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Settembre 2019 - Modelli LIVE
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Autore Messaggio
Estremo Nordest



Registrato: 14/02/15 21:05
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MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 11:15 am    Oggetto: Rispondi citando

[quote="Matteo TV"]da me flop totale, 4 gocce[/quotBe]Buongiorno!!Gia' sabato non ero assolutamente convinto del quantitativo di pioggia previsto con annesso allarme,confermo assolutamente errata la previsione!!!Vediamo al pomeriggio/sera ma la mia opinione non cambia (il nulla).Buona giornata!! Wink


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iniestas
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Registrato: 06/08/12 14:38
Messaggi: 16709
Residenza: roma

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 11:27 am    Oggetto: Rispondi citando

Moderatore ha scritto:
luca90 ha scritto:
fanskorn ha scritto:
dersu ha scritto:
Matteo TV ha scritto:
Flop? Leggevo di danni a Roma...


Ciao Matteo. Direi che prima di mettere sentenze definitive conviene aspettare la fine dei giochi, magari siamo in ritardo sui tempi.
Qualcosa pare muoversi a Ovest sul mare, vediamo se arriverà per davvero.
Al momento piogge dignitose solo centro ovest Liguria e medio bassa Toscana.
Per il resto quasi zero.

Queste le "previsioni" di ML per intera giornata emesse ieri.
Aspettiamo e vediamo se sarà Flop totale, parziale o cosa....


[url=https://imgbb.com/]


Esatto, ma ci credo poco. Da queste mappe qua da me doveva fare almeno 50 mm....ne somno caduti 9.8


Certo che anche chi spaccia queste mappe pluvio mi chiedo se sappia realmente fare il proprio lavoro. Sono mappe con bassa risoluzione precipitativa. Possono servire a distanze medio-basse per capire laddove potrebbe piovere di più ma per le reali previsioni precipitative servono wrf ad altissima risoluzione a 3 o ancora meglio 2.5km.


Giusto per curiosità, queste sono le prestigiose mappe ECMWF.
Che poi abbiano sbagliato su molte zone è verissimo. Teniamo però presente che hanno errato un po' tutti i modelli, anche quelli a scala più limitata, che da quello che leggo da voi, alla fine derivano dai modelli a scala globale e che quindi spesso amplificano gli errori.
Naturalmente hanno sbagliato anche i previsori, anche perchè ormai le previsioni si fanno con i modelli e non guardando dalla finestra Wink
Piuttosto interroghiamoci sui motivi che hanno portato i migliori modelli a errori così grossolani...
Ciao!



I GM non sono infallibili, a volte spostamenti di 150/200km che causano grandi differenze nelle zone coinvolte.
Io basandomi solo sull'esperienza del movimento della saccatura avevo ipotizzato in tempi non sospetti (vedere TD di Roma) un interessamento diretto di Roma e de Lazio, e così è stato.
Questo per dire che quando una saccatura entra sul mar Tirreno le conseguenze possono essere imprevedibili, più difficili da inquadrare di peggioramenti da est e sul' Adriatico


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luca90
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Registrato: 26/01/09 20:32
Messaggi: 23245
Residenza: cantù (co)

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 11:30 am    Oggetto: Rispondi citando

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luca90 ha scritto:
fanskorn ha scritto:
dersu ha scritto:
Matteo TV ha scritto:
Flop? Leggevo di danni a Roma...


Ciao Matteo. Direi che prima di mettere sentenze definitive conviene aspettare la fine dei giochi, magari siamo in ritardo sui tempi.
Qualcosa pare muoversi a Ovest sul mare, vediamo se arriverà per davvero.
Al momento piogge dignitose solo centro ovest Liguria e medio bassa Toscana.
Per il resto quasi zero.

Queste le "previsioni" di ML per intera giornata emesse ieri.
Aspettiamo e vediamo se sarà Flop totale, parziale o cosa....


[url=https://imgbb.com/]


Esatto, ma ci credo poco. Da queste mappe qua da me doveva fare almeno 50 mm....ne somno caduti 9.8


Certo che anche chi spaccia queste mappe pluvio mi chiedo se sappia realmente fare il proprio lavoro. Sono mappe con bassa risoluzione precipitativa. Possono servire a distanze medio-basse per capire laddove potrebbe piovere di più ma per le reali previsioni precipitative servono wrf ad altissima risoluzione a 3 o ancora meglio 2.5km.


Giusto per curiosità, queste sono le prestigiose mappe ECMWF.
Che poi abbiano sbagliato su molte zone è verissimo. Teniamo però presente che hanno errato un po' tutti i modelli, anche quelli a scala più limitata, che da quello che leggo da voi, alla fine derivano dai modelli a scala globale e che quindi spesso amplificano gli errori.
Naturalmente hanno sbagliato anche i previsori, anche perchè ormai le previsioni si fanno con i modelli e non guardando dalla finestra Wink
Piuttosto interroghiamoci sui motivi che hanno portato i migliori modelli a errori così grossolani...
Ciao!


Che siano prestigiose sono d’accordo. Ma voi volete fare previsioni sulle precipitazioni con queste mappe con risoluzione bassa anziché con mappe a risoluzione altissima come i wrf? I risultati sono ben differenti.

Intanto tornando al Live. Notevole il calo NAO in questa mappatura



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IMadeYouReadThis
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Registrato: 07/07/16 21:02
Messaggi: 6684
Residenza: Trento (550 m.)

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 11:31 am    Oggetto: Rispondi citando

Moderatore ha scritto:
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dersu ha scritto:
Matteo TV ha scritto:
Flop? Leggevo di danni a Roma...


Ciao Matteo. Direi che prima di mettere sentenze definitive conviene aspettare la fine dei giochi, magari siamo in ritardo sui tempi.
Qualcosa pare muoversi a Ovest sul mare, vediamo se arriverà per davvero.
Al momento piogge dignitose solo centro ovest Liguria e medio bassa Toscana.
Per il resto quasi zero.

Queste le "previsioni" di ML per intera giornata emesse ieri.
Aspettiamo e vediamo se sarà Flop totale, parziale o cosa....


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Esatto, ma ci credo poco. Da queste mappe qua da me doveva fare almeno 50 mm....ne somno caduti 9.8


Certo che anche chi spaccia queste mappe pluvio mi chiedo se sappia realmente fare il proprio lavoro. Sono mappe con bassa risoluzione precipitativa. Possono servire a distanze medio-basse per capire laddove potrebbe piovere di più ma per le reali previsioni precipitative servono wrf ad altissima risoluzione a 3 o ancora meglio 2.5km.


Giusto per curiosità, queste sono le prestigiose mappe ECMWF.
Che poi abbiano sbagliato su molte zone è verissimo. Teniamo però presente che hanno errato un po' tutti i modelli, anche quelli a scala più limitata, che da quello che leggo da voi, alla fine derivano dai modelli a scala globale e che quindi spesso amplificano gli errori.
Naturalmente hanno sbagliato anche i previsori, anche perchè ormai le previsioni si fanno con i modelli e non guardando dalla finestra Wink
Piuttosto interroghiamoci sui motivi che hanno portato i migliori modelli a errori così grossolani...
Ciao!

Ovviamente, molti modelli hanno sbagliato in modo importante. Solo per capire, non vi converrebbe utilizzare per le previsioni a breve termine modelli più precisi (un esempio potrebbe essere il moloch 1.25km del CNR)?
Perchè i modelli 12km, per quanto possano essere performanti, portano comunque ad errori non trascurabili


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manu73
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Registrato: 29/11/12 14:46
Messaggi: 6647
Residenza: orobie val brembana

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 11:47 am    Oggetto: Rispondi citando

IMadeYouReadThis ha scritto:
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Matteo TV ha scritto:
Flop? Leggevo di danni a Roma...


Ciao Matteo. Direi che prima di mettere sentenze definitive conviene aspettare la fine dei giochi, magari siamo in ritardo sui tempi.
Qualcosa pare muoversi a Ovest sul mare, vediamo se arriverà per davvero.
Al momento piogge dignitose solo centro ovest Liguria e medio bassa Toscana.
Per il resto quasi zero.

Queste le "previsioni" di ML per intera giornata emesse ieri.
Aspettiamo e vediamo se sarà Flop totale, parziale o cosa....


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Esatto, ma ci credo poco. Da queste mappe qua da me doveva fare almeno 50 mm....ne somno caduti 9.8


Certo che anche chi spaccia queste mappe pluvio mi chiedo se sappia realmente fare il proprio lavoro. Sono mappe con bassa risoluzione precipitativa. Possono servire a distanze medio-basse per capire laddove potrebbe piovere di più ma per le reali previsioni precipitative servono wrf ad altissima risoluzione a 3 o ancora meglio 2.5km.


Giusto per curiosità, queste sono le prestigiose mappe ECMWF.
Che poi abbiano sbagliato su molte zone è verissimo. Teniamo però presente che hanno errato un po' tutti i modelli, anche quelli a scala più limitata, che da quello che leggo da voi, alla fine derivano dai modelli a scala globale e che quindi spesso amplificano gli errori.
Naturalmente hanno sbagliato anche i previsori, anche perchè ormai le previsioni si fanno con i modelli e non guardando dalla finestra Wink
Piuttosto interroghiamoci sui motivi che hanno portato i migliori modelli a errori così grossolani...
Ciao!

Ovviamente, molti modelli hanno sbagliato in modo importante. Solo per capire, non vi converrebbe utilizzare per le previsioni a breve termine modelli più precisi (un esempio potrebbe essere il moloch 1.25km del CNR)?
Perchè i modelli 12km, per quanto possano essere performanti, portano comunque ad errori non trascurabili


La carta sulle precipitazioni che è oggetto di discussione se non erro era di Venerdì mattina scorso e si riferiva ad una "sommatoria" precipitativa fino prima parte di Lunedì. Indipendentemente dal modello di previsione più o meno preciso e a maggiore risoluzione sul quale non voglio entrare in merito , l'errore principale a mio avviso stà proprio nella sinottica che è variata con l'avvicinarsi del passaggio ed è cambiata dopo l'emissione di quelle carte.
Fino a venerdì mattina quasi la totalità dei GM vedeva la formazione temporanea di un minimo al suolo ad ovest della penisola posizionato fra dom e lun in prossimità dell'alto tirreno e golfo ligure in grado per alcune ore di "frenare" l'ingresso del fronte e di generare possibili temporali rigeneranti in quelle zone e spingere molta umidità anche verso la pianura padana superando la barriera appenninica da sud-ovest verso nord-est . La mancata formazione del minimo per correnti più lineari e meno ondulate ha tagliato questi rifornimenti umidi marcati lasciando alle piogge meno forza e disomogeneità maggiore su quei settori mentre invece è cambiato poco sulle piogge a scorrimento degli altri settori più a sud specie sul lato ovest appenninico.
Magari sbaglio ma io ci ho visto una variazione di sinottica non indifferente





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Moderatore
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Residenza: MeteoLive.it

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 12:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

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Flop? Leggevo di danni a Roma...


Ciao Matteo. Direi che prima di mettere sentenze definitive conviene aspettare la fine dei giochi, magari siamo in ritardo sui tempi.
Qualcosa pare muoversi a Ovest sul mare, vediamo se arriverà per davvero.
Al momento piogge dignitose solo centro ovest Liguria e medio bassa Toscana.
Per il resto quasi zero.

Queste le "previsioni" di ML per intera giornata emesse ieri.
Aspettiamo e vediamo se sarà Flop totale, parziale o cosa....


Esatto, ma ci credo poco. Da queste mappe qua da me doveva fare almeno 50 mm....ne somno caduti 9.8


Certo che anche chi spaccia queste mappe pluvio mi chiedo se sappia realmente fare il proprio lavoro. Sono mappe con bassa risoluzione precipitativa. Possono servire a distanze medio-basse per capire laddove potrebbe piovere di più ma per le reali previsioni precipitative servono wrf ad altissima risoluzione a 3 o ancora meglio 2.5km.


Giusto per curiosità, queste sono le prestigiose mappe ECMWF.
Che poi abbiano sbagliato su molte zone è verissimo. Teniamo però presente che hanno errato un po' tutti i modelli, anche quelli a scala più limitata, che da quello che leggo da voi, alla fine derivano dai modelli a scala globale e che quindi spesso amplificano gli errori.
Naturalmente hanno sbagliato anche i previsori, anche perchè ormai le previsioni si fanno con i modelli e non guardando dalla finestra Wink
Piuttosto interroghiamoci sui motivi che hanno portato i migliori modelli a errori così grossolani...
Ciao!


Ovviamente, molti modelli hanno sbagliato in modo importante. Solo per capire, non vi converrebbe utilizzare per le previsioni a breve termine modelli più precisi (un esempio potrebbe essere il moloch 1.25km del CNR)?
Perchè i modelli 12km, per quanto possano essere performanti, portano comunque ad errori non trascurabili


Certamente, Meteo Italia utilizza i LAM per i clienti professionali, per esigenze editoriali (MeteoLive) sono sicuramente sufficienti modelli meno dettagliati.
In ogni caso anche se avessimo utilizzato i LAM, l'errore ci sarebbe stato comunque, probabilmente anche amplificato.
Ciao!


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Igloo



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MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 12:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ben detto dal moderatore! Wink è più facile parlare dopo le 10 di domenica sera per dire che è stato un flop


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Telecuscino
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MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 12:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Gfs06 carino pur col solito schema.
Sarebbero precipitazioni e sottomedia, pur per poco tempo prima della ricucitura.
Speriamo che nell'incertezza qualcosa si concretizzi


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Refle 71



Registrato: 16/06/19 09:48
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Residenza: S. Angelo in Lizzola (PU)

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 1:01 pm    Oggetto: Rispondi citando



Spaghi dal trenta migliorati sia come temperature che come piogge


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felice69



Registrato: 18/02/12 07:27
Messaggi: 19
Residenza: Cerignola(foggia)

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 1:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

2/4 ottonre ondata fredda sull'Italia maggiormente colpiti settori adriatici, neve sopra 500 mt


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dersu



Registrato: 17/07/08 16:03
Messaggi: 495
Residenza: Ortonovo (SP)

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 1:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Moderatore ha scritto:

Certamente, Meteo Italia utilizza i LAM per i clienti professionali, per esigenze editoriali (MeteoLive) sono sicuramente sufficienti modelli meno dettagliati.
In ogni caso anche se avessimo utilizzato i LAM, l'errore ci sarebbe stato comunque, probabilmente anche amplificato.
Ciao!


Ciao, sono assolutamente d'accordo in quanto era stato emesso allerta arancio (secondo me ormai dovrebbero rivedere il sistema con tutte le sue implicazioni ma questo è un altro discorso) sia in Liguria che in Toscana, per cui immagino che anche loro siano stati colti in contropiede. Pur usando magari strumenti professionali.


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JonSnow79



Registrato: 21/08/17 08:02
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Residenza: Faenza (RA) - 35m s.l.m.

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 1:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Dagli spaghi di Gf06 emergono due elementi, a mio avviso: una sostanziale certezza per i prossimi 7 giorni ed una grande confusione per il dopo, dove lo spago più freddo tocca l'isoterma -1 e quello più caldo arriva attorno alla +17.
Credo che occorreranno un bel po' di emissioni per inquadrare l'esordio della nuova mensilità.



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Matteo TV
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Residenza: Colle Umberto

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 1:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

ritorna l'ipotesi...



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IMadeYouReadThis
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MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 1:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Moderatore ha scritto:


Certamente, Meteo Italia utilizza i LAM per i clienti professionali, per esigenze editoriali (MeteoLive) sono sicuramente sufficienti modelli meno dettagliati.
In ogni caso anche se avessimo utilizzato i LAM, l'errore ci sarebbe stato comunque, probabilmente anche amplificato.
Ciao!

Perfetto


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Matteo TV
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Residenza: Colle Umberto

MessaggioInviato: Mon Sep 23, 2019 1:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

E nel fanta, per "ridere" sempre HP



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