Il meteo forum di MeteoLive.it

Enrico92 ha scritto:Prego figurati; la velocità in cui l'asse terreste raggiungr il picco di 23° e torna a 0 è identica in ambo le stagioni... sennò non avremo estate e inverno di durata (quasi) uguale

perché la redazione non parla ancora d un ondata tosta in arrivo? Non si sbilancia perché non è sicura?

Enrico92 ha scritto:No, la velocità in cui diminuiscono i minuti di luce dal 21 giugno in poi è esattamente identica alla velocità in cui aumentano dal 22-23 dicembre... la differenza è che stiamo a 2 passi dall'africa e in mezzo ad un mare chiuso che a ferragosto ha accumulato tantissimo calore ed anche l'itcz è al picco... tutto questo fa si che le T rimangano sostanzialmente invariate fino al 15-20 agosto soprattutto le massime, dopodichè (salvo configurazioni monstre tipo settembre 2011) il calo delle ore di luce diventas talmente grande da forzare la bolla calda anche da noi...
In inverno è diverso... spesso dopo il 20 gennaio l'inverno (salvo ondate storiche o comunque toste) non dico finisce ma si percepisce nell'aria che cambia qualcosa e quel sole in più già i primi di febbraio incide molto... non so se sono riuscito a spiegarmi bene...

Sbagliato. La velocità è diversa

Roma
21/6 13:05
21/8 12:11 -0:54

21/12 8:00
21/2 9:47 +1:47

Milano
21/6 13:30
21/8 12:30 -1:00

21/12 7:27
21/2 9:40 +2:13


http://www.solartopo.com/durata-del-giorno.htm

IMadeYouReadThis ha scritto:

Enrico92 ha scritto:No, la velocità in cui diminuiscono i minuti di luce dal 21 giugno in poi è esattamente identica alla velocità in cui aumentano dal 22-23 dicembre... la differenza è che stiamo a 2 passi dall'africa e in mezzo ad un mare chiuso che a ferragosto ha accumulato tantissimo calore ed anche l'itcz è al picco... tutto questo fa si che le T rimangano sostanzialmente invariate fino al 15-20 agosto soprattutto le massime, dopodichè (salvo configurazioni monstre tipo settembre 2011) il calo delle ore di luce diventas talmente grande da forzare la bolla calda anche da noi...
In inverno è diverso... spesso dopo il 20 gennaio l'inverno (salvo ondate storiche o comunque toste) non dico finisce ma si percepisce nell'aria che cambia qualcosa e quel sole in più già i primi di febbraio incide molto... non so se sono riuscito a spiegarmi bene...

Sbagliato. La velocità è diversa

Roma
21/6 13:05
21/8 12:11 -0:54

21/12 8:00
21/2 9:47 +1:47

Milano
21/6 13:30
21/8 12:30 -1:00

21/12 7:27
21/2 9:40 +2:13


http://www.solartopo.com/durata-del-giorno.htm

MM iMade , mi sembra sottostimato il calo del giorno. dal 21 giugno al 1 agosto ad esempio a Reggio perdi 54 minuti circa.

Ad andare al 21 agosto le ore diventano quasi 2

IMadeYouReadThis ha scritto:

Enrico92 ha scritto:No, la velocità in cui diminuiscono i minuti di luce dal 21 giugno in poi è esattamente identica alla velocità in cui aumentano dal 22-23 dicembre... la differenza è che stiamo a 2 passi dall'africa e in mezzo ad un mare chiuso che a ferragosto ha accumulato tantissimo calore ed anche l'itcz è al picco... tutto questo fa si che le T rimangano sostanzialmente invariate fino al 15-20 agosto soprattutto le massime, dopodichè (salvo configurazioni monstre tipo settembre 2011) il calo delle ore di luce diventas talmente grande da forzare la bolla calda anche da noi...
In inverno è diverso... spesso dopo il 20 gennaio l'inverno (salvo ondate storiche o comunque toste) non dico finisce ma si percepisce nell'aria che cambia qualcosa e quel sole in più già i primi di febbraio incide molto... non so se sono riuscito a spiegarmi bene...

Sbagliato. La velocità è diversa

Roma
21/6 13:05
21/8 12:11 -0:54

21/12 8:00
21/2 9:47 +1:47

Milano
21/6 13:30
21/8 12:30 -1:00

21/12 7:27
21/2 9:40 +2:13


http://www.solartopo.com/durata-del-giorno.htm

perché Roma è più vicina all equatore. Esempio Berlino avrà piu differenza con Milano e tunisi con Roma.

ventomoderato ha scritto:

IMadeYouReadThis ha scritto:

Enrico92 ha scritto:No, la velocità in cui diminuiscono i minuti di luce dal 21 giugno in poi è esattamente identica alla velocità in cui aumentano dal 22-23 dicembre... la differenza è che stiamo a 2 passi dall'africa e in mezzo ad un mare chiuso che a ferragosto ha accumulato tantissimo calore ed anche l'itcz è al picco... tutto questo fa si che le T rimangano sostanzialmente invariate fino al 15-20 agosto soprattutto le massime, dopodichè (salvo configurazioni monstre tipo settembre 2011) il calo delle ore di luce diventas talmente grande da forzare la bolla calda anche da noi...
In inverno è diverso... spesso dopo il 20 gennaio l'inverno (salvo ondate storiche o comunque toste) non dico finisce ma si percepisce nell'aria che cambia qualcosa e quel sole in più già i primi di febbraio incide molto... non so se sono riuscito a spiegarmi bene...

Sbagliato. La velocità è diversa

Roma
21/6 13:05
21/8 12:11 -0:54

21/12 8:00
21/2 9:47 +1:47

Milano
21/6 13:30
21/8 12:30 -1:00

21/12 7:27
21/2 9:40 +2:13


http://www.solartopo.com/durata-del-giorno.htm

perché Roma è più vicina all equatore. Esempio Berlino avrà piu differenza con Milano e tunisi con Roma.

Sono sbagliati i valori secondo me.

Gabriele95 ha scritto:
MM iMade , mi sembra sottostimato il calo del giorno. dal 21 giugno al 1 agosto ad esempio a Reggio perdi 54 minuti circa.

Ad andare al 21 agosto le ore diventano quasi 2

Mmm si c'hai ragione. Controllando su un altro sito venivano fuori valori differenti, in effetti sembrava un attimo strano

Allora probabilmente tutto è dovuto alla percentuale di ore di luce perse/guadagnate rispetto alle ore di luce effettive.

Se in estate, prendendo come esempio Roma troviamo:

21/6 15h 16' 54s
21/8 13h 39' 29 -1:37:25 (rispetto al 21/6 -10% durata giorno)

21/12 9h 10' 33s
21/2 10h 55' 56s +1:45:23 (rispetto al 21/12 +20% durata giorno)

Scusate mi dovete spiegare come fa Roma il 21 AGOSTO ad avere 12 ore e 11 minuti di luce mentre il 23 SETTEMBRE ne ha 12:00 come il resto del mondo... cioè in un mese si perde 11 minuti? Dati completamente sbagliati,,, anche il 21 giugno... le ore di luce non sono 13 ma ben 15!!! Sole sorge alle 6 e tramonta alle 21... circa

Enrico92 ha scritto:Scusate mi dovete spiegare come fa Roma il 21 AGOSTO ad avere 12 ore e 11 minuti di luce mentre il 23 SETTEMBRE ne ha 12:00 come il resto del mondo... cioè in un mese si perde 11 minuti? Dati completamente sbagliati,,, anche il 21 giugno... le ore di luce non sono 13 ma ben 15!!! Sole sorge alle 6 e tramonta alle 21... circa

sono sbagliati i dati ma non la proporzione tra le 2 città

Enrico92 ha scritto:Scusate mi dovete spiegare come fa Roma il 21 AGOSTO ad avere 12 ore e 11 minuti di luce mentre il 23 SETTEMBRE ne ha 12:00 come il resto del mondo... cioè in un mese si perde 11 minuti? Dati completamente sbagliati,,, anche il 21 giugno... le ore di luce non sono 13 ma ben 15!!! Sole sorge alle 6 e tramonta alle 21... circa

Certo infatti ho corretto. Errore del sito (o forse + mio che non ho controllato )

Poi comunque il fatto che in estate anche con 1 ora di luce in meno il giorno dura abbastanza per far raggiungere valori considerevoli mentre in inverno per mantenere le massime e le minime basse 1 ora di luce in più è un valore importante

Beh, più vicino sei all'equatore, meno grande è la differenza tra solstizio d'estate e d'inverno, o comunque tra 21/06 e 21/08 come in questo caso.

Un sito abbastanza affidabile dice ad esempio che a Milano in Giugno il dì dura 15 h e 42 min; Luglio 15 h e 21 min (-0.21 h), Agosto 14 h e 9 min (-1.12 h rispetto a Luglio, -1.34 rispetto a Giugno).

A Roma in Giugno mediamente si hanno 15 ore e 12 minuti; in Luglio 14 h e 55 min (-0.17 h), in Agosto 13 h e 52 min (-1.03 h rispetto a Luglio, -1.20 rispetto a Giugno)

Spostandoci a sud, a Palermo il dì in Giugno dura 14 h e 47 min (quasi un'ora in meno che a Milano), Luglio 14 h e 32 min (-0.15 h); Agosto 13 h e 38 min (-0,54 min rispetto a Luglio, -1.09 rispetto a Giugno).

Emerge in ogni caso che se Luglio è abbastanza simile a Giugno, il primo balzo verso il "buio" lo si fa ad Agosto.

Siena: (metto tutto in ora solare almeno non ci si incarta col cambio dell'ora) Lat: 43.31881°
Long: 11.33076°

21 giugno--> Alba 4:43 Tramonto 19:51 durata 15 ore e 8 minuti
21 luglio --> Alba 4:59 Tramonto 19:37 durata 14 ore e 38 minuti
21 agosto--> Alba 5:30 Tramonto 18:57 durata 13 ore e 26 minuti


Dal 21 giugno al 21 luglio si perdono 30 minuti
Dal 21 luglio al 21 agosto si perde 1 ora e 12 minuti
Dal 21 agosto all'equinozio si perde 1 ora e 26 minuti




21 dicembre--> Alba 7:45 Tramonto 16:09 durata 8 ore e 24 minuti
21 gennaio--> Alba 7:42 Tramonto 16:52 durata 9 ore e 9 minuti
21 febbraio--> Alba 7:06 Tramonto 17:35 durata 10 ore e 28 minuti

Dal 21 dicembre al di gennaio si guadagnano 45 minuti
dal 21 gennaio al 21 febbraio si guadagna 1 ora e 19 minuti
dal 21 febbraio all'equinozio si guadagna 1 ora e 32 minuti

Come vedete sono quasi uguali, credo che sui 45° sia identica

alx87 ha scritto:Beh, più vicino sei all'equatore, meno grande è la differenza tra solstizio d'estate e d'inverno, o comunque tra 21/06 e 21/08 come in questo caso.

Un sito abbastanza affidabile dice ad esempio che a Milano in Giugno il dì dura 15 h e 42 min; Luglio 15 h e 21 min (-0.21 h), Agosto 14 h e 9 min (-1.12 h rispetto a Luglio, -1.34 rispetto a Giugno).

A Roma in Giugno mediamente si hanno 15 ore e 12 minuti; in Luglio 14 h e 55 min (-0.17 h), in Agosto 13 h e 52 min (-1.03 h rispetto a Luglio, -1.20 rispetto a Giugno)

Spostandoci a sud, a Palermo il dì in Giugno dura 14 h e 47 min (quasi un'ora in meno che a Milano), Luglio 14 h e 32 min (-0.15 h); Agosto 13 h e 38 min (-0,54 min rispetto a Luglio, -1.09 rispetto a Giugno).

Emerge in ogni caso che se Luglio è abbastanza simile a Giugno, il primo balzo verso il "buio" lo si fa ad Agosto.

A mio avviso non è preciso parlare di durata media mensile del di'.
Infatti ogni mese presenta differenze dal primo all'ultimo ultimo giorno abbastanza evidenti.
La durata massima del di sì ha fra il 15/06 ed il 10/07 in cui tutti i dì sono quasi uguali. Poi calo abbastanza netto a partire dal 20 luglio.
In rete vi è una tabella fatta molto bene in tal senso ( basta digitare" ore di luce tabella").

Enrico92 ha scritto:Siena: (metto tutto in ora solare almeno non ci si incarta col cambio dell'ora) Lat: 43.31881°
Long: 11.33076°

21 giugno--> Alba 4:43 Tramonto 19:51 durata 15 ore e 8 minuti
21 luglio --> Alba 4:59 Tramonto 19:37 durata 14 ore e 38 minuti
21 agosto--> Alba 5:30 Tramonto 18:57 durata 13 ore e 26 minuti


Dal 21 giugno al 21 luglio si perdono 30 minuti
Dal 21 luglio al 21 agosto si perde 1 ora e 12 minuti
Dal 21 agosto all'equinozio si perde 1 ora e 26 minuti




21 dicembre--> Alba 7:45 Tramonto 16:09 durata 8 ore e 24 minuti
21 gennaio--> Alba 7:42 Tramonto 16:52 durata 9 ore e 9 minuti
21 febbraio--> Alba 7:06 Tramonto 17:35 durata 10 ore e 28 minuti

Dal 21 dicembre al di gennaio si guadagnano 45 minuti
dal 21 gennaio al 21 febbraio si guadagna 1 ora e 19 minuti
dal 21 febbraio all'equinozio si guadagna 1 ora e 32 minuti

Come vedete sono quasi uguali, credo che sui 45° sia identica

Si perdono quindi dal 21/6 al 21/8 1:42h mentre si guadagnano dal 21/12 al 21/2 2:04h.
Oltre a questa differenza di 20 minuti molto probabilmente è dovuto anche a quanto detto sopra dove ho parlato di percentuale di luce guadagnate/perse rispetto al totale effettivo oltre che a tutte le figure tipo ITCZ e al delay stagionale (di fondamentale importanza per capire perchè da noi faccia più caldo ad agosto rispetto a giugno=> vedi ITCZ che ha i suoi massimi nella prima decade di agosto e mari + caldi)

Esatto ci sono solamente 20 minuti di luce di differenza (trascurabili) il grosso dipende dalle masse d'aria... discorso uguale ma inverso per zone ad alte latitudini... dal 21 gennaio al 21 febbraio non solo non fa meno freddo ma spesso uguale o di più... dal 21 luglio al 21 agosto fa molta più differenza (per esempio in Lapponia a ferragosto è già "autunno").

Leggo i soliti dibattiti sulle ore di luce e isoterme.

Ragazzi quello che ho detto l'anno scorso e gli altri addietro vi ripeto.

Ci sono due fattori importanti che modulano la proiezione di un'isoterma al suolo:
1) Fattore ore di luce.
2) Fattore inerzia dei mari.

A Giugno le ore di luce sono al massimo ma i mari sono freddi e stemperano la +20 arrivando per es. a 35°C.
A Luglio le ore di luce sono ancora vicine al picco massimo e i mari sono già più caldi ne deriva che al posto di 35 ne avremo per es. 40.
Ad Agosto le ore di luce sono diminuite ma i mari sono ormai caldi e non mitigano più le temperature di conseguenza come a Luglio si raggiungono 40°C.
A Settembre i mari sono al massimo del calore accumulato ma le ore di luce ormai sono troppo basse e ne deriva che il secondo fattore inizia a "pesare troppo" sul primo e di conseguenza non fai più 40 ma 35°C.

La differenza tra Luglio e Agosto è che, magari ad Agosto, ci fai 42°C ma non con la +20 ma con +24 per il semplice fatto che l'ITCZ è molto a Nord.