SEASONAL FORECAST WINTER 2019

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Febbraio con potenzialità retrogressive?

Le potenzialità ci sono ma sono anche inespresse, perlomeno parzialmente, in quanto si indicava già 15 giorni fa la seconda decade come periodo migliore per una probabile fase gelida (con dinamiche da definire, allora si avvalorava l'ipotesi di una retrogressione alta, ora invece di una retrogressione più bassa dato il mancato calo vistoso della NAO).

La possibilità l'abbiamo avuta, ma ce la siamo giocata, ancora una volta per colpa di un VP canadese iperattivo che "spinge" l'anticiclone, o meglio la Wave 2 verso di noi, sui paralleli, piallando ogni tentativo di onda poleward, non solo, facendo anche piazza pulita del gelo ad Est, ecco spiegato il tentativo spompato di fare breccia delle correnti gelide da Est sul Mediterraneo.

L'ultimo treno sarà quello della terza decade del mese, Febbraio potrebbe riservare sorprese anche negli ultimi giorni dato che diverse emissioni indicano scenari interessanti da diversi giorni.

L'ultimo aggiornamento a questo TD verrà fatto il 20 Febbraio nel bene o nel male.

Attendiamo.
iniestas
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Messaggio da iniestas »

mettici pure i primi 5/7 giorni di marzo
ovviamente in tal caso la barica ce l'hai già quasi bella è fatta il 28 febbraio

se arrivano masse di aria pellicolari con isoterme crude gli effetti in termini di neve sono identici sia al 25/26 febbraio che al 3/6 marzo, può cambiare qualcosa in raggiungimento di picchi di freddo, ma niente di che

quindi un margine sufficiente c'è ancora
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

iniestas ha scritto:mettici pure i primi 5/7 giorni di marzo
ovviamente in tal caso la barica ce l'hai già quasi bella è fatta il 28 febbraio

se arrivano masse di aria pellicolari con isoterme crude gli effetti in termini di neve sono identici sia al 25/26 febbraio che al 3/6 marzo, può cambiare qualcosa in raggiungimento di picchi di freddo, ma niente di che

quindi un margine sufficiente c'è ancora
Mmmhh, per me tra il 25 Febbraio e il 6 Marzo c'è tanta differenza...

Le ore di luce aumentano più velocemente a partire dai primi di Marzo rispetto a Febbraio, se poi aggiungiamo che le giornate sono già allungate tanto non è altro che la ciliegina sulla torta!

Per me la stagione invernale chiude il 28 Febbraio,poi quello che sarà diventerà tutto relativo!
Su una cosa devo darti ragione, sin dai primi dell'anno avevi indovinato il fatto che il MMW avrebbe avuto effetti diluiti nel tempo quindi sarebbe venuta a mancare una dinamica ESPLOSIVA tipo Febbraio 2018 o Febbraio 2012.

Tornando alla differenza delle ore di luce, tra il 21 Febbraio e il 28 Febbraio aumentano di pochi secondi al giorno, dal 1° Marzo invece l'aumentare delle ore di luce diventa superiore al minuto, se non proprio vicino a 2 minuti, e su giornate già aumentate non è un bene, il mare freddo non riuscirebbe a contrastare tali effetti!
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Messaggio da iniestas »

si va beh ma non credo che a noi cambi niente se una nevicata arriva il 28 febbraio o il 3 o il 4 marzo, dai

con gelo severo nevica cmq e vai sottozero, poi magari invece di fare che ne so - 4 fai - 2, ma davvero sono quisquilie

si sta cercando un colpo di coda che dia dignità alla stagione, non un record di gelo perché per ovvie ragioni un 28 febbraio o un 5 marzo non possono competere ( sul picco massimo, ma anche sulla durata) con ondate di pari magnitudo a gennaio o entro i primi 15/20 gg di febbraio

diversamente in presenza di ondate di freddo intense, ma non severe, può fare la differenza anche una settimana, se le isoterme già non sono proprio gelide ma semplicemente fredde o la configurazione non garantisce un giusto apporto di freddo nel basso strato

poi l'attività convettiva da ora fino ai primi di marzo è esaltata, quindi per la neve no problem
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

iniestas ha scritto:si va beh ma non credo che a noi cambi niente se una nevicata arriva il 28 febbraio o il 3 o il 4 marzo, dai

con gelo severo nevica cmq e vai sottozero, poi magari invece di fare che ne so - 4 fai - 2, ma davvero sono quisquilie

si sta cercando un colpo di coda che dia dignità alla stagione, non un record di gelo perché per ovvie ragioni un 28 febbraio o un 5 marzo non possono competere ( sul picco massimo, ma anche sulla durata) con ondate di pari magnitudo a gennaio o entro i primi 15/20 gg di febbraio

diversamente in presenza di ondate di freddo intense, ma non severe, può fare la differenza anche una settimana, se le isoterme già non sono proprio gelide ma semplicemente fredde o la configurazione non garantisce un giusto apporto di freddo nel basso strato

poi l'attività convettiva da ora fino ai primi di marzo è esaltata, quindi per la neve no problem
Che non ci sia un' ondata di gelo con la -20 sull'Italia è palese ma si potrebbe trattare comunque di una discreta fase gelida con la -8/-10.

La fase del probabile Epochal Event l'abbiamo saltata e quella più propizia era la terza decade del mese scorso.
Peccato, si poteva far entrare anche di più della -20 sul suolo italiano, avere una -22 al Nord con la -16 al Sud non era utopia quest anno, infatti gli indici erano ottimi.
L'anno scorso tutti mi hanno deriso sull'Epochal Event e intanto poi è arrivato il Febbraio 2018.
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Burian2012 ha scritto:
iniestas ha scritto:si va beh ma non credo che a noi cambi niente se una nevicata arriva il 28 febbraio o il 3 o il 4 marzo, dai

con gelo severo nevica cmq e vai sottozero, poi magari invece di fare che ne so - 4 fai - 2, ma davvero sono quisquilie

si sta cercando un colpo di coda che dia dignità alla stagione, non un record di gelo perché per ovvie ragioni un 28 febbraio o un 5 marzo non possono competere ( sul picco massimo, ma anche sulla durata) con ondate di pari magnitudo a gennaio o entro i primi 15/20 gg di febbraio

diversamente in presenza di ondate di freddo intense, ma non severe, può fare la differenza anche una settimana, se le isoterme già non sono proprio gelide ma semplicemente fredde o la configurazione non garantisce un giusto apporto di freddo nel basso strato

poi l'attività convettiva da ora fino ai primi di marzo è esaltata, quindi per la neve no problem
Che non ci sia un' ondata di gelo con la -20 sull'Italia è palese ma si potrebbe trattare comunque di una discreta fase gelida con la -8/-10.

La fase del probabile Epochal Event l'abbiamo saltata e quella più propizia era la terza decade del mese scorso.
Peccato, si poteva far entrare anche di più della -20 sul suolo italiano, avere una -22 al Nord con la -16 al Sud non era utopia quest anno, infatti gli indici erano ottimi.
L'anno scorso tutti mi hanno deriso sull'Epochal Event e intanto poi è arrivato il Febbraio 2018.
Per quello Burian ripongo speranze nel prossimo anno 8)
Il sogno mio é avere dal 15 Gennaio un'onda VeryStrong.
Per quest'anno possiamo accontentarci di una -12/-8 con tutte le problenatiche di averle a fine Inverno.. Ma anche possibilità: la sfuriata fredda dei giorni scorsi ha portato vento e anche qualche chicco di Graupel e neanche era nulla di ché, un ingresso franco di una -8 dopo tutto questo Hp..
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Telecuscino ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
iniestas ha scritto:si va beh ma non credo che a noi cambi niente se una nevicata arriva il 28 febbraio o il 3 o il 4 marzo, dai

con gelo severo nevica cmq e vai sottozero, poi magari invece di fare che ne so - 4 fai - 2, ma davvero sono quisquilie

si sta cercando un colpo di coda che dia dignità alla stagione, non un record di gelo perché per ovvie ragioni un 28 febbraio o un 5 marzo non possono competere ( sul picco massimo, ma anche sulla durata) con ondate di pari magnitudo a gennaio o entro i primi 15/20 gg di febbraio

diversamente in presenza di ondate di freddo intense, ma non severe, può fare la differenza anche una settimana, se le isoterme già non sono proprio gelide ma semplicemente fredde o la configurazione non garantisce un giusto apporto di freddo nel basso strato

poi l'attività convettiva da ora fino ai primi di marzo è esaltata, quindi per la neve no problem
Che non ci sia un' ondata di gelo con la -20 sull'Italia è palese ma si potrebbe trattare comunque di una discreta fase gelida con la -8/-10.

La fase del probabile Epochal Event l'abbiamo saltata e quella più propizia era la terza decade del mese scorso.
Peccato, si poteva far entrare anche di più della -20 sul suolo italiano, avere una -22 al Nord con la -16 al Sud non era utopia quest anno, infatti gli indici erano ottimi.
L'anno scorso tutti mi hanno deriso sull'Epochal Event e intanto poi è arrivato il Febbraio 2018.
Per quello Burian ripongo speranze nel prossimo anno 8)
Il sogno mio é avere dal 15 Gennaio un'onda VeryStrong.
Per quest'anno possiamo accontentarci di una -12/-8 con tutte le problenatiche di averle a fine Inverno.. Ma anche possibilità: la sfuriata fredda dei giorni scorsi ha portato vento e anche qualche chicco di Graupel e neanche era nulla di ché, un ingresso franco di una -8 dopo tutto questo Hp..
Un ingresso franco, o meglio, un ingresso ampio di una -8 estesa farebbe calare le temperature molto di più di un ingresso striminzito! Come fa vedere GEM!
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Messaggio da Burian2012 »

RIFLESSIONI FINALI

Quest anno il pattern NAO- ha dato forfait, nelle proiezioni stagionali dello scorso autunno si vedeva un pattern NAO-- addirittura esasperato con retrogressioni alte e parte d'Italia e Mediterraneo scartati.
Questo non è avvenuto per colpa delle anomalie delle acque dell'oceano Pacifico.
Queste anomalie hanno impedito che il MMW si sia potuto manifestare con una dinamica ESPLOSIVA in Troposfera nonostante lo Split del VPS in Stratosfera.

Infatti c'è stato un parziale DECOUPLING tra Stratosfera e Troposfera, il VPS ha avuto uno SPLIT, il VPT ha avuto dei semplici disturbi a carico della Wave 1 ma convergenti ed ampi con la Wave 2 che è rimasta schiacciata da un ramo canadese del VP mal messo.

Sono ormai 7 anni che il pattern PDO+ si è "incancrenito" nello schema barico emisferico e ha rovinato tutti gli inverni a partire da quel periodo in avanti, compreso questo!

Quest Inverno 2018-2019 ha delle similitudini con l'Inverno 2012-2013.
Anche quell anno ci fu un MMW di tipo Split ma non venne mai "comunicato" alla Troposfera, il VPT rimase moderatamente disturbato nonostante un VPS tagliato in due tronconi.
Quest anno a differenza di quell anno abbiamo però un MMW ancora più intenso e un Minimo Solare ancora più profondo, infatti nel 2013 ci fu un Massimo Solare relativo, con la forza di un minimo.

Nonostante questo l'Inverno 2012-2013 chiuse con -0.46°C dalla 1971-2000, mentre il 2018-2019 chiuderà grossomodo con un'anomalia di +0.3°C dalla 1971-2000 un po' come gli ultimi 2 Inverni, il 2016-2017 con +0.33°C e il 2017-2018 con +0.29°C.
Questa differenza è dovuta da una maggiore assiduità delle ondate di freddo moderato, specie artico-marittime in quell anno, pensate se si fosse manifestata una dinamica esplosiva invece che diluita.

L'inverno successivo il 2013-2014 poi è stato il clou di questo pattern con un flusso atlantico dominante e poche ondulazioni perlopiù di natura polare-marittima e sappiamo come è andata a finire.

Anche il 2014-2015 è stato rovinato da questo pattern da PDO+, il 2015-2016 invece ha cause più profonde da trovare nel fenomeno di El Nino Very Strong in accoppiata a QBO+/SFI-!

Tutti gli inverni degli anni 2010 sono stati rovinati da questo pattern davvero cattivo ad eccezione del 2009-2010, 2010-2011, 2011-2012 quando lo schema non era ancora ben presente.

Anche se la PDO è stata negativa in diverse occasioni, il problema sta nella risoluzione delle anomalie oceaniche indotte dal pattern ormai scomparso e per trovare una risoluzione delle anomalie bisognerà aspettare che il segno opposto vada in auge su valori davvero notevoli.

Infine possiamo dire che l'Inverno 2018-2019 poteva vedere veramente ondate di gelo epocali con la -22°C ad 850 hPa sul Nord Italia e la -16°C al Sud con il lago viola esteso su tutta l'Europa Centrale e parzialmente il Mediterraneo ma è intervenuto il fattore K, un singolo fattore ha rovinato tutto! Le premesse erano buone visto la QBO- e il SFI-- purtroppo non basta questo per un buon inverno in Europa!

Ora, non ci rimane che attendere la conclusione stagionale, il viaggio è stato bello nonostante le delusioni, adesso non rimane che attendere la primavera che inizierà tra 13 giorni!
Marzo è un mese freddo anche se non è della stessa pasta di Gennaio e Febbraio, ci godremo ancora giornate moderatamente fredde prima che l'incedere stagionale faccia il suo corso attraverso l'aumento dell'irradiazione solare, della potenza e della durata, che renderanno sempre più sbiadite le tinte invernali.


Burian2012
monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

Burian2012 ha scritto:RIFLESSIONI FINALI

Quest anno il pattern NAO- ha dato forfait, nelle proiezioni stagionali dello scorso autunno si vedeva un pattern NAO-- addirittura esasperato con retrogressioni alte e parte d'Italia e Mediterraneo scartati.
Questo non è avvenuto per colpa delle anomalie delle acque dell'oceano Pacifico.
Queste anomalie hanno impedito che il MMW si sia potuto manifestare con una dinamica ESPLOSIVA in Troposfera nonostante lo Split del VPS in Stratosfera.

Infatti c'è stato un parziale DECOUPLING tra Stratosfera e Troposfera, il VPS ha avuto uno SPLIT, il VPT ha avuto dei semplici disturbi a carico della Wave 1 ma convergenti ed ampi con la Wave 2 che è rimasta schiacciata da un ramo canadese del VP mal messo.

Sono ormai 7 anni che il pattern PDO+ si è "incancrenito" nello schema barico emisferico e ha rovinato tutti gli inverni a partire da quel periodo in avanti, compreso questo!

Quest Inverno 2018-2019 ha delle similitudini con l'Inverno 2012-2013.
Anche quell anno ci fu un MMW di tipo Split ma non venne mai "comunicato" alla Troposfera, il VPT rimase moderatamente disturbato nonostante un VPS tagliato in due tronconi.
Quest anno a differenza di quell anno abbiamo però un MMW ancora più intenso e un Minimo Solare ancora più profondo, infatti nel 2013 ci fu un Massimo Solare relativo, con la forza di un minimo.

Nonostante questo l'Inverno 2012-2013 chiuse con -0.46°C dalla 1971-2000, mentre il 2018-2019 chiuderà grossomodo con un'anomalia di +0.3°C dalla 1971-2000 un po' come gli ultimi 2 Inverni, il 2016-2017 con +0.33°C e il 2017-2018 con +0.29°C.
Questa differenza è dovuta da una maggiore assiduità delle ondate di freddo moderato, specie artico-marittime in quell anno, pensate se si fosse manifestata una dinamica esplosiva invece che diluita.

L'inverno successivo il 2013-2014 poi è stato il clou di questo pattern con un flusso atlantico dominante e poche ondulazioni perlopiù di natura polare-marittima e sappiamo come è andata a finire.

Anche il 2014-2015 è stato rovinato da questo pattern da PDO+, il 2015-2016 invece ha cause più profonde da trovare nel fenomeno di El Nino Very Strong in accoppiata a QBO+/SFI-!

Tutti gli inverni degli anni 2010 sono stati rovinati da questo pattern davvero cattivo ad eccezione del 2009-2010, 2010-2011, 2011-2012 quando lo schema non era ancora ben presente.

Anche se la PDO è stata negativa in diverse occasioni, il problema sta nella risoluzione delle anomalie oceaniche indotte dal pattern ormai scomparso e per trovare una risoluzione delle anomalie bisognerà aspettare che il segno opposto vada in auge su valori davvero notevoli.

Infine possiamo dire che l'Inverno 2018-2019 poteva vedere veramente ondate di gelo epocali con la -22°C ad 850 hPa sul Nord Italia e la -16°C al Sud con il lago viola esteso su tutta l'Europa Centrale e parzialmente il Mediterraneo ma è intervenuto il fattore K, un singolo fattore ha rovinato tutto! Le premesse erano buone visto la QBO- e il SFI-- purtroppo non basta questo per un buon inverno in Europa!

Ora, non ci rimane che attendere la conclusione stagionale, il viaggio è stato bello nonostante le delusioni, adesso non rimane che attendere la primavera che inizierà tra 13 giorni!
Marzo è un mese freddo anche se non è della stessa pasta di Gennaio e Febbraio, ci godremo ancora giornate moderatamente fredde prima che l'incedere stagionale faccia il suo corso attraverso l'aumento dell'irradiazione solare, della potenza e della durata, che renderanno sempre più sbiadite le tinte invernali.


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speriamo solo di non avere un'aprile come nel 2018
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Messaggio da Burian2012 »

Per un buon inverno in Europa servono incastri particolari degli indici teleconnettivi.

In Nord-Atlantico deve dominare una situazione con acque oceaniche prossime al Labrador con anomalie positive e anomalie negative presso Terranova in modo tale da favorire il pattern NAO-.

La acque del Vicino Atlantico devono essere fredde con SSTA- in prossimità del Portogallo in modo da frenare la spinta zonale dell'anticiclone delle Azzorre.

Le acque del Mar di Kara, Mar di Barents, Mar del Nord invece devono essere più calde della media con anomalie positive anche forti in modo da favorire lo SCAND+ ovvero l'isolamento della cellula anticiclonica sulla Scandinavia o meglio un ponte anticiclonico con forte radice subtropicale e una testa dura sulla Scandinavia.

In Pacifico invece la situazione deve essere la seguente, in prossimità della West Coast ci devono essere anomalie negative delle acque oceaniche come da PDO- e deve esserci una La Nina East Based tra il debole e il moderato con anomalie negative marcate in area ENSO 1+2.

A livello stratosferico è importante l'inversione dei venti stratosferici e quindi la QBO- in accoppiata a SFI-- ovvero Minimo Solare, che in questi anni è molto profondo! :wink:
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Messaggio da PaoloColbertaldo »

Burian, visto che il minimo solare è visto mantenersi anche nel corso dei prossimi anni, ritieni possibile, a breve, il verificarsi di qualche inverno veramente buono, in grado di dare una sterzata netta al trend molto mediocre degli anni ' 10?
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Messaggio da Burian2012 »

Questo Minimo Solare insisterebbe per ancora un altro paio d'anni in maniera molto profonda, a seguire possibile fase di Massimo Solare molto debole, tra le più deboli in assoluto.

Un Inverno buono sarebbe per me il 2020-2021 quando ritornerebbe la QBO- in contesto SFI-- e intanto lo schema della PDO- sarebbe maturato.

Prossimo Inverno 2019-2020 con probabile maggiore spinta zonale, con poche fasi interessanti, alte probabilità di StratCooling dato che la casistica dice che in presenza di QBO+/SFI- il VPS possa essere Strong.
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Messaggio da Telecuscino »

Burian2012 ha scritto:Questo Minimo Solare insisterebbe per ancora un altro paio d'anni in maniera molto profonda, a seguire possibile fase di Massimo Solare molto debole, tra le più deboli in assoluto.

Un Inverno buono sarebbe per me il 2020-2021 quando ritornerebbe la QBO- in contesto SFI-- e intanto lo schema della PDO- sarebbe maturato.

Prossimo Inverno 2019-2020 con probabile maggiore spinta zonale, con poche fasi interessanti, alte probabilità di StratCooling dato che la casistica dice che in presenza di QBO+/SFI- il VPS possa essere Strong.
Magari una seconda parte interessante anche il prox anno
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Messaggio da Burian2012 »

Inverno 2018-2019 che è somigliato a grandi linee all'Inverno 2016-2017 come andamento generale con Gennaio freddo e Dicembre e Febbraio miti solo che le anomalie sono meno marcate rispetto a quell anno sia le positive che le negative.

Rispetto a quell inverno è mancata la fase cruda cioè il Major Event che quest anno è stato sostituito da un Minor Event che ha inciso sul bilancio finale del mese di Gennaio.

Per il resto ben poche sono le differenze, un inverno che ha dato il meglio di sé nella parte centrale della stagione, Gennaio, con due mesi in larga parte dominati da anticicloni e solo brevi comparse di freddo.

A livello nazionale potrebbero chiudere con le stesse anomalie, il 2016-2017 con +0.33°C dalla 1971-2000 e quest anno l'anomali potrebbe essere simile.

A livello locale meglio il 2016-2017.
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Messaggio da Burian2012 »

L'Inverno è finito, andate in pace!

Frase che ormai è diventata rituale ogni anno, specie negli anni in cui l'Inverno fallisce come questo.

La mappa del 28 Febbraio è eloquente con anticiclone pompato su tutto il Continente.

Arrivederci a Dicembre 2019! :wink:
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