritiro dei ghiacciai , rispetto a 50 o 80 anni fa , che si stima un ritiro mediamente di circa il 50 % ,

questo e' dovuto non solo da fattori naturali come i periodi ciclici Oceanici , esempio periodi associati ENSO/AMO a secondo essi prevalgono piu fredde o piu calde
certamente dalla seconda meta' del XX secolo c'e anche un rilevante contributo di origine antropico , per l esponenziale progresso industriale urbanistico ect. tra gli anni '60 e '80
l incremento delle emissioni di gas serra CO2 in atmosfera che puo alterare il trend climatico ,

con stagioni , annate , in prevalenza piu calde in particolare dal 1998
come anche a livello globale


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Estremo Nordest



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MessaggioInviato: Sat Sep 12, 2020 7:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Buonasera!!Robert,sempre un piacere leggerti. Idea Wink


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airsnow



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Messaggi: 4998
Residenza: Novara

MessaggioInviato: Sat Sep 12, 2020 7:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

robert ha scritto:
Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:
Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:
esempio le caldissime estati del 2003 , 2017 , 2012 , 2015 , 2019

che a confronto questa estate del 2020 e' stata nel complesso relativamente piu fresca , comunque sopra la media '81/2010


La domanda è:

il paragone con 2003 2017 2012 2015 2019 ci dice che è relativamente più fresca.

Allora posso dire che sono tutte state relativamente più fresche del 2003...mah io non capisco che paragoni del menga si fanno.


probabilmente , come hai detto , non hai capito che ,

il ' paragone ' e' relativo alcune proiezioni stagionali che ipotizzavano un estate 2020 altrettanto calda



senza cambiare domanda...le proezioni stagionali hanno tutti gli anni ipotizzato un estate altrettanto calda, il paragone non deve essere capito lo stai facendo diventare una supercazzola di spiegazione:

Forse per questo motivo preferisco non partecipare a questa discussione inutile, tolgo il disturb che è meglio. Buon proseguimento


" supercazzola " e' affermare che le stagionali hanno tutti gli anni ipotizzato un estate altrettanto calda .

non e' assolutamente vero

le proiezioni stagionali del 2003 , 2010 , 2013 , 2014 , 2016 erano tendenzialmente per estati relativamente piu fresche

eclatanti le proiezioni stagionali maggio 2003 per l' estate del 2003 , in cui si ipotizzava un estate fresca e piuttosto piovosa

e' stata invece in assoluto la piu calda

quello che si dovrebbe capire che la differenza tra il trend climatico attuale e quello del passato e' rilevante

quando ho menzionato dei ghiacciai Alpini , foto comparative tra il periodo 1880/1950 , e attuale periodo , c' e stato un esponenziale ritiro dei ghiacciai , rispetto a 50 o 80 anni fa , che si stima un ritiro mediamente di circa il 50 % ,

questo e' dovuto non solo da fattori naturali come i periodi ciclici Oceanici , esempio periodi associati ENSO/AMO a secondo essi prevalgono piu fredde o piu calde
certamente dalla seconda meta' del XX secolo c'e anche un rilevante contributo di origine antropico , per l esponenziale progresso industriale urbanistico ect. tra gli anni '60 e '80
l incremento delle emissioni di gas serra CO2 in atmosfera che puo alterare il trend climatico ,

con stagioni , annate , in prevalenza piu calde in particolare dal 1998
come anche a livello globale

Bravo robert, concordo !


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airsnow



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Messaggi: 4998
Residenza: Novara

MessaggioInviato: Sat Sep 12, 2020 7:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Estremo Nordest ha scritto:
Buonasera!!Robert,sempre un piacere leggerti. Idea Wink

Vero Wink


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robert



Registrato: 29/03/11 15:26
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MessaggioInviato: Sun Sep 13, 2020 12:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Estremo Nordest ha scritto:
Buonasera!!Robert,sempre un piacere leggerti. Idea Wink


ciao Estremo Nordest , grazie !


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robert



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MessaggioInviato: Sun Sep 13, 2020 12:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

airsnow ha scritto:
robert ha scritto:
Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:
Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:
esempio le caldissime estati del 2003 , 2017 , 2012 , 2015 , 2019

che a confronto questa estate del 2020 e' stata nel complesso relativamente piu fresca , comunque sopra la media '81/2010


La domanda è:

il paragone con 2003 2017 2012 2015 2019 ci dice che è relativamente più fresca.

Allora posso dire che sono tutte state relativamente più fresche del 2003...mah io non capisco che paragoni del menga si fanno.


probabilmente , come hai detto , non hai capito che ,

il ' paragone ' e' relativo alcune proiezioni stagionali che ipotizzavano un estate 2020 altrettanto calda



senza cambiare domanda...le proezioni stagionali hanno tutti gli anni ipotizzato un estate altrettanto calda, il paragone non deve essere capito lo stai facendo diventare una supercazzola di spiegazione:

Forse per questo motivo preferisco non partecipare a questa discussione inutile, tolgo il disturb che è meglio. Buon proseguimento


" supercazzola " e' affermare che le stagionali hanno tutti gli anni ipotizzato un estate altrettanto calda .

non e' assolutamente vero

le proiezioni stagionali del 2003 , 2010 , 2013 , 2014 , 2016 erano tendenzialmente per estati relativamente piu fresche

eclatanti le proiezioni stagionali maggio 2003 per l' estate del 2003 , in cui si ipotizzava un estate fresca e piuttosto piovosa

e' stata invece in assoluto la piu calda

quello che si dovrebbe capire che la differenza tra il trend climatico attuale e quello del passato e' rilevante

quando ho menzionato dei ghiacciai Alpini , foto comparative tra il periodo 1880/1950 , e attuale periodo , c' e stato un esponenziale ritiro dei ghiacciai , rispetto a 50 o 80 anni fa , che si stima un ritiro mediamente di circa il 50 % ,

questo e' dovuto non solo da fattori naturali come i periodi ciclici Oceanici , esempio periodi associati ENSO/AMO a secondo essi prevalgono piu fredde o piu calde
certamente dalla seconda meta' del XX secolo c'e anche un rilevante contributo di origine antropico , per l esponenziale progresso industriale urbanistico ect. tra gli anni '60 e '80
l incremento delle emissioni di gas serra CO2 in atmosfera che puo alterare il trend climatico ,

con stagioni , annate , in prevalenza piu calde in particolare dal 1998
come anche a livello globale

Bravo robert, concordo !


ciao Airsnow , grazie !

l andamento climatico si rileva su un trend ultra secolare , e in modo incontrovertibile si evince una diminuzione delle giornate con gelo , numero medio dei giorni di gelo , e di conseguenza la rilevante fusione dei ghiacciai

su dati comparativi ,

periodo tra il XIX e XX secolo , periodo 1880/1950 ,

e attuale periodo dalla seconda meta' del XX secolo e in particolare in questo
ventennio del XXI secolo


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Alessandro(Foiano)



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MessaggioInviato: Mon Sep 14, 2020 12:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

robert ha scritto:


" supercazzola " e' affermare che le stagionali hanno tutti gli anni ipotizzato un estate altrettanto calda .

non e' assolutamente vero

le proiezioni stagionali del 2003 , 2010 , 2013 , 2014 , 2016 erano tendenzialmente per estati relativamente piu fresche



è falso quello che scrivi visto che gli archivi io li leggo:

2014



ENS



2016



ENS



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robert



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MessaggioInviato: Mon Sep 14, 2020 1:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:


" supercazzola " e' affermare che le stagionali hanno tutti gli anni ipotizzato un estate altrettanto calda .

non e' assolutamente vero

le proiezioni stagionali del 2003 , 2010 , 2013 , 2014 , 2016 erano tendenzialmente per estati relativamente piu fresche



è falso quello che scrivi visto che gli archivi io li leggo:

2014



2016



non e' corretto quello che scrivi , perche' ci sono piu enti che fanno proiezioni stagionali ,

quelle sono proiezioni per il periodo maggio,giugno,luglio , non aggiornate

altrettanto calde ...significa ..come le calde estati del 2003 , 2017 , 2015 , per una rilevante anomalia stagionale di oltre + 2 , + 3 gradi superiore la media climatica '81/2010

non di 1 C. , anche l estate del 2011 e' stata di circa 1 grado superiore la media

l estate del 2014 , si puo leggere la mia tendenza stagionale , sarebbe stata un estate un po simile l estate del 1989 , cioe piu fresca e instabile piovosa , come appunto e' stata
questo per il " Blob freddo' nel nord Atlantico per circa un semestre in particolare tra gennaio e maggio 2014 con temperature SSTa nord Atlantico molto fredde che hanno condizionato l andamento estivo del 2014

estate del 2014 e' stata in assoluto una delle piu fresche e piovose estati dal 1989 , ' paragonabile ' alle fresche estati del 1996 , 2004


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Alessandro(Foiano)



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MessaggioInviato: Mon Sep 14, 2020 1:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

robert ha scritto:


non e' corretto quello che scrivi , perche' ci sono piu enti che fanno proiezioni stagionali ,


un ENS li ingloba tutti, ma singolarmente cambia poco a meno che tu sia così bravo da prendere quel GM che in quell'anno X ci azzecca...

robert ha scritto:

quelle sono proiezioni per il periodo maggio,giugno,luglio , non aggiornate


leggi bene JJA significa Giugno Luglio Agosto.


robert ha scritto:

altrettanto calde ...significa ..come le calde estati del 2003 , 2017 , 2015 , per una rilevante anomalia stagionale di oltre + 2 , + 3 gradi superiore la media climatica '81/2010


non di 1 C. , anche l estate del 2011 e' stata di circa 1 grado superiore la media


ok l'interpretazioni di un ENS che mostra la probabilità di sopra norma e sotto norma allora he significa? Rileggi bene i grafici postati da me sopra JJA e ENS
robert ha scritto:

l estate del 2014 , si puo leggere la mia tendenza stagionale , sarebbe stata un estate un po simile l estate del 1989 , cioe piu fresca e instabile piovosa , come appunto e' stata


perfetto allora leggero la tua proiezione la prossima volta...invece che i modelli stagionali

robert ha scritto:

questo per il " Blob freddo' nel nord Atlantico per circa un semestre in particolare tra gennaio e maggio 2014 con temperature SSTa nord Atlantico molto fredde che hanno condizionato l andamento estivo del 2014


si parlava di stagionali per JJA non di SST tra Gennaio e maggio STAI DIVAGANDO

robert ha scritto:

estate del 2014 e' stata in assoluto una delle piu fresche e piovose estati dal 1989 , ' paragonabile ' alle fresche estati del 1996 , 2004
Crying or Very sad

Non lo sapevamo, grazie. Ti è sfuggito nel discorso che si parlav di altro, non delle Robert stagionali. ArrivederLa


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robert



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MessaggioInviato: Mon Sep 14, 2020 1:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:


non e' corretto quello che scrivi , perche' ci sono piu enti che fanno proiezioni stagionali ,


un ENS li ingloba tutti, ma singolarmente cambia poco a meno che tu sia così bravo da prendere quel GM che in quell'anno X ci azzecca...

robert ha scritto:

quelle sono proiezioni per il periodo maggio,giugno,luglio , non aggiornate


leggi bene JJA significa Giugno Luglio Agosto.


robert ha scritto:

altrettanto calde ...significa ..come le calde estati del 2003 , 2017 , 2015 , per una rilevante anomalia stagionale di oltre + 2 , + 3 gradi superiore la media climatica '81/2010


non di 1 C. , anche l estate del 2011 e' stata di circa 1 grado superiore la media


ok l'interpretazioni di un ENS che mostra la probabilità di sopra norma e sotto norma allora he significa? Rileggi bene i grafici postati da me sopra JJA e ENS
robert ha scritto:

l estate del 2014 , si puo leggere la mia tendenza stagionale , sarebbe stata un estate un po simile l estate del 1989 , cioe piu fresca e instabile piovosa , come appunto e' stata


perfetto allora leggero la tua proiezione la prossima volta...invece che i modelli stagionali

robert ha scritto:

questo per il " Blob freddo' nel nord Atlantico per circa un semestre in particolare tra gennaio e maggio 2014 con temperature SSTa nord Atlantico molto fredde che hanno condizionato l andamento estivo del 2014


si parlava di stagionali per JJA non di SST tra Gennaio e maggio STAI DIVAGANDO

robert ha scritto:

estate del 2014 e' stata in assoluto una delle piu fresche e piovose estati dal 1989 , ' paragonabile ' alle fresche estati del 1996 , 2004
Crying or Very sad

Non lo sapevamo, grazie. Ti è sfuggito nel discorso che si parlav di altro, non delle Robert stagionali. ArrivederLa


le carte che hai postato sono MJJ cioe may , june , july
maggio , giugno , luglio

stai divagando tu ,

perche le anomalie SSTa Oceaniche possono condizionare l andamento stagionale

un anomalia come quella del 2014 nel nord Atlantico che non si verificava da circa 30 anni , appunto dagli anni '80

SSTa nord Atlantiche molto fredde tra gennaio e maggio 2014


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Alessandro(Foiano)



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MessaggioInviato: Mon Sep 14, 2020 3:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

robert ha scritto:


le carte che hai postato sono MJJ cioe may , june , july
maggio , giugno , luglio


probabilmente a questo punto te lo farà notare qualche altro utente...
Il fatto che tu nemmeno abbia riletto i grafici anche nell'archivio la dice lunga sulla tua capacità di discutere.

Le SST sono divagazioni rispetto alla proiezione robert..mentre si parlava di GM...che i GM non tengano conto delle SST, ma solo il supercomputer robert possa dedurre certe anomalie di temperatura credo sia delirio.

Addio.


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turbo_dif
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MessaggioInviato: Mon Sep 14, 2020 3:39 pm    Oggetto: Rispondi citando





L'ultima modifica di turbo_dif il Mon Sep 14, 2020 3:41 pm, modificato 1 volta
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robert



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MessaggioInviato: Mon Sep 14, 2020 3:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Alessandro(Foiano) ha scritto:
robert ha scritto:


le carte che hai postato sono MJJ cioe may , june , july
maggio , giugno , luglio


probabilmente a questo punto te lo farà notare qualche altro utente...
Il fatto che tu nemmeno abbia riletto i grafici anche nell'archivio la dice lunga sulla tua capacità di discutere.

Le SST sono divagazioni rispetto alla proiezione robert..mentre si parlava di GM...che i GM non tengano conto delle SST, ma solo il supercomputer robert possa dedurre certe anomalie di temperatura credo sia delirio.

Addio.


le carte relative al periodo JJA del 2016 sono " deliranti "
https://i.ibb.co/K2gXMQc/NCAR-CCSM4-ensemble-tmp2m-season2.png

probabilmente in seguito alle extra anomalie positive SST + ENSO per il super El Nino tra il 2015/2016

ma e' stata molto piu calda l estate precedente del 2015 ,con un mese di luglio 2015 record in assoluto il piu caldo

l estate del 2016 non e' stata affatto molto calda , lo e' stata invece l estate seguente , la seconda in assoluto piu calda l estate del 2017

l estate del 2016 circa +1 C. superiore la media climatica '81/2010 , come l estate del 2011

il punto principale della questione e' evidente
che non sempre le proiezioni stagionali sono orientate per estati altrettanto calde , della serie 2003 , 2017 , 2012 , 2015 , 2019

lo dimostra anche questo grafico JJA del 2014
https://i.ibb.co/rGfk8jk/CFSv2-ensemble-tmp2m-season1.png
nel 2014 ENSO neutra , non El NINO

'previste ' anomalie meno accentuate rispetto all estate del 2016

che poi in realta' l estate del 2014 e' stata piu fresca

altrettanto calde ...significa ...come le estati nella top five , simil 2003 , 2017 , 2019 ect.

anche l' estate del 2016 sembrava doveva essere caldissima secondo alcune proiezioni stagionali poiche in seguito ad un strong El Nino tra il 2015 e 2016


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robert



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MessaggioInviato: Wed Sep 16, 2020 2:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Durante la seconda decade di settembre una delle piu intense ondate calde in gran parte d Europa , la 2a decade di settembre del 1947

durante gli anni '40 una serie di intense ondate calde hanno caratterizzato il primo mese autunnale come nei caldi settembre del 1942 , 1943 , 1946 , 1947 , 1949 ,

caldissimi settembre del 1942 , 1943 , 1946
in Italia nella top ten dei mesi di settembre in assoluto piu caldi

intense ondate calde in Europa settembre del 1947 e 1949

https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/1947/noaa/NOAA_1_1947091518_2.png

https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/1949/noaa/NOAA_1_1949090518_2.png


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