Il lungo viaggio verso l'Inverno '17/'18 : quale clima avremo?.....

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Bloccato
ventomoderato
***SUPER FORUMISTA TOP***
Messaggi: 34375
Iscritto il: ven ago 19, 2016 9:27 pm
Località: Venaria

Messaggio da ventomoderato »

Settembre 2017 simile a 2003-2008-2010. Addirittura meglio del 2012 per ora. Promette bene...
Avatar utente
ulisse55
*Forumista TOP*
Messaggi: 29159
Iscritto il: mar mar 09, 2010 12:18 pm
Località: ROMA SUD

Messaggio da ulisse55 »

Si riparte.....ragazzi.
O meglio: riparto.

:wink:
Ultima modifica di ulisse55 il mar set 12, 2017 1:41 pm, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
gippalippa
Messaggi: 1793
Iscritto il: mar gen 20, 2015 5:54 pm
Località: Napoli

Messaggio da gippalippa »

Visto che non ho niente di meglio da fare ecco il riassunto delle ultime 4 CFS daily :lol:

CFS 0: abbastanza schifoso. Remake della retrogressione di questo gennaio (nello stesso periodo non di meno), con termiche ancora più crude, ma sinottica assolutamente secca, ergo tanto gelo e basta
Immagine
Immagine
Per il resto tanto hp e qualche sporadica perturbazione atlantica

CFS 6: inverno complessivamente dinamico, con diverse perturbazione a ripetizione dalla terza decade di dicembre intervallati da brevi periodi di hp. Mancanza però di episodi freddi rilevanti.

CFS 12: il run 6 su steroidi; dicembre e febbraio incredibilmente perturbati con massicci cicloni che sfondano in continuazione nel mediterraneo, gennaio più stabile dominato da lunghi periodi di hp. Anche qui mancanza di veri episodi di freddo.

CFS 18: na mer...
Hp è basta
Avatar utente
ulisse55
*Forumista TOP*
Messaggi: 29159
Iscritto il: mar mar 09, 2010 12:18 pm
Località: ROMA SUD

Messaggio da ulisse55 »

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... ta-/65371/

Ecco...in questo articolo si evidenzia una possibilità
(rif. terza decade settembrina) che potenzialmente
potrebbe addirittura essere da apripista ad occasioni
analoghe anche nel prosieguo autunnale e fino alla stagione invernale.....
In sintesi: Azzorre più ad Ovest ovvero meno invasivo....
E' UN'IPOTESI di cui riparleremo a tempo debito.....
Step by step.....
:wink:
Avatar utente
ulisse55
*Forumista TOP*
Messaggi: 29159
Iscritto il: mar mar 09, 2010 12:18 pm
Località: ROMA SUD

Messaggio da ulisse55 »

ulisse55 ha scritto:Si riparte.....ragazzi.
O meglio: riparto.

:wink:
Dunque...facciamo il punto a 2 mesi e mezzo da Dicembre
senza, per ora, andare oltre.
Il climatico 'pazzo' CFSv2 non sembra voler sentir ragioni,
vuole mantenere la fama di essere davvero 'pazzo' ,
in quanto a carte da 'sogno' e altre da...incubo.
Il run 12 di ieri 'vedrebbe' Dicembre così:

Immagine

...sottomedia non eclatante ma che si aggiunge ad altre uscite simili...
La moyenne relativa , recita in questo modo:

Immagine

e questa è la carta che mostra il VP secondo la tendenza emisferica
dello stesso run (nb: CFSv2 esegue ben 4 corse al giorno...):

Immagine

Per curiosità, E SOLO PER CURIOSITA', al successivo post vi mostrerò
la daily per un 'fantasioso' dettaglio giornaliero del run 12 sopramenzionato.

A dopo.... :wink:
Avatar utente
ulisse55
*Forumista TOP*
Messaggi: 29159
Iscritto il: mar mar 09, 2010 12:18 pm
Località: ROMA SUD

Messaggio da ulisse55 »

Eccoci qua con le daily ....DA NON CONSIDERARE COME PREVISIONE,
ma semplice dettaglio IPOTETICO del 'sunto' medio prima postato
del run12 del 11/9 scorso....


Immagine

...e giorni successivi...

Immagine

Fa pensare, in tutti i casi, l'insistenza di CFSv2 a dare all'azzorriano
una dinamicità spesso favorevole all'europa meridionale e
al mediterraneo in generale....

ATTENZIONE:
concentriamoci più su dove il GM 'vede' il freddo...
che pur in macroscala e bassa predicibilità, andrà via via
monitorato soprattutto in virtù dei prossimi accadimenti da Settembre
in poi....
Insomma, LA VAGA TENDENZA OGGI MOSTRATA, ha bisogno
di continui aggiornamenti.
E ci mancherebbe....

:wink:
Avatar utente
ulisse55
*Forumista TOP*
Messaggi: 29159
Iscritto il: mar mar 09, 2010 12:18 pm
Località: ROMA SUD

Messaggio da ulisse55 »

A proposito, vi posto il 'Settembre' visto da ECMWF al 1° Agosto...
a me risulta una proiezione non proprio azzeccata: voi che dite?

Immagine

Immagine

...se avete dubbi guardatevi gli spaghi per macroaree qui:

https://www.meteolive.it/speciali/GRAFI ... ane/31742/

...oppure questa proiezione mensile dell'AM:

Immagine

A presto!

Uli :wink:
Avatar utente
ulisse55
*Forumista TOP*
Messaggi: 29159
Iscritto il: mar mar 09, 2010 12:18 pm
Località: ROMA SUD

Messaggio da ulisse55 »

In attesa degli aggiornamenti di altri modelli quali climatici e stagionali,
guardate cosa ha sfornato per Dicembre questo pazzo CFSv2:

Immagine


ATTENZIONE: trattasi di mappe da cui attinge il mensile medio del modello
DA NON PRENDERE in considerazione per previsioni, ma pura
ipotesi di vaga tendenza....climatica.

Uli.
forever2012
Messaggi: 1185
Iscritto il: lun gen 02, 2017 2:46 pm
Località: SAVIGNANO SUL RUBICONE

Messaggio da forever2012 »

ulisse55 ha scritto:In attesa degli aggiornamenti di altri modelli quali climatici e stagionali,
guardate cosa ha sfornato per Dicembre questo pazzo CFSv2:

Immagine


ATTENZIONE: trattasi di mappe da cui attinge il mensile medio del modello
DA NON PRENDERE in considerazione per previsioni, ma pura
ipotesi di vaga tendenza....climatica.

Uli.


Sarebbe un periodo pre- natalizio da brividi come da tempo immemore non si vede a casa nostra (forse dicembre 1962?), al posto del solito tempo anticiclonico nebbioso in pianura e mite sulle alture per effetto del vortice polare a pieni giri.
Chissà che per una volta non diventi realtà.
iniestas
*Forumista TOP*
Messaggi: 19995
Iscritto il: lun ago 06, 2012 2:38 pm
Località: roma

Messaggio da iniestas »

Caro prof..Il mio non è poi tanto un msg subliminale...
Corsi e ricorsi diceva qualcuno, le considerazioni delle righe sotto, lo diciamo per i puristi della meteo scienza, nulla hanno di valore scientifico, si tratta di valutazioni e sentori di chi in questa città ci è nato e cresciuto e sono tratti dalla osservazione ed esperienza di determinate situazioni che col tempo si cerca di interpretare, ma lo ripeto senza un valore predittivo scientifico..

ebbene allora ti dico che sì, questa volta, ci potremmo anche essere. Perché il tempo è di estremi e di cose ne stanno succedendo come 6 anni fa, per cui chissà, vedremo, n'artra vorta , ma sta volta, magari..... :D


saluti
Avatar utente
ulisse55
*Forumista TOP*
Messaggi: 29159
Iscritto il: mar mar 09, 2010 12:18 pm
Località: ROMA SUD

Messaggio da ulisse55 »

iniestas ha scritto:Caro prof..Il mio non è poi tanto un msg subliminale...
Corsi e ricorsi diceva qualcuno, le considerazioni delle righe sotto, lo diciamo per i puristi della meteo scienza, nulla hanno di valore scientifico, si tratta di valutazioni e sentori di chi in questa città ci è nato e cresciuto e sono tratti dalla osservazione ed esperienza di determinate situazioni che col tempo si cerca di interpretare, ma lo ripeto senza un valore predittivo scientifico..

ebbene allora ti dico che sì, questa volta, ci potremmo anche essere. Perché il tempo è di estremi e di cose ne stanno succedendo come 6 anni fa, per cui chissà, vedremo, n'artra vorta , ma sta volta, magari..... :D


saluti
Ti ringrazio pubblicamente per questo post, il più bello che ho
ricevuto dopo tante 'irriverenti zaccagnate' , forse pure meritate....
Mi sono promesso di essere il più possibile....possibilista ma
evitando di illudere chicchessia pur mantenendo il mio 'IO'
nell'essere qui nel Forum....
Avrai certamente notato che da tempo non faccio 'previsioni'
avventate, ed infatti inserisco avvisi in calce a 'certe carte' ....
Il mio viaggio, l'ennesimo e probabilmente l'ultimo , verso
la stagione più amata , ha comunque una base teorica
non condizionata dal passato e statistiche varie, ma da
attenta osservazione dei movimenti atmosferici e barici
che si svolgono in concomitanza del minimo solare...
sono convinto , a parte il GW o AGW, che tali forzanti
in sinergia possano cambiare quelle consolidate
col massimo solare degli ultimi decenni....
La circolazione atmosferica, ovvero jet e masse calde e fredde
sono i principali attori, a mio modesto parere, di tale teoria....
Ne ho già parlato con uno di voi....che se vuole può testimoniare.
Insomma, oltre al desiderio e alla fantasia ed ai sogni,
questa volta metto in campo qualcosa che ritengo concreta...
intendo VAGA TENDENZA di tipo CLIMATICO.
E' possibile che io stia sbagliando....ma mi sia dia l'ultima
chance per convincermi davvero che sia così....

Grazie di nuovo....e sperando in altri tuoi contributi,
ti abbraccio.

Renzo
iniestas
*Forumista TOP*
Messaggi: 19995
Iscritto il: lun ago 06, 2012 2:38 pm
Località: roma

Messaggio da iniestas »

ulisse55 ha scritto:
iniestas ha scritto:Caro prof..Il mio non è poi tanto un msg subliminale...
Corsi e ricorsi diceva qualcuno, le considerazioni delle righe sotto, lo diciamo per i puristi della meteo scienza, nulla hanno di valore scientifico, si tratta di valutazioni e sentori di chi in questa città ci è nato e cresciuto e sono tratti dalla osservazione ed esperienza di determinate situazioni che col tempo si cerca di interpretare, ma lo ripeto senza un valore predittivo scientifico..

ebbene allora ti dico che sì, questa volta, ci potremmo anche essere. Perché il tempo è di estremi e di cose ne stanno succedendo come 6 anni fa, per cui chissà, vedremo, n'artra vorta , ma sta volta, magari..... :D


saluti
Ti ringrazio pubblicamente per questo post, il più bello che ho
ricevuto dopo tante 'irriverenti zaccagnate' , forse pure meritate....
Mi sono promesso di essere il più possibile....possibilista ma
evitando di illudere chicchessia pur mantenendo il mio 'IO'
nell'essere qui nel Forum....
Avrai certamente notato che da tempo non faccio 'previsioni'
avventate, ed infatti inserisco avvisi in calce a 'certe carte' ....
Il mio viaggio, l'ennesimo e probabilmente l'ultimo , verso
la stagione più amata , ha comunque una base teorica
non condizionata dal passato e statistiche varie, ma da
attenta osservazione dei movimenti atmosferici e barici
che si svolgono in concomitanza del minimo solare...
sono convinto , a parte il GW o AGW, che tali forzanti
in sinergia possano cambiare quelle consolidate
col massimo solare degli ultimi decenni....
La circolazione atmosferica, ovvero jet e masse calde e fredde
sono i principali attori, a mio modesto parere, di tale teoria....
Ne ho già parlato con uno di voi....che se vuole può testimoniare.
Insomma, oltre al desiderio e alla fantasia ed ai sogni,
questa volta metto in campo qualcosa che ritengo concreta...
intendo VAGA TENDENZA di tipo CLIMATICO.
E' possibile che io stia sbagliando....ma mi sia dia l'ultima
chance per convincermi davvero che sia così....

Grazie di nuovo....e sperando in altri tuoi contributi,
ti abbraccio.

Renzo

beh dai non ti allargare :D
io la vedo in modo completamente diverso e lo sai che penso sui questa teoria dei minimi solari
quello che dicevo non è incompatibile con la distorsione climatica anzi è anche per effetti di essa e cmq non senza dazi da pagare e tanti sia prima che dopo....
Avatar utente
ulisse55
*Forumista TOP*
Messaggi: 29159
Iscritto il: mar mar 09, 2010 12:18 pm
Località: ROMA SUD

Messaggio da ulisse55 »

iniestas ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
iniestas ha scritto:Caro prof..Il mio non è poi tanto un msg subliminale...
Corsi e ricorsi diceva qualcuno, le considerazioni delle righe sotto, lo diciamo per i puristi della meteo scienza, nulla hanno di valore scientifico, si tratta di valutazioni e sentori di chi in questa città ci è nato e cresciuto e sono tratti dalla osservazione ed esperienza di determinate situazioni che col tempo si cerca di interpretare, ma lo ripeto senza un valore predittivo scientifico..

ebbene allora ti dico che sì, questa volta, ci potremmo anche essere. Perché il tempo è di estremi e di cose ne stanno succedendo come 6 anni fa, per cui chissà, vedremo, n'artra vorta , ma sta volta, magari..... :D


saluti
Ti ringrazio pubblicamente per questo post, il più bello che ho
ricevuto dopo tante 'irriverenti zaccagnate' , forse pure meritate....
Mi sono promesso di essere il più possibile....possibilista ma
evitando di illudere chicchessia pur mantenendo il mio 'IO'
nell'essere qui nel Forum....
Avrai certamente notato che da tempo non faccio 'previsioni'
avventate, ed infatti inserisco avvisi in calce a 'certe carte' ....
Il mio viaggio, l'ennesimo e probabilmente l'ultimo , verso
la stagione più amata , ha comunque una base teorica
non condizionata dal passato e statistiche varie, ma da
attenta osservazione dei movimenti atmosferici e barici
che si svolgono in concomitanza del minimo solare...
sono convinto , a parte il GW o AGW, che tali forzanti
in sinergia possano cambiare quelle consolidate
col massimo solare degli ultimi decenni....
La circolazione atmosferica, ovvero jet e masse calde e fredde
sono i principali attori, a mio modesto parere, di tale teoria....
Ne ho già parlato con uno di voi....che se vuole può testimoniare.
Insomma, oltre al desiderio e alla fantasia ed ai sogni,
questa volta metto in campo qualcosa che ritengo concreta...
intendo VAGA TENDENZA di tipo CLIMATICO.
E' possibile che io stia sbagliando....ma mi sia dia l'ultima
chance per convincermi davvero che sia così....

Grazie di nuovo....e sperando in altri tuoi contributi,
ti abbraccio.

Renzo

beh dai non ti allargare :D
io la vedo in modo completamente diverso e lo sai che penso sui questa teoria dei minimi solari
quello che dicevo non è incompatibile con la distorsione climatica anzi è anche per effetti di essa e cmq non senza dazi da pagare e tanti sia prima che dopo....
Ma per carità, chi si allarga, dai....
In tutti i casi rispetto la tua opinione, ci mancherebbe.
Quello che intendevo, in termini terra-terra, è l'effetto
di maggior ondulazione dei jet a causa del minor riscaldamento
indotto all'equatore......
Se conosci bene la dinamica atmosferica dei jet e loro forza
capirai il senso del mio discorso: prima o poi me li aspetto meno tesi....
a prescindere dal quando, che non conosco ma ritengo imminente.
Mi sono spiegato?
Blizzard90A
Forumista senior
Messaggi: 7917
Iscritto il: dom gen 06, 2013 12:22 pm
Località: Genzano di Roma 450 mt

Messaggio da Blizzard90A »

ulisse55 ha scritto:
iniestas ha scritto:
ulisse55 ha scritto: Ti ringrazio pubblicamente per questo post, il più bello che ho
ricevuto dopo tante 'irriverenti zaccagnate' , forse pure meritate....
Mi sono promesso di essere il più possibile....possibilista ma
evitando di illudere chicchessia pur mantenendo il mio 'IO'
nell'essere qui nel Forum....
Avrai certamente notato che da tempo non faccio 'previsioni'
avventate, ed infatti inserisco avvisi in calce a 'certe carte' ....
Il mio viaggio, l'ennesimo e probabilmente l'ultimo , verso
la stagione più amata , ha comunque una base teorica
non condizionata dal passato e statistiche varie, ma da
attenta osservazione dei movimenti atmosferici e barici
che si svolgono in concomitanza del minimo solare...
sono convinto , a parte il GW o AGW, che tali forzanti
in sinergia possano cambiare quelle consolidate
col massimo solare degli ultimi decenni....
La circolazione atmosferica, ovvero jet e masse calde e fredde
sono i principali attori, a mio modesto parere, di tale teoria....
Ne ho già parlato con uno di voi....che se vuole può testimoniare.
Insomma, oltre al desiderio e alla fantasia ed ai sogni,
questa volta metto in campo qualcosa che ritengo concreta...
intendo VAGA TENDENZA di tipo CLIMATICO.
E' possibile che io stia sbagliando....ma mi sia dia l'ultima
chance per convincermi davvero che sia così....

Grazie di nuovo....e sperando in altri tuoi contributi,
ti abbraccio.

Renzo

beh dai non ti allargare :D
io la vedo in modo completamente diverso e lo sai che penso sui questa teoria dei minimi solari
quello che dicevo non è incompatibile con la distorsione climatica anzi è anche per effetti di essa e cmq non senza dazi da pagare e tanti sia prima che dopo....
Ma per carità, chi si allarga, dai....
In tutti i casi rispetto la tua opinione, ci mancherebbe.
Quello che intendevo, in termini terra-terra, è l'effetto
di maggior ondulazione dei jet a causa del minor riscaldamento
indotto all'equatore......
Se conosci bene la dinamica atmosferica dei jet e loro forza
capirai il senso del mio discorso: prima o poi me li aspetto meno tesi....
a prescindere dal quando, che non conosco ma ritengo imminente.
Mi sono spiegato?
Come è più freddo l'equatore dovrebbe essere più freddo anche il polo, minor riscaldamento= polo più freddo=gradiente barico orrizontale maggiore=jetstream più veloce e più teso, minore è il gradiente barico, più il jetstream è lento e più soggetto a ondulazioni. Il gradiente barico orizzontale da cui scaturiscono i venti westerlies, si calcola come differenza di pressione fra le alte latitudini e le medie latitudini, non tra il polo e l'equatore, quindi ciò che hai detto non ha senso e denota scarsa preparazione sull'argomento, i motivi per cui un ipotetica fase di bassa attività solare dovrebbero, ma secondo me sono c azzate, portare a fasi più fredde, è il fatto che l'atmosfera tratterrebbe meno calore, trattenendo meno calore, ne risulterebbe un calo delle temperature anche al suolo e si avrebbero ipoteticamente ripercussioni sui geopotenziali in larga scala.
Ultima modifica di Blizzard90A il gio set 14, 2017 9:04 pm, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
IMadeYouReadThis
Forumista senior
Messaggi: 7113
Iscritto il: gio lug 07, 2016 9:02 pm
Località: Trento (195m)

Messaggio da IMadeYouReadThis »

Blizzard90A ha scritto: Come è più freddo l'equatore dovrebbe essere più freddo anche il polo, minor riscaldamento= polo più freddo=gradiente barico orrizontale maggiore=jetstream più veloce e più teso, minore è il gradiente barico, più il jetstream è lento e più soggetto a ondulazioni.
Penso intendesse dire che le ondulazioni ci sono perchè l'aumento delle temperature globali non è omogeneo. E maggiore al polo e minore man mano che si scende di latitudine (sicuramente non è costante il calo per altri fattori locali e non però in linea di massima è cosi) e quindi il gradiente termico orizzontale è minore
Immagine
Questo è quello che ho interpretato io
Bloccato