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Gennaio 2020 - solo ANALISI MODELLI
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Autore Messaggio
effetto stau



Registrato: 29/12/12 14:01
Messaggi: 3099
Residenza: san mauro pascoli

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 1:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Snow76 ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Giusto per ricordarci che siamo in inverno

Queste carte hanno dimostrato di essere il nulla assoluto in termini previsionali ovviamente in chiave freddo, mai una volta che abbiano rappresentato la realtà, vanno bene per sognare o rifarsi gli occhi.


Lo so che è assurdo il mio pensiero ma sembrano carte manipolate ad arte dall’uomo per non far perdere la passione.....sinonimo di guadagni finché si clicca e si commenta Rolling Eyes


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jacopo90
Forumista senior


Registrato: 09/02/12 08:54
Messaggi: 5477
Residenza: guardea (tr) 390 m s.l.m.

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 1:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

effetto stau ha scritto:
luca90 ha scritto:
Telecuscino ha scritto:
luca90 ha scritto:
Vedolaneve ha scritto:
VP che non molla si sbilancia a destra e sinistra ma rimane forte , per noi la musica non cambia .
se si punta al grosso vp deve mollare almeno quanto basta per far scendere il lobo siberiano con isotermie -16\-20 su nord \est europa , altrimenti ad oggi , possiamo solo puntare su qualche ondina che scappa al vp nella sua normale rotazione sempre se ci va bene .
Ad oggi vedo questo , rimango fiducioso, per salvare la stagione basterebbe un poco .


Bravissimo Vedolaneve. Osservazione più che corretta. In una semplice frase hai elencato uno dei problemi di questa stagione. Più di una volta abbiamo assistito a dislocamento del VP provocando come risposta spesso l’accensione di Warm in Stratosfera. Tuttavia spesso nefasti e anzi, alla fine dopo l’iniziale CW siamo andati incontro ad una netta chiusura Polare con le conseguenze del caso che stiamo archiviando giorno dopo giorno.

Forse era meglio avesse sfondato per bene a Novembre.


Quoto Tele. Purtroppo ad ora, stando agli aggiornamenti attuali, è netto il condizionamento da ESE Cold. Si nota benissima qui sotto come sarebbe condizionati da continue pulsazioni Tropo-Strato favorevoli a picchi AO+.



Quindi? Secondo i calcoli anche febbraio bruciato a parte qualche fortunatissimo ondulazione favorevole..!

Domanda? Se dovesse subentrare un riscaldamento notevole in strato potrebbero cambiare le carte in tavola e salvare la parte finale di febbraio?

si potrebbero indubbiamente cambiare, ma serve un forte riscaldamento e un immediato trasferimento ai piani bassi...
diciamo che i giorni a disposizione sono sempre meno per ottenere qualcosa di serio...


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Snow76



Registrato: 21/12/18 18:24
Messaggi: 249
Residenza: Zona Olbia

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 1:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

effetto stau ha scritto:
Snow76 ha scritto:
picchio70 ha scritto:
Giusto per ricordarci che siamo in inverno

Queste carte hanno dimostrato di essere il nulla assoluto in termini previsionali ovviamente in chiave freddo, mai una volta che abbiano rappresentato la realtà, vanno bene per sognare o rifarsi gli occhi.


Lo so che è assurdo il mio pensiero ma sembrano carte manipolate ad arte dall’uomo per non far perdere la passione.....sinonimo di guadagni finché si clicca e si commenta Rolling Eyes

Comincio a pensarla seriamente anch’io.


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Vedolaneve



Registrato: 15/02/13 13:51
Messaggi: 2948
Residenza: Mulazzano/coriano(rn)219m

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 1:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

manu73 ha scritto:
Vedolaneve ha scritto:
VP che non molla si sbilancia a destra e sinistra ma rimane forte , per noi la musica non cambia .
se si punta al grosso vp deve mollare almeno quanto basta per far scendere il lobo siberiano con isotermie -16\-20 su nord \est europa , altrimenti ad oggi , possiamo solo puntare su qualche ondina che scappa al vp nella sua normale rotazione sempre se ci va bene .
Ad oggi vedo questo , rimango fiducioso, per salvare la stagione basterebbe un poco .


A perché, la "stagione invernale" a livello generale (e non di qualche singolo Comune o opinione personale che la possa reputare salva con qualche cm di neve a casa propria entro fine Marzo) è ancora SALVABILE? Rolling Eyes

Per salvare la stagione basterebbe un poco? Si, Servirebbe semplicemente un "apocalisse bianca" in giro per l'Europa, una fase ad accadimento "trentennale"....

Mirerei molto più in basso (visto che la stagione in Europa non è mai nata, viaggia con anomalie globali estesissime prossime ai 3 gradi e potrebbe anche finire peggio….come personalmente sostengo da inizio Dicembre….ma rimango sempre fiducioso e felice di essere smentito), punterei a qualche sfiato che possa imbiancare almeno una fettina di penisola fino alle basse quote….con l'allungamento delle giornate non servono colonne d'aria perfette e inoltre qualche ondulazione in più può scapparci. Se i saldi non aprono a metà Aprile qualcosina può scapparci su qualche settore

Manu mi sono già espresso su questo
Se intendiamo la meteo dei numeri quella che inizia il 1 dic e finisce il 28 febbraio, ovvio che non basta POCO anzi potremmo dire già che l invernk 19-20 chiuderà sopramedia e con anomalie pluvio .(visto che siamo a metà stagione lascio aperta la speranza per un jolly)
io misuro la meteo da appassionato ,per me un evento nevoso e gelido di 8-10 g rientra gia negli inverni che si ricordano.
Non conto le anomalie non conto le brinare e non conto i cm di neve sull appennino .
Quando dico poco lo dico per il mio metro di misura che visto la mia collocazione geografica si confronta con la maggioranza degli inverni vissuti .non ricordo di inverni con neve a più riprese sempre e solo fatta di episodi 1 al massimo 2.
Visto le situazioni nevose metto al primo posto l ultima decade a confronto delle altre 3 vissute nonostante le anomalie in continua crescita .
Quindi a me basta poco
Wink


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vignaiolo



Registrato: 07/05/10 21:37
Messaggi: 770
Residenza: OTTIGLIO (AL)

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 2:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

jacopo90 ha scritto:
effetto stau ha scritto:
luca90 ha scritto:
Telecuscino ha scritto:
luca90 ha scritto:
Vedolaneve ha scritto:
VP che non molla si sbilancia a destra e sinistra ma rimane forte , per noi la musica non cambia .
se si punta al grosso vp deve mollare almeno quanto basta per far scendere il lobo siberiano con isotermie -16\-20 su nord \est europa , altrimenti ad oggi , possiamo solo puntare su qualche ondina che scappa al vp nella sua normale rotazione sempre se ci va bene .
Ad oggi vedo questo , rimango fiducioso, per salvare la stagione basterebbe un poco .


Bravissimo Vedolaneve. Osservazione più che corretta. In una semplice frase hai elencato uno dei problemi di questa stagione. Più di una volta abbiamo assistito a dislocamento del VP provocando come risposta spesso l’accensione di Warm in Stratosfera. Tuttavia spesso nefasti e anzi, alla fine dopo l’iniziale CW siamo andati incontro ad una netta chiusura Polare con le conseguenze del caso che stiamo archiviando giorno dopo giorno.

Forse era meglio avesse sfondato per bene a Novembre.


Quoto Tele. Purtroppo ad ora, stando agli aggiornamenti attuali, è netto il condizionamento da ESE Cold. Si nota benissima qui sotto come sarebbe condizionati da continue pulsazioni Tropo-Strato favorevoli a picchi AO+.



Quindi? Secondo i calcoli anche febbraio bruciato a parte qualche fortunatissimo ondulazione favorevole..!

Domanda? Se dovesse subentrare un riscaldamento notevole in strato potrebbero cambiare le carte in tavola e salvare la parte finale di febbraio?

si potrebbero indubbiamente cambiare, ma serve un forte riscaldamento e un immediato trasferimento ai piani bassi...
diciamo che i giorni a disposizione sono sempre meno per ottenere qualcosa di serio...


Finalmente si getta la maschera e si dice che ce il condizionamento quando ormai non si può più nascondere l'evidenza e promettere l' irrealizzabile

Ovviamente non ce l'ho con Luca né con altri forumisti tutti qui per passione e non per altro

Si può sapere per quanto tempo ne avremo o la possibilità di perdere anche febbraio spaventa e non bisogna dirlo??


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gandalf il bianco



Registrato: 17/01/18 11:17
Messaggi: 3201
Residenza: Olbia

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 2:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

forse davvero questo puo essere l'inverno peggiore, anche dal punto di vista delle speranze.
Per dire, finora abbiamo mai visto carte veramente interessanti sotto le 180 ore?credo mai
Altri anni addietro almeno rimanevamo appiccicati a qualche barlume di speranza, o troppo a est o troppo a ovest, quest'anno zero assoluto


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Vedolaneve



Registrato: 15/02/13 13:51
Messaggi: 2948
Residenza: Mulazzano/coriano(rn)219m

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 2:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io vedo una ao e nao negativa per fine mese ci puo essere un rallentamento del vp??.





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luca90
*Forumista TOP*


Registrato: 26/01/09 20:32
Messaggi: 24046
Residenza: cantù (co)

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 2:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

vignaiolo ha scritto:
jacopo90 ha scritto:
effetto stau ha scritto:
luca90 ha scritto:
Telecuscino ha scritto:
luca90 ha scritto:
Vedolaneve ha scritto:
VP che non molla si sbilancia a destra e sinistra ma rimane forte , per noi la musica non cambia .
se si punta al grosso vp deve mollare almeno quanto basta per far scendere il lobo siberiano con isotermie -16\-20 su nord \est europa , altrimenti ad oggi , possiamo solo puntare su qualche ondina che scappa al vp nella sua normale rotazione sempre se ci va bene .
Ad oggi vedo questo , rimango fiducioso, per salvare la stagione basterebbe un poco .


Bravissimo Vedolaneve. Osservazione più che corretta. In una semplice frase hai elencato uno dei problemi di questa stagione. Più di una volta abbiamo assistito a dislocamento del VP provocando come risposta spesso l’accensione di Warm in Stratosfera. Tuttavia spesso nefasti e anzi, alla fine dopo l’iniziale CW siamo andati incontro ad una netta chiusura Polare con le conseguenze del caso che stiamo archiviando giorno dopo giorno.

Forse era meglio avesse sfondato per bene a Novembre.


Quoto Tele. Purtroppo ad ora, stando agli aggiornamenti attuali, è netto il condizionamento da ESE Cold. Si nota benissima qui sotto come sarebbe condizionati da continue pulsazioni Tropo-Strato favorevoli a picchi AO+.



Quindi? Secondo i calcoli anche febbraio bruciato a parte qualche fortunatissimo ondulazione favorevole..!

Domanda? Se dovesse subentrare un riscaldamento notevole in strato potrebbero cambiare le carte in tavola e salvare la parte finale di febbraio?

si potrebbero indubbiamente cambiare, ma serve un forte riscaldamento e un immediato trasferimento ai piani bassi...
diciamo che i giorni a disposizione sono sempre meno per ottenere qualcosa di serio...


Finalmente si getta la maschera e si dice che ce il condizionamento quando ormai non si può più nascondere l'evidenza e promettere l' irrealizzabile

Ovviamente non ce l'ho con Luca né con altri forumisti tutti qui per passione e non per altro

Si può sapere per quanto tempo ne avremo o la possibilità di perdere anche febbraio spaventa e non bisogna dirlo??


Inevitabile, avevo postato già nei giorni precedenti il grafico che mostrava l'evento. L'unica cosa che mi riservavo, almeno personalmente, è il fatto che ci poteva essere un condizionamento di complessa realizzazione ma purtroppo sono stato smentito ad ora dai fatti. L'unica particolarità che mi permetto di sottolineare è, che nonostante l'ESE il VPS e VPT continuano se non per brevi periodi a dislocare da Polo geografico. Jacopo ha già dato in questo senso una buonissima risposta. Rimarco solo un fattore che può aiutarci ma da valutare. Il fatto che il prossimo dislocamento del VP andrà a ""depositarsi" verso l'EurAsia, successivamente per forza di cose nuovamente il VP sarà costretto a ritrovare il suo naturale collocamento premendo sulle velocità zonali. Se nei prossimi giorni quindi, riuscissimo, ad aumentare snow cover e abbassando le termiche al suolo, potremmo anche pensare di creare divergenza al Jet Stream. Altrimenti, dritti spediti per altri giorni sotto picco AO+.


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Estremo Nordest



Registrato: 14/02/15 21:05
Messaggi: 2182
Residenza: Gorizia

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 2:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

gandalf il bianco ha scritto:
forse davvero questo puo essere l'inverno peggiore, anche dal punto di vista delle speranze.
Per dire, finora abbiamo mai visto carte veramente interessanti sotto le 180 ore?credo mai
Altri anni addietro almeno rimanevamo appiccicati a qualche barlume di speranza, o troppo a est o troppo a ovest, quest'anno zero assoluto
Buongiorno!!Verissimo!!!Intanto oggi +14° come massima.Scusa ot. Rolling Eyes Buon weekend.


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Darkangel



Registrato: 16/02/08 09:03
Messaggi: 4503
Residenza: Corneliano CN 205slm

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 2:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

INDICE AO
L'indice AO anche detto Artic Oscillation è un indice che consente di poter stimare la vitalità del Vortice Polare... Se l'AO è positivo e soprattutto fortemente positivo il Vortice Polare infatti gira a palla, dimostrando maggiore vigore per l'energia acquisita... e l'HP delle Azzorre si distenderà più frequentemente lungo i paralleli dell'Europa Centro-Meridionale, se invece l'AO risultasse negativo il Vortice Polare si mostrerebbe decisamente più debole e gli affondi del VP verso il Mediterraneo sarebbero più frequenti... specie se poi, si accompagnasse ad esso, anche l'indice NAO con valori non particolarmente negativi o positivi.

INDICE NAO
L'indice NAO invece è un indice che consente di poter valutare la disposizione nel comparto Nord Atlantico, delle principali figure barico-pressorie, quali l'Altapressione delle Azzorre e la dislocazione della Semi-permanente Depressione Islandese, quindi delle altre Alte e Basse Pressioni, potendo cosi stabilire se la circolazione atmosferica sull'Europa Mediterranea e non solo sarà caratterizzata da fasi di tempo stabile o instabile...
Con NAO neutro o debolmente negativo si avranno più frequentemente basse pressioni sull'Europa Meridionale, al contrario se invece l'indice NAO risultasse positivo o ancor peggio fortemente positivo, tenderebbero a prevalere regimi atmosferici, più anticiclonici, caratterizzati da una relativa staticità atmosferica

combinazioni positive per il freddo e l'instabilità sull'Italia sono:

*AO- NAO neutro/- pattern ATH/EUL/EA-
*AO neutro/- NAO-/neutro pattern ATH/EUL/EA--
*AO--/NAO- stile febbraio '05 pattern SCAND+/EUL
*AO---/NAO-- (-)stile '85, '56,'29 pattern SCAND+ ma anche rischio,con la presenza del NINO di esasperazione del tripolo negativo ATL/EUL con moti antizonali, sparati alle medio-alte latitudini e conseguente, flusso umido, mite instabile
*AO neutro/ debolmente + NAO neutro/ deb. - pattern BLN/EUL
AO neutro/ debolmente + NAO debolmente +/ neutro con pattern EA-- o almeno EA- e PNA+ o debolmente positivo... pattern EUL/SCAND+
.


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Telecuscino
*Forumista TOP*


Registrato: 31/07/17 11:51
Messaggi: 10325
Residenza: Corridonia (MC) - 255 m

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 2:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Estremo Nordest ha scritto:
gandalf il bianco ha scritto:
forse davvero questo puo essere l'inverno peggiore, anche dal punto di vista delle speranze.
Per dire, finora abbiamo mai visto carte veramente interessanti sotto le 180 ore?credo mai
Altri anni addietro almeno rimanevamo appiccicati a qualche barlume di speranza, o troppo a est o troppo a ovest, quest'anno zero assoluto
Buongiorno!!Verissimo!!!Intanto oggi +14° come massima.Scusa ot. Rolling Eyes Buon weekend.

Quoto mai un occasione seria o qualcosa da commentare se non qualcge strampalato run di Gfs magari pure supportato dalle inutili Ens oppure qualche strampalato long di Ecmwf.
Non se ne vede la fine di qhesto periodaccio meteo.
Entro 15 giorni deve uscire qualcosa dai modelli di concreto altrimenti arrivederci inverno


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lities
Forumista senior


Registrato: 05/02/13 19:12
Messaggi: 6353
Residenza: cantoira (to) 800 m. slm

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 3:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Pressione fuori dal grafico la prossima settimana, non so se mi spiego.... Crying or Very sad Embarassed


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erboss
Moderatore con potere di espulsione


Registrato: 01/01/70 01:00
Messaggi: 4439
Residenza: Roma

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 3:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Max gelo ha scritto:
carte da illusioni ..nn che per koglioni che ci credono.



Siamo su un forum meteo ed ogni post inserito è raggiungibile dall'homepage di ML. Moderare il linguaggio please.


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dersu



Registrato: 17/07/08 16:03
Messaggi: 640
Residenza: Ortonovo (SP)

MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 3:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

dic_96 ha scritto:
la mia memoria ma anche gli editoriali ricordano epoche simili ('89-90 ecc...)ecco perché avevo detto memoria... per il resto il riscaldamento di questi ultimi anni non si può negare, è un dato di fatto ma non voglio andare oltre...monitoriamo visto mai l'inverno si salva in calcio di rigore a febbraio oppure fa i disastri in agricoltura in marzo aprile maggio come purtroppo capita


Ciao, come ho già scritto varie volte concordo sul fatto che avere un inverno mangiato da un mega anticiclone, mancanza di neve in Appennino etc etc è cosa già vista in passato, proprio sul finale anni 80.
Anzi ricordo benissimo da appassionato sciatore quale ero non so quanti inverni con pochissima neve anche ai 2000 metri del sestriere... furono quelli probabilmente i primi segnali di cambiamento climatico.
Per assurdo in questi anni 2000 sempre più caldi invece raramente si sono ripetute situazione così estreme sulle Alpi. Anche in questi ultimi 6 invernicchi pietosi alla fine la neve in quota non è quasi mai mancata.
Discorso ben diverso in Appennino purtroppo....

Detto questo paragonare l’attuale situazione al 89-90 per me è errato.
Quello fu l’inizio e inserito in un contesto ancora normale o quasi, qui gli inverni inesistenti si ripetono a nastro, le estati sono ormai invivibili, gli autunni spesso appendici estive....

Dobbiamo solo ringraziare il cielo che per due mesi ci siamo trovati quasi casualmente in un contesto barico favorevole al fresco ed alla pioggia, altrimenti senza I Benedetti Aprile e maggio 2019 adesso saremmo a non so quanti mesi filati di sopramedia.... ed alcune zone in crisi idrica.


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ICEBOWL



Registrato: 20/04/17 09:29
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MessaggioInviato: Fri Jan 17, 2020 3:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

stavo dando un occhio alle anomalie pressorie in emisfero settentrionale. Praticamente é tutto il contrario rispetto alla media soprattutto tra atlantico e russia. E cosí é impossibile che l europa abbia ondate fredde da qui a 300h. Pazzesco


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