Dicembre 2019 - Modelli Live!
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Considerando che al 3 Dicembre al Nord ci sono i metri di neve sopra i 1.400 metri e al Centro una mera spolverata ben sopra i 2.000 metri, sarebbe ben gradita la neve dove deve stare per consentire al comparto turistico anche delle regioni centrali di avviare la stagione.ICEBOWL ha scritto:All orizzonte ottime prospettive per periodo piú freddo e forse anche nevoso su alcune zone del Nord a quote prossime alla pianura (Piemonte) si parla del dopo immacolata (GFS00)....quindi calma e self control. Niente di che, aria fredda polare marittima. Ma meglio che il cupolone
Per la neve in pianura direi che c'è ampiamente tempo.
capisco, ma io non posso comandare il tempo! e commento quello che vedo sui modelli! speriamo arrivi neve anche al centro cosa che potrebbe benissimo accadare con GFS00 a quote medie (sempre fantameteo) per ora e sino al 10 avremo azzorreGallagherRM ha scritto:Considerando che al 3 Dicembre al Nord ci sono i metri di neve sopra i 1.400 metri e al Centro una mera spolverata ben sopra i 2.000 metri, sarebbe ben gradita la neve dove deve stare per consentire al comparto turistico anche delle regioni centrali di avviare la stagione.ICEBOWL ha scritto:All orizzonte ottime prospettive per periodo piú freddo e forse anche nevoso su alcune zone del Nord a quote prossime alla pianura (Piemonte) si parla del dopo immacolata (GFS00)....quindi calma e self control. Niente di che, aria fredda polare marittima. Ma meglio che il cupolone
Per la neve in pianura direi che c'è ampiamente tempo.
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Catastrofismo? se c'è qualcuno che non si stupisce e non è catastrofico sul clima attuale penso di essere io...sono abbastanza allineato con i tempi, giusto o sbagliato ho solo espresso il mio pensiero.ICEBOWL ha scritto:ma non é vero! tutta la decade scorsa é stata nevosa qui, media di 40cm ad inverno.... piú della media di decenni precedenti! non esageriamo con il catastrofismo sempre e comunque!manu73 ha scritto:Un abitante della pianura padana cosa dovrebbe augurarsi? L alta pressione stagnante per 30 giorni con relativi inquinanti imprigionati al suolo? Oppure dovrebbe augurarsi settimane di favonio come l anno scorso? La stagione invernale al piano é in ogni caso morta e sepolta intesa come Stagionalita, la neve al piano (o meglio la neve sotto i 500-600m che non sia il mistone temporaneo ) ad esclusione di microclima localizzati la porta oramai solo un afflusso di aria continentale quindi per ora condizioni non ve ne sono. A quel punto penso che ad un abitante padano vada bene in questa fase un po' di dinamicità e un po' di ricarica nevosa sulle Alpi che sono la cornice padana, nella mediocrità meglio il dinamismo che lo stazionamento barico ripetitivo...L inverno dell attuale era climatica in val padana consente oramai solo questo o in alternativa anche qualcosa di molto peggio.ducaneve ha scritto:Buongiorno, mi pare di capire che sono in diversi a sperare che continui un tempo così, di acqua ne ha fatta parecchia mo basta, per gli utenti del nord un clima come questo non vi porta a niente, la neve in pianura ve la scordate, non ti tiratemi fuori Cuneo che è un mondo a se e sta pure sui 500 metri, tutti gli altri sotto l'acqua, per le alpi va bene.
O anche in val padana si deve guardare e sperare in situazioni che portano benefici invernali solo altrove?
Non credo che l'ultimo decennio (2010-2019) in valpadana venga ricordato per le copiose nevicate al piano (stagione 2012-2013 esclusa) , l'ultimo lustro meglio non citarlo nemmeno.
In ogni caso io mi riferisco maggiormente al trend termico generale che gradualmente stà cancellando i fenomeni invernali di "limite" e stà riducendo sempre di più le occasioni padane (specie centro-orientali) legate a circolazioni non necessariamente forti o legate ad aria continentale (le semplici brinate, gelate sono in drastica diminuzione….quasi scomparse in Ottobre e Novembre e in forte calo anche nei mesi invernali).
Ciao
Ultima modifica di manu73 il mar dic 03, 2019 9:45 am, modificato 1 volta in totale.
Manu!!! decennio scorso 2000-2009!!!manu73 ha scritto:Catastrofismo? se c'è qualcuno che non si stupisce e non è catastrofico sul clima attuale penso di essere io...sono abbastanza allineato con i tempi, giusto o sbagliato ho solo espresso il mio pensiero.ICEBOWL ha scritto:ma non é vero! tutta la decade scorsa é stata nevosa qui, media di 40cm ad inverno.... piú della media di decenni precedenti! non esageriamo con il catastrofismo sempre e comunque!manu73 ha scritto: Un abitante della pianura padana cosa dovrebbe augurarsi? L alta pressione stagnante per 30 giorni con relativi inquinanti imprigionati al suolo? Oppure dovrebbe augurarsi settimane di favonio come l anno scorso? La stagione invernale al piano é in ogni caso morta e sepolta intesa come Stagionalita, la neve al piano (o meglio la neve sotto i 500-600m che non sia il mistone temporaneo ) ad esclusione di microclima localizzati la porta oramai solo un afflusso di aria continentale quindi per ora condizioni non ve ne sono. A quel punto penso che ad un abitante padano vada bene in questa fase un po' di dinamicità e un po' di ricarica nevosa sulle Alpi che sono la cornice padana, nella mediocrità meglio il dinamismo che lo stazionamento barico ripetitivo...L inverno dell attuale era climatica in val padana consente oramai solo questo o in alternativa anche qualcosa di molto peggio.
O anche in val padana si deve guardare e sperare in situazioni che portano benefici invernali solo altrove?
Non credo che l'ultimo decennio (2010-2019) in valpadana venga ricordato per le copiose nevicate al piano (stagione 2012-2013 esclusa) , l'ultimo lustro meglio non citarlo nemmeno.
In ogni caso io mi riferisco maggiormente al trend termico generale che gradualmente stà cancellando i fenomeni invernali di "limite" e stà riducendo sempre di più le occasioni padane (specie centro-orientali) legate a circolazioni non necessariamente forti o legate ad aria continentale.
Ciao
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Comincia ad essere lontano….annate come il 2004-2005-2006 (tanta tanta roba non solo per la pianura padana) cominciano ad essere distanti oramai 15 anni, è cambiato ancora parecchio in questo lasso di tempo, speriamo sia solo una sbandata temporanea...ma ho forti dubbiICEBOWL ha scritto:Manu!!! decennio scorso 2000-2009!!!manu73 ha scritto:Catastrofismo? se c'è qualcuno che non si stupisce e non è catastrofico sul clima attuale penso di essere io...sono abbastanza allineato con i tempi, giusto o sbagliato ho solo espresso il mio pensiero.ICEBOWL ha scritto: ma non é vero! tutta la decade scorsa é stata nevosa qui, media di 40cm ad inverno.... piú della media di decenni precedenti! non esageriamo con il catastrofismo sempre e comunque!
Non credo che l'ultimo decennio (2010-2019) in valpadana venga ricordato per le copiose nevicate al piano (stagione 2012-2013 esclusa) , l'ultimo lustro meglio non citarlo nemmeno.
In ogni caso io mi riferisco maggiormente al trend termico generale che gradualmente stà cancellando i fenomeni invernali di "limite" e stà riducendo sempre di più le occasioni padane (specie centro-orientali) legate a circolazioni non necessariamente forti o legate ad aria continentale.
Ciao
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Comincia ad essere lontano….annate come il 2004-2005-2006 (tanta tanta roba non solo per la pianura padana) cominciano ad essere distanti oramai 15 anni, è cambiato ancora parecchio in questo lasso di tempo, speriamo sia solo una sbandata temporanea...ma ho forti dubbi[/quote]
come lontano??? stiamo parlando di decade scorsa! 10 anni sono nulla! fatemi capire parliamo di clima cambiato se rapportato agli anni 60 se peró dico decade scorsa , a no troppo lontano..... ??? dai Manu su, decade scorsa é stata bella, questa brutta, magari la prossima sará buona....
Comincia ad essere lontano….annate come il 2004-2005-2006 (tanta tanta roba non solo per la pianura padana) cominciano ad essere distanti oramai 15 anni, è cambiato ancora parecchio in questo lasso di tempo, speriamo sia solo una sbandata temporanea...ma ho forti dubbi[/quote]
come lontano??? stiamo parlando di decade scorsa! 10 anni sono nulla! fatemi capire parliamo di clima cambiato se rapportato agli anni 60 se peró dico decade scorsa , a no troppo lontano..... ??? dai Manu su, decade scorsa é stata bella, questa brutta, magari la prossima sará buona....
Bgiorno!
Esattamente nessuno può comandare il tempo
Quello che si vede dai GM fino all'immacolata e a questo punto quasi fin verso santa Lucia e un dicembre caratterizzato da un abbassamento dello storm track con flusso subpolare via via più basso ad interessare l'Europa centrale
Azione di disturbo ad un'onda e alta Azzorre defilata
Una situazione che porta ad abbassare i gpt in europa ma che non è foriera di chissà quale freddo, in quanto mancano blocchi atl e incursioni poleward dell'onda atl a staccare aria artico continentali dai quadranti russo siberiani
Cionondimeno a meno che i fonti subpolari non sprofondino troppo ad ovest, un po' di freddo discount con questo schema arriva, certamente più vai in basso di latitudine e più si mitiga quindi nord e centro nord in buona posizione per dinamiche strettamente invernali, mentre centro e sud potrebbero avere un clima più tardo autunnale che invernale vero
ma nella prima parte di dicembre questo ci sta!
Esattamente nessuno può comandare il tempo
Quello che si vede dai GM fino all'immacolata e a questo punto quasi fin verso santa Lucia e un dicembre caratterizzato da un abbassamento dello storm track con flusso subpolare via via più basso ad interessare l'Europa centrale
Azione di disturbo ad un'onda e alta Azzorre defilata
Una situazione che porta ad abbassare i gpt in europa ma che non è foriera di chissà quale freddo, in quanto mancano blocchi atl e incursioni poleward dell'onda atl a staccare aria artico continentali dai quadranti russo siberiani
Cionondimeno a meno che i fonti subpolari non sprofondino troppo ad ovest, un po' di freddo discount con questo schema arriva, certamente più vai in basso di latitudine e più si mitiga quindi nord e centro nord in buona posizione per dinamiche strettamente invernali, mentre centro e sud potrebbero avere un clima più tardo autunnale che invernale vero
ma nella prima parte di dicembre questo ci sta!
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Comincia ad essere lontano….annate come il 2004-2005-2006 (tanta tanta roba non solo per la pianura padana) cominciano ad essere distanti oramai 15 anni, è cambiato ancora parecchio in questo lasso di tempo, speriamo sia solo una sbandata temporanea...ma ho forti dubbi[/quote]ICEBOWL ha scritto:
come lontano??? stiamo parlando di decade scorsa! 10 anni sono nulla! fatemi capire parliamo di clima cambiato se rapportato agli anni 60 se peró dico decade scorsa , a no troppo lontano..... ??? dai Manu su, decade scorsa é stata bella, questa brutta, magari la prossima sará buona....[/quote]
Sono d accordo .
Poi vorrei vederle su carte tutte queste nevicate in pianura a nov-dic.
Sicuramente la mancanza di hp in inverno facevi inversioni da paura e al minimo alito atlantico la pianura padana faceva festa ma per tutto il resto del paese poco cambia alla situazione attuale.
Poi per carità forse sono troppo giovane per ricordare e dovrei andar negli archivi.
come lontano??? stiamo parlando di decade scorsa! 10 anni sono nulla! fatemi capire parliamo di clima cambiato se rapportato agli anni 60 se peró dico decade scorsa , a no troppo lontano..... ??? dai Manu su, decade scorsa é stata bella, questa brutta, magari la prossima sará buona....[/quote]Vedolaneve ha scritto:Comincia ad essere lontano….annate come il 2004-2005-2006 (tanta tanta roba non solo per la pianura padana) cominciano ad essere distanti oramai 15 anni, è cambiato ancora parecchio in questo lasso di tempo, speriamo sia solo una sbandata temporanea...ma ho forti dubbiICEBOWL ha scritto:
Sono d accordo .
Poi vorrei vederle su carte tutte queste nevicate in pianura a nov-dic.
Sicuramente la mancanza di hp in inverno facevi inversioni da paura e al minimo alito atlantico la pianura padana faceva festa ma per tutto il resto del paese poco cambia alla situazione attuale.
Poi per carità forse sono troppo giovane per ricordare e dovrei andar negli archivi.[/quote]
mediamente qui nevica piú a febbraio che novembre e prima parte di dicembre. Che poi la neve a dicembre ha un fascino diverso perché le ore di luce e l intensitá solare sono minori, ma un'ondata di gelo fine a se stessa mediamente é piú intensa in febbraio che nei primi 15g di dicembre....ma mi pare ovvio
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ICE, concordo sul fatto che la decade precedente su queste zone sia stata mediamente buona, specie se raffrontata alla decade attuale (ribadisco che l'ultimo lustro meglio non considerarlo nemmeno)
15 anni possono essere pochi, ma possono essere molti.
Il delta termico e l'incremento termico medio in questi 15 anni è andato in ulteriore crescendo, questa crescita continua stà portando alla scomparsa dei fenomeni limite alzandoli di quota (1 grado di differenza sulla colonna d'aria media porta ad una risalita dei fenomeni nevosi, delle brinate, delle gelate di decine / centinaia di metri di quota) etc etc .
Parlo dell'andamento medio, soft della stagione invernale...non dell'episodio con aria continentale che rimane possibile e magari intenso nelle sue possibilità di espressione
Per ora non vedo inversioni che mi facciano pensare ad una prossima decade migliore e col generale calo della quota invernale, anzi vedo ulteriore risalita.
Ribadisco che spero di sbagliare e di essere smentito dai fatti del prossimo futuro (magari da questa stagione invernale con nevicate diffuse e ripetitive in valpadana a richiamare la media nevosa che citi)...la speranza c'è ma è poco supportata dai dati per ora!
Ciao
15 anni possono essere pochi, ma possono essere molti.
Il delta termico e l'incremento termico medio in questi 15 anni è andato in ulteriore crescendo, questa crescita continua stà portando alla scomparsa dei fenomeni limite alzandoli di quota (1 grado di differenza sulla colonna d'aria media porta ad una risalita dei fenomeni nevosi, delle brinate, delle gelate di decine / centinaia di metri di quota) etc etc .
Parlo dell'andamento medio, soft della stagione invernale...non dell'episodio con aria continentale che rimane possibile e magari intenso nelle sue possibilità di espressione
Per ora non vedo inversioni che mi facciano pensare ad una prossima decade migliore e col generale calo della quota invernale, anzi vedo ulteriore risalita.
Ribadisco che spero di sbagliare e di essere smentito dai fatti del prossimo futuro (magari da questa stagione invernale con nevicate diffuse e ripetitive in valpadana a richiamare la media nevosa che citi)...la speranza c'è ma è poco supportata dai dati per ora!
Ciao
Va bene augurarsi la pioggia, sono passato vicino ad un fiume ed era parzialmente straripato, figurarsi in altre zone tipo il tirreno e il nord dove è piovuto molto di più, credo che possa bastare.manu73 ha scritto:Un abitante della pianura padana cosa dovrebbe augurarsi? L alta pressione stagnante per 30 giorni con relativi inquinanti imprigionati al suolo? Oppure dovrebbe augurarsi settimane di favonio come l anno scorso? La stagione invernale al piano é in ogni caso morta e sepolta intesa come Stagionalita, la neve al piano (o meglio la neve sotto i 500-600m che non sia il mistone temporaneo ) ad esclusione di microclima localizzati la porta oramai solo un afflusso di aria continentale quindi per ora condizioni non ve ne sono. A quel punto penso che ad un abitante padano vada bene in questa fase un po' di dinamicità e un po' di ricarica nevosa sulle Alpi che sono la cornice padana, nella mediocrità meglio il dinamismo che lo stazionamento barico ripetitivo...L inverno dell attuale era climatica in val padana consente oramai solo questo o in alternativa anche qualcosa di molto peggio.ducaneve ha scritto:Buongiorno, mi pare di capire che sono in diversi a sperare che continui un tempo così, di acqua ne ha fatta parecchia mo basta, per gli utenti del nord un clima come questo non vi porta a niente, la neve in pianura ve la scordate, non ti tiratemi fuori Cuneo che è un mondo a se e sta pure sui 500 metri, tutti gli altri sotto l'acqua, per le alpi va bene.
O anche in val padana si deve guardare e sperare in situazioni che portano benefici invernali solo altrove?
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Perché, è prevista tanta pioggia al Nord e medio-alto tirreno nei prossimi giorni?ducaneve ha scritto:Va bene augurarsi la pioggia, sono passato vicino ad un fiume ed era parzialmente straripato, figurarsi in altre zone tipo il tirreno e il nord dove è piovuto molto di più, credo che possa bastare.manu73 ha scritto:Un abitante della pianura padana cosa dovrebbe augurarsi? L alta pressione stagnante per 30 giorni con relativi inquinanti imprigionati al suolo? Oppure dovrebbe augurarsi settimane di favonio come l anno scorso? La stagione invernale al piano é in ogni caso morta e sepolta intesa come Stagionalita, la neve al piano (o meglio la neve sotto i 500-600m che non sia il mistone temporaneo ) ad esclusione di microclima localizzati la porta oramai solo un afflusso di aria continentale quindi per ora condizioni non ve ne sono. A quel punto penso che ad un abitante padano vada bene in questa fase un po' di dinamicità e un po' di ricarica nevosa sulle Alpi che sono la cornice padana, nella mediocrità meglio il dinamismo che lo stazionamento barico ripetitivo...L inverno dell attuale era climatica in val padana consente oramai solo questo o in alternativa anche qualcosa di molto peggio.ducaneve ha scritto:Buongiorno, mi pare di capire che sono in diversi a sperare che continui un tempo così, di acqua ne ha fatta parecchia mo basta, per gli utenti del nord un clima come questo non vi porta a niente, la neve in pianura ve la scordate, non ti tiratemi fuori Cuneo che è un mondo a se e sta pure sui 500 metri, tutti gli altri sotto l'acqua, per le alpi va bene.
O anche in val padana si deve guardare e sperare in situazioni che portano benefici invernali solo altrove?
Io ho parlato di dinamicità e di alternanza (infatti nei prossimi giorni di pioggia ne cadrà ben poca su questi settori), poi saremo in seconda decade di dicembre, quindi in Inverno e con quote neve consone rischi da pioggia ne vedo pochi al Nord.
Oppure adesso perché è piovuto per quasi 2 mesi (come ampiamente previsto quando c'erano invece decine di utenti allarmati della siccità da nord a sud e speravano su queste pagine nell'inverno mite e piovoso per ripianare i deficit...) , arriva l'inverno e deve iniziare un lungo periodo secco al nord e sul tirreno? Al nord non è di certo in inverno che l'acqua porta i rischi maggiori!
Ultima modifica di manu73 il mar dic 03, 2019 10:38 am, modificato 4 volte in totale.
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altra pioggia in arrivo per me giovedì e venerdìmanu73 ha scritto:Perché, è prevista pioggia al Nord nei prossimi giorni?ducaneve ha scritto:Va bene augurarsi la pioggia, sono passato vicino ad un fiume ed era parzialmente straripato, figurarsi in altre zone tipo il tirreno e il nord dove è piovuto molto di più, credo che possa bastare.manu73 ha scritto: Un abitante della pianura padana cosa dovrebbe augurarsi? L alta pressione stagnante per 30 giorni con relativi inquinanti imprigionati al suolo? Oppure dovrebbe augurarsi settimane di favonio come l anno scorso? La stagione invernale al piano é in ogni caso morta e sepolta intesa come Stagionalita, la neve al piano (o meglio la neve sotto i 500-600m che non sia il mistone temporaneo ) ad esclusione di microclima localizzati la porta oramai solo un afflusso di aria continentale quindi per ora condizioni non ve ne sono. A quel punto penso che ad un abitante padano vada bene in questa fase un po' di dinamicità e un po' di ricarica nevosa sulle Alpi che sono la cornice padana, nella mediocrità meglio il dinamismo che lo stazionamento barico ripetitivo...L inverno dell attuale era climatica in val padana consente oramai solo questo o in alternativa anche qualcosa di molto peggio.
O anche in val padana si deve guardare e sperare in situazioni che portano benefici invernali solo altrove?
Io ho parlato di dinamicità e di alternanza (infatti nei prossimi giorni di pioggia ne cadrà ben poca), poi saremo in seconda decade di dicembre, quindi in Inverno e con quote neve consone rischi da pioggia ne vedo pochi.
Oppure adesso perché è piovuto per quasi 2 mesi (come ampiamente previsto quando c'erano invece decine di utenti allarmati della siccità da nord a sud e speravano su queste pagine nell'inverno mite e piovoso per ripianare i deficit...) , arriva l'inverno e deve iniziare un lungo periodo secco al nord e sul tirreno? Al nord non è di certo in inverno che l'acqua porta i rischi maggiori!