Proiezioni stagionali Autunno 2018

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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luca90
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Messaggio da luca90 »

Telecuscino ha scritto: EA++, ITCZ alto. Ci é andata bene allora quest'estate! Poi ok calda sopramedia ma a livello atmosferica stabilità minata senza se e senza ma e picchi non atroci (per contro molte minime sopramedia)
L'EA dipende da qualche altro indice? Che ne so, é associato ad esempio ad AMO?
Che se si vuol ben guardare i passaggi perturbati sono stati minimi, instabilità è stata spesso dovuta a rientri più freschi in relazione al posizionamento HP su Centro-Nord Europa condizionato da valori NAO+. :wink:

L'EA viene influenzato da molteplici fattori. Anche Enso ma sopratutto negli ultimi anni c'è stato questo avanzamento e mantenimento di valori + grazie al GW. Valori termici elevati tendono a favorire maggiore persistenza di GPT+. :wink:
Lupo Silano
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Messaggio da Lupo Silano »

infiltrazioni fresche in quota al sud.
per questo mari calmi e bel tempo e caldo al mattino...
coperta tirata tutta verso su...
è normale che i piedi si scoprono...

:wink:
SAME74
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Messaggio da SAME74 »

Ciao a Tutti!!!!
dato un occhiata agli indici AO e NAO e questi sono previsti in calo in particolare AO.......

Buona giornata. :wink:
Gelo siciliano
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Messaggio da Gelo siciliano »

Stagionali di reading da paura quelli usciti ad agosto autunno inverno caldissimi soprattutto sull'europa.orientale proprio dv invece dovrebbe esserci il serbatoio freddo...
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Viva le dolomiti
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Messaggio da Viva le dolomiti »

Oggi il modello CFS da un ottobre sottomedia al centro sud mentre al nord in media

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Novembre più caldo della media specie al nord

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Però conoscendo CFS sono sicuro che stasera dirà tutt'altra roba
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Viva le dolomiti
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Messaggio da Viva le dolomiti »

Volevo fare un riflessione sull'ENSO previsto per l'autunno e inverno che verranno.
Nei prossimi mesi è previsto un el niño modoki (per chi non lo sapesse è un el niño che si sviluppa nelle zone 3 e 3.4 ovvero nella zona centro occideentale del Pacifico) ma nella zona 3.4 è dai primi di luglio le temperature sono scese (seppur di poco) invece di salire

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Stessa cosa nella zone 3 solo che però la discesa è più accentuata (tanto che nelle ultime settimane è ritornata lievemente negativa)

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Le uniche zone dove la temperatura aumenta sono la zona 4

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E nella zona 1+2 (anche se qui è ancora costantemente negativa)

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Forse per i piú esperti questo non significa niente però quest'inverno potrebbe non arrivare un el niño ma potrebbe essere neutrale e se dovesse esserci un el niño sara molto debole (secondo una mia ipotesi, non sono un meteorologo quindi è meglio non prendere questa ipotesi alla lettera).
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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

Sono normali fluttuazioni.
Queste son le previsioni. Nino fra debole e moderato per ora
Bom
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Tutti gli enti
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Il NOAA (molto affidabile) presenta un Enso + forte
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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

Viva le dolomiti ha scritto:Oggi il modello CFS da un ottobre sottomedia al centro sud mentre al nord in media

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Novembre più caldo della media specie al nord

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Però conoscendo CFS sono sicuro che stasera dirà tutt'altra roba
Cfs è inutile :wink:
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Quindi il Nino non farà in tempo a influenzare l'Autunno? Che effetti ha sulle 3 stagioni che verranno? Cioé la teoria che dice?
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luca90
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Messaggio da luca90 »

Telecuscino ha scritto:Quindi il Nino non farà in tempo a influenzare l'Autunno? Che effetti ha sulle 3 stagioni che verranno? Cioé la teoria che dice?
Dal momento che si concretizza l'evento Nino/Nina o Neutro tale fenomeno si concretizza nell'immediato Weather Regime Pacifico e ovviamente con ripercussioni anche al resto del Clima quindi anche Europeo.

"Both observational and modelling studies show a consistent Atlantic climate response to ENSO. The
canonical response is for a negative winter NAO pattern during El Nino and cold winter anomalies
over Northern Europe. The whole depth of the atmosphere is involved in transmitting this signal from
the tropical Pacific to the Aleutian region, into the stratosphere and subsequently back down in to the
Atlantic basin. Most steps in this pathway are at least partly understood.
A number of other important details have been added to this basic picture. The signal mentioned
above is strongest during late Winter. This intraseasonality is reproduced in some GCM studies where
it coincides with the descent of a westward wind anomaly through the stratosphere. There is also
evidence for non-linearity in the Atlantic response to El Niño, with the few strongest events showing a
different (but consistent) pattern which can be attributed to a tropospheric wave train emanating from
the tropical Atlantic. La Niña shows roughly opposite signals to El Niño, including the
intraseasonality of the signal, although some authors have argued that this signal is less clearly
reproduced in numerical models.
Finally it is worth remarking on the practical use of these signals for seasonal forecasting.
Quantification of the size of the ENSO signal against the total variability in the Atlantic region shows
that ENSO produces a shift in basic climatological parameters such as temperature or rainfall over
Europe that is several tens of percent of the magnitude of observed variability (Ineson and Scaife
2009). These teleconnections are therefore an important component for European seasonal prediction,
when ENSO is active. A very recent example may be the winter of 2009/10 which contained a
moderate El Niño event and a record negative NAO, which may be partly explained by the canonical
teleconnetion described in this paper."

Nel paper viene descritto come il fenomeno Nino tende a favorire durante gli Inverni una NAO-. Molto dipenderà da collocamento delle anomalia lungo il Pacifico Centrale. Esempio l'Inverno 2009/2010 vide una NAO record -, ma qui eravamo anche associati ad evento Nino Modoki.

In questo Plot fornito dal NOAA possiamo visionare nella rappresentativa rossa la media di frequenza di Blocking su scala Emisferica. In blu ed in ogni cartella viene rappresentata la frequenza di Blocking con attività Nino, Nina o Neutro:

Immagine

Come possiamo notare nel riquadro Nino la maggiore possibilità di Blocking la ritroviamo in area Nord Atlantica favorevole quindi a Pattern NAO-.
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

Grazie Luca :wink:
Quindi sostanzialmente potrebbe essere considerato come un elemento positivo, no? (Ovviamente da solo non basterà visto l'inverno 2015 ad esempio :D)
Altra cosa che mi chiedo é, visto il picco previsto a Gennaio, se farà in tempo ad influenzare l'Autunno!
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Telecuscino
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Messaggio da Telecuscino »

P.s. intanto sono certe QBO- e SF- e non é roba da poco!
Mettici Ao e Nao leggermente negative, EA inspiegabilmente - con Enso moderato allora siamo a cavallo :D
Bello sognare
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

luca90 ha scritto:
Telecuscino ha scritto:Quindi il Nino non farà in tempo a influenzare l'Autunno? Che effetti ha sulle 3 stagioni che verranno? Cioé la teoria che dice?
Dal momento che si concretizza l'evento Nino/Nina o Neutro tale fenomeno si concretizza nell'immediato Weather Regime Pacifico e ovviamente con ripercussioni anche al resto del Clima quindi anche Europeo.

"Both observational and modelling studies show a consistent Atlantic climate response to ENSO. The
canonical response is for a negative winter NAO pattern during El Nino and cold winter anomalies
over Northern Europe. The whole depth of the atmosphere is involved in transmitting this signal from
the tropical Pacific to the Aleutian region, into the stratosphere and subsequently back down in to the
Atlantic basin. Most steps in this pathway are at least partly understood.
A number of other important details have been added to this basic picture. The signal mentioned
above is strongest during late Winter. This intraseasonality is reproduced in some GCM studies where
it coincides with the descent of a westward wind anomaly through the stratosphere. There is also
evidence for non-linearity in the Atlantic response to El Niño, with the few strongest events showing a
different (but consistent) pattern which can be attributed to a tropospheric wave train emanating from
the tropical Atlantic. La Niña shows roughly opposite signals to El Niño, including the
intraseasonality of the signal, although some authors have argued that this signal is less clearly
reproduced in numerical models.
Finally it is worth remarking on the practical use of these signals for seasonal forecasting.
Quantification of the size of the ENSO signal against the total variability in the Atlantic region shows
that ENSO produces a shift in basic climatological parameters such as temperature or rainfall over
Europe that is several tens of percent of the magnitude of observed variability (Ineson and Scaife
2009). These teleconnections are therefore an important component for European seasonal prediction,
when ENSO is active. A very recent example may be the winter of 2009/10 which contained a
moderate El Niño event and a record negative NAO, which may be partly explained by the canonical
teleconnetion described in this paper."

Nel paper viene descritto come il fenomeno Nino tende a favorire durante gli Inverni una NAO-. Molto dipenderà da collocamento delle anomalia lungo il Pacifico Centrale. Esempio l'Inverno 2009/2010 vide una NAO record -, ma qui eravamo anche associati ad evento Nino Modoki.

In questo Plot fornito dal NOAA possiamo visionare nella rappresentativa rossa la media di frequenza di Blocking su scala Emisferica. In blu ed in ogni cartella viene rappresentata la frequenza di Blocking con attività Nino, Nina o Neutro:

Immagine

Come possiamo notare nel riquadro Nino la maggiore possibilità di Blocking la ritroviamo in area Nord Atlantica favorevole quindi a Pattern NAO-.
Aspetta Luca90 non tutti i tipi di El Nino favoriscono il pattern NAO-!

In particolare El Nino Classico quindi East Based favorisce il pattern NAO+ e se si tratta di un El Nino Strong o addirittura Very Strong il pattern è NAO++!

Il tipo di El Nino che favorisce pattern di NAO- è El Nino Modoky! Ovvero El Nino West Based!

Se fosse come dici tu, che El Nino ha fenomeni su scala planetaria quasi immediatamente (1-2 mesi dopo l'instaurazione del fenomeno in Pacifico) allora potremmo iniziare ad avere pichi di NAO- già a partire da Ottobre!? :?:
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Messaggio da luca90 »

@Burian, direi non hai letto bene. Nel Paper si parla infatti di El Nino, quindi nomenclatura di un evento con le anomalie basate in sede geografica "precisa". Ulteriormente ho evidenziato il fatto che serve valutare il posizionamento di anomalia nel Pacifico Centrale per una migliore valutazione pro Circolazione. In risposta anche a Telecuscino, dal momento che viene ad instaurarsi un evento Enso in base anche al grado di valore questo tende a forzare quasi immediatamente la circolazione con effetti su larga scala. Credo ormai si realizzasse El Nino vedendo l'andamento Pacifico si arriverebbe ad evento attorno metà-fine Autunno.

@Telecuscino, occhio che l'EA è un tipo di Pattern che descrive lo schema circolatorio non che predice. QBO e SF depongono bene. Ma attenzione anche al Nord Atlantico, favorevole a NAO+. :roll:
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Messaggio da Telecuscino »

Sisi lo so, non é una previsione o constatazione ma un augurio :D .
Per la Nao allora speriamo nel Nino che come c'é scritto potrebbe favorire una sua negativizzazione,no?
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